【速読】視野拡大ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかやってる奴はアフォ

**実用速読派** · NG

皆さん、よろしく。

**127** · NG

ことわっておく。126さんに言ったものではない。気分害さないでね。＞126

**名無し生涯学習** · NG

>>128
じゃあ誰にいったんだ？低脳

**名無し生涯学習** · NG

>>127

「実用速読」って笑われるようなもんじゃないが。

　論文作成等の作業を通じて身につけるような技術だから。

　だから、ここには「これでラクラク！」みたいなテクニックらしい
テクニックなんてのは期待しないほうがいいよ。

　それこそグループ学習でもやって、そのグループで締切を決めてレポ
ート発表会とかいうのを何回もやっていったほうが確実に読書能力は向
上するだろう。

**名無し生涯教育** · NG

なんつーか、実用速読ってのは「本」というのを単なる情報ツール
として割り切ってしまってるんだよね。

「グダグダいってるけど、結局何を書いてるんだよ、ｺﾞﾙｧ!!」って
感じで。
　また、興味のないところはバッサリ捨て、必要なところしか読ま
ないというようなところとか。

そりゃあ、短期間で多くの本を読んで論考をまとめようという場合
は本に対して愛着を持つような読み方では不可能だろうけどね。

**名無し生涯教育** · NG

実用速読の場合は「文章そのものを読む」というのではなく、
「文章の概念を把握する」ってもの。

いくら長々と美しい文章で表現されてても、意味するものが
「彼は旅行先で知り合った女性に恋をした」ってものだった
ら、その意味さえ掴めば後は細かく読まないで次へいってし
まう、という読み方。

「キーワード読み」というのは↑のような考え方だからこそ
できるんだよな。

**名無し生涯教育** · NG

「いちいち細かく読むのはめんどくさいからとりあえず流し読みしちゃえ」
っていうのがもともとの実用速読の考え方。

けっして高尚な理念の下で生まれたものではない。

めんどくさがって読む場合は文字の黙読なんてやらずに眺めるだけで理解
しようとするもの。

そんなズボラな読み方が実は速読のコツなんだよな。

**名無し生涯教育** · NG

だから、「これから速読しよう！」っていう人は書物に対して
身構えずに、「めんどくさいから早く読んじゃえ」っていう、
ズボラなノリで接するようにすると読書速度は速くなると思い
ますよ。

**名無し生涯学習** · NG

概念だけ掴む読書っつっても
沢山読んでると身に着くものってあるだろう？
意味や情報の他にもさ。
情緒とか潔癖さとか公平性とか。
そういうの、感じられない奴がいるんだけど。
ホントに実践派？本、読んでる？

**名無し生涯教育** · NG

>>135

　だから、揚げ足とるなっつーの。
　そういうのを「木を見て森を見ず」っていうの。

　そもそも奥が深いから、たった数行ではすべてを表現しにくいっつーこと
わかってるだろ。

　要努力だね（ｗ
　本を読んでないことがすぐわかる人の発言だね、こりゃ（ぷ

**名無し生涯教育** · NG

>>135

　ヴァカそうだから、もっと追加説明すると、「情緒、潔癖さ、公
平性」等も「概念」なわけ。

　そういう「概念」を抽出しさえすればいい、と割り切って読むのが
実用速読的な考え。

　そういう割切り方でないと、短期間で多量の読書を行ってレポート
を作成するというのが難しいんだよ。

　このへんのニュアンスってやってる人だったらわかるはずだけどね。

**名無し生涯学習** · NG

おい、だれが、そんな読み方を「実用速読」って決めたんだよ。

それじゃ、業者の速読と同じじゃねぇの？

**名無し生涯学習** · NG

業者の速読だと、少なくとももうちょっと
読書の持つ経験という部分を考慮した読み方を奨めてるみたいだが。
業者によるのかな。つーか日和るなって言われるかな。
レポートを作成する場合は、と限定したときの話だったらわかるような。
多読の人は一切の感受性を捨てて読むから速いのか？

**名無し生涯学習** · NG

「実用速読」の定義を教えてください

**名無し生涯学習** · NG

>>140
実用速読の定義は、

「トンデモ速読ではない速読」

です。

**名無し生涯学習** · NG

>>141
そうですか。ありがとうございました。

**名無し生涯学習** · NG

540は速読否定派だったんじゃないのか？
何度もあんなもなあ役に立たないって言ってたよな。
地道にこつこつやるんだろ？
こっちのスレに来なくていいよ

**名無し生涯学習** · NG

本当に実用速読って、そんなものなんですか！？

でも、そういうほんの部分のどこが自分に必要で不必要な部分かって
なかなか判別難しいと思うんだけどな。
ましてや専門的なものならそれ相当の知識がまずいると思うけど…。
素人がそんなことやってたら、相当偏った知識が吸収されそう・・・。
思いません？

**名無し生涯学習** · NG

age

**名無し生涯学習** · NG

>>144
業者も適当な知識でやっているのですが・・・。

**名無し生涯学習** · NG

540って単なるネット初心者だった気がする

**ネット初心者はこねこ** · NG

IDなくてもバレバレ

89 名前：道案内：02/04/21 21:33

８７＞＞速読に関してまともな議論がされているのは、
今や教育板の速読スレだけです。いけばわかります。
サゲでひっそりとやってますので探して来てください。

------------------------------------------------------
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/355
355 ：実習生さん：02/04/22 00:40 ID:aYLclk/H
取り敢えずこねこさんへ。
わざとだったらすみませんが、「３４１＞＞」と書くよりも「>>341」と書いた方が
読んでる人は読みやすいかと。２ちゃんの事でこれがわからんとか
あったら答えますよ？この話は既出かな？
-------------------------------------------------------

152 名前：道案内：02/04/23 07:28

>>138&139この板で、もはやまともな速読に関する議論は期待
できません。不毛な罵倒を繰り返しているだけです。

速読訓練に興味がある方、速読を肯定的に捉えられる方、
速読について現在、白紙の状態で今から情報を得たいとお考え
の方、懐疑的ではあっても議論の内容次第で考えを変える事の
出来る知性をお持ちの方は教育板の速読スレにお越しください。
サゲ進行でひっそりとやってます。

**名無し生涯学習** · NG

なんつーか、540の自作自演に操られて
長寿スレが死ぬのを見た後じゃ別に何とも・・・
ちなみにここはヲチスレ？

**名無し生涯学習** · NG

●●●って音声化しようがないから、目視するだけで
先に進む感覚を掴む為の練習材料だろ。
文章に行く前の段階。

業者がこれをしつこくやらすならアホだが、初めにちょいと
やらす程度ならありと思う。

**名無し生涯学習** · NG

訓練生のみなさんよろしく！
僕は明日から訓練する予定です！

**名無し生涯学習** · NG

>151
実用速読を訓練？？

**名無し生涯学習** · NG

>>152
効果があればそれがもっとも実用的だから
結果オーライなんざんす

**名無し生涯学習** · NG

明日からという時点でダメだ。
ここの2.3のレスを読む作業すら訓練だ。

**名無し生涯学習** · NG

実用速読派の方々は何処に逝ってしまったの～

**名無し生涯学習** · NG

視野トレについて教育板で質問してたみたいだけど
必要だってことで納得しちゃったのかな？

**名無し生涯学習** · NG

110 ：名無し生涯学習：02/04/26 15:07
＞初心者の方

●などの記号が記載された視野拡大練習シートが載ってる教則本はダメ。

**名無し生涯学習** · NG

↑どの教則本が、●などの記号が載ってないやつなの？。

佐藤式と斉藤式の本読んでみたのだけど載ってたよ。

ぼかさないで教えてください。

**名無し生涯学習** · NG

竜頭蛇尾

**名無し生涯学習** · NG

復活ぎぼーん

**名無し生涯学習** · NG

復活！！！

**名無し生涯学習** · NG

わ～～い！！！

**名無し生涯学習** · NG

がんがれよ！！

**名無し生涯学習** · NG

がんがります

**名無し生涯学習** · NG

がんばった

**名無し生涯学習** · NG

よし
よくがんがった！！

**名無し生涯学習** · NG

がんがれ～～！！

**万五郎** · NG

私は速読に興味を持って、SRRを使ってトレーニングをはじめました。
使い始めてから約3ヶ月たちました。しかしまったく効果ありません。
この掲示板みて、NBS式興味をもちはじめました。よろしかったら、
トレーニングの仕方とかを教えてはもらえないでしょうか？
勝手な言い分だとは思っているんですが、どうしても速読をマスター
したいのです。現在一分間にたったの800文字しか読めません、
これでは普通の人の読書速度となんら変わりありません。
SRRを使ってトレーニングした3ヶ月は無駄だったようです。

**名無し生涯学習** · NG

>>168
こいつコッチでもやってやがる
性格いいやつだな（ｗ

**名無し生涯学習** · NG

>>169

ほんとだ。あらたなＮＢＳの刺客か？つーか、自分の恥をさらしてるのか？
匿名ってのはいいな～。気楽に恥を曝せて。恥をさらしつつ、相手を攻撃する。
肉を切らせて骨を断つってやつだな。（ｗ

**相互リンク** · NG

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018799682/l50
速読ってどう？　part8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/l50
速読ってどう？　part８
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023376783/l50
速読ってどう？　part９

**名無し生涯学習** · NG

age

**名無し生涯学習** · NG

８００字で恥なのか…

**名無し生涯学習** · NG

このスレは見捨てられました…

**名無し生涯学習** · NG

我極めたり

**名無し生涯学習** · NG

何を？

**名無し生涯学習** · NG

誤審術

**名無し生涯学習** · NG

最近思う事。
別に音声消さなくてもいい。
無視してしまえば事足りる。
何も必死に止める必要は無いし
音声化されるのを待つ必要も無い。

**名無し生涯学習** · NG

http://w3.itss.or.jp/pub-cgi/itssbbs.cgi?usr=book339
最強の速読サイト。最高です！！

**名無し生涯学習** · NG

上のサイトいったけど効果はどうよ

**名無し生涯学習** · NG

↑面白いけど、効果はなさそうだね。

**名無し生涯学習** · NG

カキコ

NG

クケコ

**名無し生涯学習** · NG

テイクオフフォーマットにしろ
視野拡大訓練にしろ、
目の機能の向上を図るトレーニングは、
単純な記号を用いた物が多いが、この段階から
文字を使うわけにはいかないのだろうか？

すくなくとも、文意にとらわれることの無い訓練者なら
記号を用いた訓練図を使用する必要は無いはずだ。

**名無し生涯学習** · NG

全ての文字を読む行為、見る行為を、速読をマスターする為の
トレーニングとすることができるならば、これほど効果的なことは無い。
断言しよう、彼らは型に囚われ過ぎている。

速読を教える立場からすれば、何らかの方法で訓練者の
「訓練してます」感を満足させる必要がある。
また、段階的に進んでいく事で、訓練者に達成感を与え、
モチベーションを維持させる事も必要である。

したがって速読教室のやり方は正しい。
ただ、独学でやれる気概があるならば、あまりそれらに拘る事は無い。

**名無し生涯学習** · NG

2Chで教室に通う上級者とやり取りする事で、
少しでもモチベーションを維持しようというのならば理解できる。
目に見えた成果がえられるまで続けることは、なかなかに苦しい。

そのやり取りの過程で、その時その場で優勢な速読教室の
流儀にそまっていく、これは必然的ともいえる。

この流れは否定するつもりは無い。
書いてるうちに意見が変わってしまった。
業者を信じて2Chで独学報告してる奴はｱﾌｫと結論するはずが、
肯定する結論になっちまいそうだ。

しかし私は言いたい。
独学でマスターしたければ、もっと気楽にだらっと続けるべきではないか？
わざわざ時間をさいて、これから訓練するぞーとやって、結果がでるまで
耐えられるのか？

**名無し生涯学習** · NG

やーめた。
落しどころが思いつかねー

**名無し生涯学習** · NG

岩手ががんばっとる。

**名無し生涯学習** · NG

なんか漏れ1人の遊び場とかしてるな。

**名無し生涯学習** · NG

しかし2500の壁があつい。
ここから先は理解度低下
記録度半減、呼び出し不可と
実用不可能。

**名無し生涯学習** · NG

( ；ﾟДﾟ)

**名無し生涯学習** · NG

横書きに対応するのは難しい。
縦は目玉を押すかんかくで動かせるが
横は引っ張りしかない。

いや、所詮感覚的問題であり、実際の筋肉の動きは分からんが。
結果、縦は挙動が安定し、かなり早く動かしても、見たものを把握
できるが、横で速度をあげると視認しきれない。
視野自体は横のほうが広いので、それでカバーするが、
逆にいうと、一行が一目で把握しきれない長さの文章の場合
著しく速度が低下する。

視認しきれているかどうか、よくわからないもやもやした感覚のまま
強引に突き進めば、横のほうが速そうだが。
既読ものでは横のほうが速いかも。

なんにせよ横書き主流のWebこそ視野拡大が必要となりそうだ。
なお、見ることを無視して、目玉を上下左右に動かすだけなら大差ない。

**名無し生涯学習** · NG

（･∀･）ｵｼﾙｺ!!

**名無し生涯学習** · NG

前にもどこかで書いたが、横のほうが縦より焦点がずれやすいのではなかろうか。
縦では、左右の目からの距離は大きくは変わらないが、横では左目よりから
右目よりへと距離のバランスが変化する。
これが素早く目玉を動かして文字を捉えることを、難しくしているように感じる。

そのために、
１１１１１２２２２３３３３４４４４４
と短時間で目玉を動かして速度を出すのは難しく
11111111111111111111111
と視野の広さに物をいわせて、あまり目玉を動かすことなく読む事が
要求されるというわけだ。

**名無し生涯学習** · NG

うえ(>>194)の文章前半4行に複数行同時読みを実行する。

周辺視野を有効利用して、一気に把握するわけだが、焦点、否、視界の中心
の移動を考えると、

─────────、横のほうが縦より焦点がずれやすいのではなかろうか。
縦では、左右の目から─離は大きくは変わらないが、横では左目よりから
右目よりへと距離のバラン─スが変化する。
これが素早く目玉を動かして文────字を捉えることを、難しくしているように感じる。

の────部のようになるようだ。
中心よりを斜めに横切るだけのつもりで居たが、実際には、文頭から少しなぞっていた。

また1行目の文末「ずれやすいのではなかろうか。」は、ひらがなばかりで辛い。
既読でなければここでつまり、もう一度目を通す事になるだろう。
4行目行頭も、視界の端で見辛いことは確かだが、標的となる感じがあるので、
前者より圧倒的に読みやすい。

ひらがなばかりでは、品詞はおろか、区切りすら形では判断できず、内容を
考えなければならなくなり、結果ひっかかってしまう。
漢字という物は、書き手にはなかなか鬱陶しいものだが、速読にさいして、
これほど有り難いものは無い。

もちろん漢字だけの文章も、区切りの判別不能で辛いが。

**名無し生涯学習** · NG

（･∀･）我一人暇人也

**名無し生涯学習** · NG

英語は音で覚えてる単語が多すぎて、速読できない。
かな漢字による判別と、スペースによる明確な区切りと
どっちが読みやすいかは漏れにはわからない。

表意文字の方が向いているとは思うが。
速読といえば韓国だが、ハングルはこの辺りはどうなんだろう。

**名無し生涯学習** · NG

ここで言う複数行読みは、文字を捉える時だけで、脳内での処理は文頭から順番に

**名無し生涯学習** · NG

（‘ ε ’）

**名無し生涯学習** · NG

複数行読みの方が限界速度は大きい。
目だけの都合で言えば数万という事になる。

しかし、実際の読書の速度は、目、ページ送り、理解速度、記憶速度の
もっとも遅い部分によって決定されるわけであり、当然記憶速度が
支配的である。

それが漏れの中では2000～2500辺りであり、ここを超えると自分の意思で
いつでも呼び出せる形式の記憶として、脳に叩き込むことはできない。
理解可能な速度限界は、もちろん内容、文体にもよるが、5000辺りか。

しかし、無理な速度で読むと、なんらかのきっかけで思い出す事はあっても
ああ～、この感動を誰かに伝えてェェ────とはならない。
凄いものを読んだ気がするくらいの読後感はあるが、具体的に薀蓄語る
こともできない。

ふとしたことで思い出したりするので、読めてはいるはずだが。

**名無し生涯学習** · NG

(´･ω･`)ﾂｶﾚﾀ

**名無し生涯学習** · NG

一般論じゃなくて全部漏れ個人の話だ。

**名無し生涯学習** · NG

ためになたよ

**名無し生涯学習** · NG

参考になりますた

**名無し生涯学習** · NG

感動しますた

**名無し生涯学習** · NG

ぬう思ったより早く勘付かれたな。
やはり高校野球みながらぶつぶつ言ってた時から
見てる人はいたとみるべきか。

縦横論だが、縦なら１列づつよんでいっても５０００に届く。
否、縦なら1万に届くぐらいの速さで目玉を動かしても
焦点があうというべきか。

勿論新聞などの、1列10文字程度の文章では、1列づつ
見ていってこの速さというわけにはいかないが。
単純に眼球の運動速度の限界がある。

（視野を広く使って捉えるなら、新聞は目玉を動かすことなく
1列全部見ることが、十分可能である。
したがって、上のの表現は適切ではなく、正確には、上から
下まで焦点を動かして、十分な速さを得る事はできない。）

**名無し生涯学習** · NG

今適当に計ってみたところ、焦点のあうあわないは無視して
視線を10回往復させるのに、縦は3～4秒、横は4～5秒かかった。
新聞では3秒10往復でも分間200行、2000文字前後が限界という事か。

**名無し生涯学習** · NG

あまりネタがない。
どうもうまく表現できない。
難しいねー

**名無し生涯学習** · NG

独学の限界というか個人で考える限界を感じさせられました

**名無し生涯学習** · NG

漏れ自身は表現の限界を感じますた。
今横書きを右からみるとかいろいろやって遊んでます。

１１１１１１１１１２２２２２２２２２
444444３３３３３３３３

てな感じで。
限りなく同時に近いタイミングで見ていけば
視界に入れる順が前後しても問題ないかも。
往復読み。

**名無し生涯学習** · NG

ここに来てレベルアップの気配？
うまくやれば3000を標準速度にできるかも。
あーでもそれに関する意見をまとめつつ
とかでは無理かなー。

**名無し生涯学習** · NG

また縦横論。
視界の中央、鼻のラインをまたがないように読めば、
焦点がブレにくい。
……気がする。

**名無し生涯学習** · NG

>>207はﾃｷﾄｰ過ぎていかん。
1秒以上余計にかかってる。
もうちっと速い。

**名無し生涯学習** · NG

真保裕一のホワイトアウトを読んでいると、冒頭とﾏﾀｰｸ同じ文章が
終盤にでてくるところがある。
なかなかあざとい演出だが非常に良かった。
しかし、これ速読で読んでいたら、気がついたか微妙な気がする。

漏れの読み方としては、導入部や、場面ががらっと変わった所は
速読でひたすら情報を拾うが、イメージがわいてくるとその世界に
浸って、いつのまにか部分的に、時には完全に音声化して読む。

ホワイトアウトについては、その部分を音声化していたため
文章の響きが同じである事に気付いたわけだ。
しかし、音が無く、単なる情報と処理していたらはたして……

**名無し生涯学習** · NG

焦点ずらすと浮き上がって見える絵の本見てたら(おもに並行法)
焦点を絞らない癖がついた。
特に意識しなくても、視野を広く取れる。
パソコンの後ろの棚の様子が見れるくらいに。

まあ漏れの速度は、理解→記憶→呼び出しのプロセスで詰まってるので
いくら目からのインプットが速くなっても速度は伸びないが。
ただ気楽に広い範囲を見れるようになった事は確か。
ただ関係無いものが見えて邪魔という話もあるが。

**名無し生涯学習** · NG

今>215で実験してみたが、焦点をずらす事で無理やり視野を広く取っているため、
端の文字が識別し辛くなっている。
既読あるいは良く見知った文字列(精通している分野の用語など)がそこにあれば
たいして問題ないが、初めて見る文字列があった場合、まず読めないと思う。

焦点ずらすと浮き上がって見える絵の本見てたら(おもに並行法)　←()のあたりは厳しい
焦点を絞らない癖がついた。　　　　　　　　　　　←余裕
特に意識しなくても、視野を広く取れる。　　　　←適度
パソコンの後ろの棚の様子が見れるくらいに。　←読めることは読める

文字の一画一画をきっちり見れるかという観点で評価すると、上のようになった。
もちろん、画面からの距離を大きくとればちゃんと全部見えるんだけど。

視野が広くなったというのは間違いで、焦点のあっていない、ぼやけた部分にも、
特に気合をいれなくても、意識をやれるようになったということか。

**名無し生涯学習** · NG

(･∀･)ﾊﾄﾞｰ!!

**名無し生涯学習** · NG

盛り上がってねえぞ

**名無し生涯学習** · NG

独り言では盛り上がりようがないと思われ

**名無し生涯学習** · NG

番外編2を要約をした。
前にまとめていくつか作ったときから、結構時間がたってるから
センスが変わっちまってるかも。

要約過程をネタにして、速読を用いて漏れはこんなに早くできるぜー
って話でもつくろうかと思っていたが、1時間以上かかっちまった。
読んでる時間だけじゃないからだが、もちっと手早く済ませたかった。
既読なら10000でも読めるハズなんだがなー

**番外編2** · NG

ﾋﾄｹﾀ　相変わらず手際わろし　前スレへのリンクもなく開幕
ﾌﾀｹﾀ　金とやる気と時間　それでもかなわぬ夢
50頃　吉本バナナで3000字
73　　漏れのお願い
100頃　はたして速読とは金を突っ込むほどのものなのか？
130頃　オフ会の企画に関して好き勝手
160頃　実は速読できるやつなんていない
180頃　がらみ氏ﾌｶｰﾂ　オフ会におけるSRR色がどうこう……
200頃　SRRの話をするとへんなのがきます　(BGM　ハイジのテーマ)
220頃　縦読み釣師　速読できると気づきやすい!?
～280　SRRと荒らしの相関
285～　視野の広さをいかして速読でウォーリーを探せ
320頃　牛丼屋でのマナーとよくあるスレの崩壊パターン
330頃　SRR派に見せかけた荒らしに見せ…中略…見せかけたネタ
350頃　職業荒らし
360頃　荒らしの秘伝の(一部)公開
414～　教育板の本スレにて動きが(540頃)　観察スレ化
440頃　オフ会実現の動きに関してあれこれ
450頃　私は裏スレ住人だが、実は速読できるのだよ。なら漏れもできる。
490頃　オフ会の真の目的　ホントは飯喰いたいだけちゃうんかと

**つづき** · NG

510頃　オフ会の報告など
540頃　能動的集中と受動的集中
550頃　速読時の目の動きと視野の関係
600～　（･∀･)ｵｼﾙｺ!!　ついでに広場の騒動について
700頃　終了コピペと論点すり替え犬は哺乳類かコピペ
730頃　速読教室に関するアンケートとその信頼性
737　　速読使いはゼビウスもうまいに違いない
770頃　煽り術について
～800　すもっちを懐かしく思いつつしろのを語る(騙る)　汝、一行あけるべし。
810頃　速読使いはどれだけの本を読むか
～900　新スレを前にダラダラしつつすもっちを待つ
950頃　お茶にします
960頃　混迷状態の本スレ(730頃)をうけてにわかに活況　
991～　お茶でﾏﾀｰﾘ

**名無し生涯学習** · NG

改行規制にかかっちまった。

**名無し生涯学習** · NG

がらみ氏→実在する人間なので氏
すもっち→ごろがいいので敬称略
しろの→もはや人間を指す名称ではないのでそのまま

**名無し生涯学習** · NG

（･∀･)ｵｼﾙｺ!!

**名無し生涯学習** · NG

番外編３にカキコしようとしたら、みそたまの番のようなので遠慮した

**名無し生涯学習** · NG

番外３の１０６よ
なぜ教育スレにカキコしない？
ネタなのか？誤爆なのか？
なんか重要なレスの気がするぞ