【第201回国会（常会）】国会中継総合スレ1895
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第201回国会（常会）：令和2年1月20日から6月17日までの150日間です。
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その他にも、政党や議員個人のHPやTwitter等で確認できる
・衆参共に、各審議終了後まもなくしてライブラリで視聴できるようになる
・900-950を目安に次スレを立てる（即死回避が必要）
・スレタイ先頭の【第XXX回X会】は会期毎に書き換え、末尾は通し番号とする
・会期の始まりには使い残されているスレを消化し、スレタイを更新して次スレを立てる
・次スレが立ってないときはレスを控える 埋め立て行為をしない >>304
またかい…㌧です
あの連中暇さえあればそれしかないのか 夏枝おわた
初期の原稿棒読みから、答弁とのキャッチボールアドリブができるようになって…
良かった良かった 野党ヒアリング ライブ
https://www.Ｙoutube.com/watch?v=QHPZU93P1pU
Ｙを小文字に これで２０１５年に大阪府側が
異例の条件付き認可適当という答申を出すわけです。
これで籠池は土地の埋設ゴミの処分などを行い
小学校建設へと動き出しました。
２０１６年３月１日、籠池が財務省理財局の国有財産審理室長に面会し、
新たにゴミが見つかったと言い出し、
財務省側にこの補填と土地の値引きを迫り、
裁判を起こすぞ等の脅しを入れたわけです。
元々が昭和天皇や安倍総理などの名前を使って寄付金集めをしていた山師の籠池です。
総理やら他の政治家やらの名前を出してゴネにゴネたのでしょう。 >>304 場外でやってるのか？武漢肺炎拡大したらどうするんだよ。ネットでやれよ 開校予定も立っているのにゴネ始めたわけで、
当然その分も金をむしろうと籠池の方は息巻いていたでしょう。
これで裁判なんてことになろうものなら
財務省の担当してたキャリア達の出世に響く事になりかねません。
そして２０１６年４月１４日大阪航空局から近畿財務局に
新たなゴミの除去費用は約８億２０００万円と見積もりが報告され
籠池側と土地の価格交渉が行われる事になります。
そんな中で２０１６年６月１７日に佐川宣寿が理財局長に就任。
その３日後に８億円値引きの１億３４００万円での売買契約が
森友学園と財務省で締結されました。
籠池としては土地をまるっと買い上げるお金はないので
１０年の定期借地ののちに購入という話で進めてきたのに
９億の土地が１億３０００万に下がるというので急遽購入に変更したのでしょう。
籠池としてはゴネてうまくいったと思っていたと思います かちくじんこうじゅせいじょでのかちくじんこうじゅせいようせいし（早口言葉かｗ しかしながら元々が財務状況がよくないほとんど寄付金に頼っている森友学園です。
小学校建設の費用のほとんどもこの寄付でなんとかしようとしていたわけで
そんなうまくいくはずもなく、
籠池夫妻は補助金申請でインチキをしたわけです。
また、森友学園が右派的な教育をしているということに目を付けていた
連帯ユニオン議員ネットワーク副代表の木村真豊中市議は
そもそもこの小学校開校を阻止しようとしていました。
このため森友学園への土地売却成立直後から近畿財務局へ情報公開を求めるなどし、
うまくいかなかったため、
２０１７年２月８日に国の売却取り消しを求めて裁判を起こしています。
このため、当初は辻元清美や玉木雄一郎など
民主党の議員どもが現地視察をした際は
籠池理事長を右翼として非難していました。
辻元清美としては自分のお仲間の木村真市議が
なんとしても右翼学校を潰すとして騒ぎにした話だっただけに
籠池理事長を非難するのは当然だと思っていたでしょう。 ここで大阪府が手のひらを返しました。
森友学園に対して府税滞納から差し押さえの動きを取り始めました。
そして３月１５日に工事が止まり、
森友学園はおしまいだという空気になった直後の
３月１６日に小池晃、今井雅人、福島瑞穂、森ゆうこの４人が
籠池と面会した直後から
籠池が「アベガー」に変貌しました。
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/24/84/d0044584_06154002.jpg
後述しますが、この３月１６日時点で彼ら反日野党の連中は
「８億円の不当値引き」
という朝日新聞の騒ぎ立てた内容が間違いであることを知っていました。
ですのでこの件を安倍の首を取るために悪用しようと
籠池と謀議していたのだろうと思います。 >>307
まとめ㌧です
まぁどう考えても総理やあきえ夫人は巻き込まれたとしか言いようがないんだけど、
それにしても総理や大臣などは、或る程度顔を出す場所や会う人間を選ばねばならないということか…
ﾐﾙｶｲｶﾞｰもその辺を突かれてるといえるかも また、共産党は大阪府が近畿財務局と組んで
本来なら認可が出せなかった森友に認可を出した事を把握していました。
ですが、そのことはこの３月１６日以降は全く言わなくなっています。 さて、それでは森友学園が購入した土地の話に戻りましょう。
２００９年の調査で地下埋設ゴミがあることが判明
２０１０年１月には調査結果が報告されていました。
元々曰く付きの筋の悪い土地ですが、
２０１１年に大阪音楽大学がこの土地を７億円で買うと申し出てきました。
しかしながらこの時点では近畿財務局はゴミの処分費用などを無視して
９億円でこの土地を売るつもりだったため価格が折り合わず売買は成立しませんでした。
平成２５年(２０１３年）に理財局はこの土地の売却の公募を出しました。
そして籠池理事長が近畿財務局に直接出向いて
小学校用地として件の土地の取得の意向を近畿財務局側に示しました。
元々曰く付きの筋の悪い土地ですが近畿財務局としては
カモがネギを背負ってきたと思ったことでしょう。
森友側への売却交渉を進めました。
しかしながら森友学園は財務状況が悪く、
小学校を認可するには
大阪府の求める財務状態の基準を満たせていませんでした。
そこで籠池夫妻は平沼赳夫、鳩山邦夫議員や安倍昭恵夫人などに
土地の価格を値引きしてもらえないか等、
財務省に口利きを依頼するなどしていたわけです。
このときに昭恵夫人側は籠池にゼロ回答をしています。
値下げ交渉を籠池は実に粘り強く行っていました。
そうした中で籠池本人は近畿財務局との交渉中に
「安倍昭恵夫人を現地に案内し夫人からは『いい土地ですから、前に進めてください』とのお言葉をいただいた」
などと言って総理夫人の発言を捏造し、
安倍総理夫人が自分達のバックにいると匂わせようとする発言をしました。
交渉を有利に進めようという目的だったのでしょう。
ところが朝日新聞などはこの籠池の発言を、
さも昭恵夫人が発言したかのように思わせる報道を徹底したわけです。
結局、籠池の嘘までついた交渉でも値引きには至らず、
籠池夫妻はそのままでは土地を購入する資金がないこともあり、
１０年間の貸し付けの後購入という話で進めることにしました。 あじぇ「消費税減税賛成という野党議員募って、緊急対応内閣作ったらどうか」
総理「この事態を挙国一致で乗り越える。提案はありがとうねw」（要約） >>314 いつもの対策本部か 誰向けのパフォーマンスなんだよ これで２０１５年に大阪府側が
異例の条件付き認可適当という答申を出すわけです。
これで籠池は土地の埋設ゴミの処分などを行い
小学校建設へと動き出しました。
２０１６年３月１日、籠池が財務省理財局の国有財産審理室長に面会し、
新たにゴミが見つかったと言い出し、
財務省側にこの補填と土地の値引きを迫り、
裁判を起こすぞ等の脅しを入れたわけです。
元々が昭和天皇や安倍総理などの名前を使って寄付金集めをしていた山師の籠池です。
総理やら他の政治家やらの名前を出してゴネにゴネたのでしょう。 315無記名投票2020/03/24(火) 16:07:15.07ID:9c9WqkEC
開校予定も立っているのにゴネ始めたわけで、
当然その分も金をむしろうと籠池の方は息巻いていたでしょう。
これで裁判なんてことになろうものなら
財務省の担当してたキャリア達の出世に響く事になりかねません。
そして２０１６年４月１４日大阪航空局から近畿財務局に
新たなゴミの除去費用は約８億２０００万円と見積もりが報告され
籠池側と土地の価格交渉が行われる事になります。
そんな中で２０１６年６月１７日に佐川宣寿が理財局長に就任。
その３日後に８億円値引きの１億３４００万円での売買契約が
森友学園と財務省で締結されました。
籠池としては土地をまるっと買い上げるお金はないので
１０年の定期借地ののちに購入という話で進めてきたのに
９億の土地が１億３０００万に下がるというので急遽購入に変更したのでしょう。
籠池としてはゴネてうまくいったと思っていたと思います 以下、２０１７年３月１４日の赤旗の記事です。
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【「森友」問題 「認可適当」 なぜ判断 大阪府議会 石川議員、府を追及】
小学校建設のため大阪府豊中市の国有地が学校法人「森友学園」（大阪市）に異常な安値で払い下げられた問題をめぐり、
日本共産党の石川多枝大阪府議は１３日の府議会教育常任委員会で、「なぜ大阪府私学審議会はあんなに急いで『認可適当』と判断したのか」と追及しました。
石川氏は、森友学園は認可申請時点で、土地の自己所有もなければ借地契約も結んでいないと指摘。
府の私学課は、過去にこの条件で認可申請を受け付けた事例はないと認めたものの、財務省近畿財務局とのやり取りのうえで、
「校地の権利取得に関して相当程度の確実性があると判断した」と答えました。
府の基準では、幼稚園しか設置していない学校法人が小学校の開設に借入金を充てることを認めていませんでした。
ところが、府は学園からの要望を受け、松井一郎知事就任後の２０１２年４月１日、幼稚園しか設置していない法人に借入金があっても設置を認めるよう基準を緩和しました。
その後、申請したのは森友学園だけです。
石川氏は「森友学園のための基準改正だったのではないか」と指摘。
さらに、学園側が府の審査基準を満たしていないのに、１５年１月の私学審議会（私学審）で「認可適当」の答申が出されたのではないかと追及しました。
石川氏は「認可基準を満たしてもいない学校法人の認可に向けて、私学課が近畿財務局と話を合わせて『認可適当』を誘導したことは大問題だ。一法人の利益を優先するようなルール違反を絶対に見逃すことはできない」と強調。
そのうえで、当時許認可権を持っていた知事に報告しているのかと迫りました。
府の私学課は「個々の認可案件について知事に報告したことはない｣と述べ､私学課の判断で認可に向けて話を進めたと話しました。
石川氏は「（誰の指示もなく）私学課が認可ありきでこんな動きをすることはあり得ない」と指摘。真相を解明するため、
委員会での継続審議や学園の籠池泰典理事長の参考人招致を求めました。
(2017/3/14 赤旗)
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なぜ過去に例のない異例の認可を森友学園に出したのか、
この点で大阪府を追及、
大阪府が近畿財務局とのやりとりの上で
森友学園に認可を出した事を認めさせています。
少なくとも大阪府が認可を出さなければ、
森友学園は無茶な資金繰りを行う必要はなかったでしょう。 あじぇんだおわり
総理退席
あそーさんより法案説明@財金 しかしながら松井一郎府知事(当時）はメディアが籠池叩きを始めた途端
自分もその尻馬に乗っかって批判に回っていましたし、
差し押さえの動きを取っていた事も籠池としては頭にきていたのでしょう。
２０１７年３月２３日の証人喚問において
西田昌司議員の質問に対して
「はしごを外したのは大阪府松井知事というふうに思っています。」
とはっきりと籠池理事長が答えています。
ちなみにこの証人喚問では
山本太郎と籠池理事長のやりとりが面白かったです。 -----
山本太郎
「はしごを外されたと思う政治家、怒りを抱いている政治家、３人でもかまいません、名前を挙げてください」
籠池
「大阪府知事です！」
山本太郎
「大阪府知事以外ではしごを外されたと感じる政治家の名前を挙げてください」
籠池
「大阪府知事です！」
-----
山本太郎としては安倍総理と言わせたかったのでしょうが
それだけ籠池としては松井一郎に裏切られたという思いがあったのでしょう。 さて、問題をややこしくしたのは財務省の動きです。
佐川理財局長は国会での最初の答弁で事実誤認をしていました。
しかしながら自分の理財局長就任３日後に成立した売買契約の件の詳細なんて
知らなかったのでしょう。
そもそも財務省が削除した部分を読めば
財務省が籠池にごねられた失態が書かれているようなもので
一部は２０１７年２月９日よりも以前に改ざんされていたりするわけで、
もし安倍総理が問題を隠蔽させるために改ざんさせたのであれば
メディアが大騒ぎにする事を予知していたことになります。
ムチャクチャもいいところです。
それに昭恵夫人が籠池にゼロ回答していたなどの
「安倍総理側にとってプラスになる証拠」
をわざわざ総理が指示して隠蔽させたなんて筋が通りません。
財務省としては籠池との交渉における失態隠しなどもあって
資料削除などをやっていたからこそ
佐川理財局長の国会での誤答弁となったのではないかと思います。
そしてその誤答弁と辻褄を合わせようとさらなる改ざん・・と。
この方がよっぽど筋が通ります。 >>330
新型コロナなら審議拒否と呼ばれずに済みますなｗ←笑いごとじゃないわ！ >>331
さいごのやり取りおぼえてるわｗ
安倍総理が悪かったよね？ってキチガイが聞いてたけど、籠池が否定してたｗ 特に大阪府と組んで下手をすればタダでも買い手がつかない
ゴミの処分費用のかかる土地を籠池に掴ませたのですから、
これが白日の下にさらされてば関係していたキャリア官僚達は
出世競争に大きくマイナスが付きます。
もう一つマスゴミと反日野党が都合が悪くなったからなのか
触れなくなった重要な情報があります。 >>336
大声出してるから、飛沫とびまくりですｗ 以下は２０１７年３月３日の沖縄タイムスより。
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【森友学園：ごみ撤去費10億円超想定か？ 学校用地、算定の半年前】
学校法人「森友学園」が取得した大阪府豊中市の国有地のごみ撤去費用について、、
財務省などが、地価を上回る１０億円以上の費用がかかると想定していたとするメモがあることが２日、分かった。
民進党が業者側から入手したメモを明らかにした。
国は、地下９・９メートルのごみを見込んで撤去費など８億円余りを２０１６年３～５月に算定したと説明。
評価額の９億５６００万円から差し引いて売却した。
メモを入手した民進党衆院議員は
「初めから１０億円以上のごみが埋まっていると分かっていて、学園に土地を安く売るため、ごみ撤去費を値引きするシナリオを描いたのではないか」と指摘している。
メモによると、１５年９月４日に近畿財務局、大阪航空局の担当者と学園側の施工業者が集まった会合で、
業者側が「地下埋設物を全て撤去すると費用が膨大となる」と相談。
国側も「撤去費用が地価を上回る国有地は貸し出せない」と回答、費用削減のため、地中から出た産業廃棄物を含む土砂を敷地内で処分する方法が検討された。
業者側は「（産廃は）基本的に建築工事に支障ない」「工事の深さは１・５～２メートルなので、深い部分にある産廃は影響ない」とも発言。
国が深部のごみまで見込んで算定した撤去費用の根拠が揺らぐ内容になっている。（共同通信）
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/86843
----- 籠池が２０１６年３月１日に新たにゴミが出てきたと文句を付けてくる半年前に
大阪航空局と学園側の施工業者の会合で
施工業者が１０億以上の処分費用がかかると見積もっていたメモを
民進党は入手していましたという記事です。
つまり民進党、今の立民、民民の連中は
当初は埋設ゴミの処分費用が１０億以上かかると見積もられた事をわかっていました。
１０億以上の処分費用となれば
９億の土地の価格より処分費用の方がかかることになります。
財務省はこのことを隠して籠池に土地を１億３４００万円で売ったわけです。
籠池としては８億円も値引きさせたと大喜び。
近畿財務局側としてはタダでも高い土地を１億３４００万円で掴ませることに成功。
財務省側が籠池との土地売却成立の経緯について
資料を改ざんしていた理由は
籠池をうまく騙して有料で土地を処分することに成功した。
という部分の隠蔽も兼ねていたとみるべきでしょう。 無くなった人、心の病だったみたいだし、私記の中身に意味あんのかね？ そう考えると、大阪府に森友学園側の学校建設を特例として進めさせ、
学校建設が進むように進捗状況をちょくちょく確認していた事や
建設状況の視察も行っていたという財務省側の異例の行動については
「さらなる地下埋設ゴミに気付かれて土地を返却されないようにするため」
だったのではないかと考えられます。
そして佐川理財局長は当初は改ざんされた情報を元に答弁していたからおかしなことになったと
そして答弁との辻褄をあわせるためにも
財務官僚は改ざんが必要になった・・・。
嘘つきが嘘を誤魔化すためにさらに傷口を広げるようなものでしょう。
この１０億円以上の処分費用がかかると見積もられていた当時のメモを隠さないと
なので安倍総理に難癖を付け続ける事ができなくなります。
このため民進党もマスゴミも処分費用１０億円以上を見積もっていた
という事実について知らなかったことにして
８億円も不当に値引きされた事件がーと延々と続けたのでしょう。
森友の土地問題は
籠池も財務省の被害者という側面があるのです。
財務省と結託して籠池をハメた大阪府もまた
安倍総理に責任を押しつけてきた側でしょう。 そのうえでもう一つ話をややこしくしているのが財務省と財務省の利権は絶対守るマンで
党内第二派閥の領袖である麻生財務大臣です。
こうした実態を正直に明らかにすればいいだけの話ですが、
安倍総理が叩かれているのをこれ幸いと
財務官僚がこの件を誤魔化して逃げるために
事の実態を明らかにしない上に
調査についても打ち切って再調査しないと断言しています。
むしろ安倍内閣に大打撃を与えたいのなら
素直に財務省の失態であり、失態隠しのための文書改ざんであったと
マスゴミは話をねじ曲げずに財務省批判を展開すべきでしょう。
そうなれば麻生財務大臣の責任問題にもっていって
内閣から麻生を引き剥がす事ができるかもしれないのですから。
第二派閥の麻生派がゆらげば第三派閥の竹下派が岸田派や二階派などと組んで
安倍総理を追い落としにかかるチャンスが生まれるかもしれませんよ。
以上、今回の赤木氏の件と森友問題に関わる纏めの転載終わり
個人的な意見を追加すれば、マスゴミも野党も麻生太郎と財務省を徹底追及するのは無理でしょうね
財務省に金の流れを掴まれてるでしょうからね
代表的なのが政権交代前まで「消費増税については自分達の政権中には議論すらしない」
と公言していた鳩山由紀夫
あれが政権をとった途端に消費増税に言及し始めたのは、
例の故人献金と母親からの違法子ども手当絡みの脱税を財務省に掴まれていたから
と推測しています ｼﾅ「太田呼んだのに来なかった。何で来なかったのかと聞いたら慣例だと言われた」（要約） 今問いたいのは慣例でなく法令だｂｙｼﾅｰ
山田くーん これ衆院財金どこまでやるんだろ
青山あたりで散会か? ぐちぇ、メガネにマスク…
衛視さーん不審者ですよー たろさ「いきなり来て金二百万貸してくれって言われても貸せませんから」 >>259
相澤とか言う元NHKの私怨を毎日吹き込まれて、洗脳されちゃったんだろうな
菅野完が籠池夫婦を洗脳したみたいだね、赤い組織は洗脳が常套手段だって言
うから、手口がおんなじなんだろうね。 青山おわた
これにて質疑終局、討論無しで採決
起立多数、よって原案通り可決@財金 採決
起立多数、よって付帯決議可決
あそーさんよりより発言 あぐら牧場@財金
財金、このまま続けるらしい…
そしてﾓﾘﾄﾓｶﾞｰ… あぐら「あそーさんはあかぎさんの墓参りしろと奥さん言ってる。行ってやれ」
たろさ「二年前、ご遺族の了解があれば弔問に伺いたいと言ったけど、遺族からは来てほしくないという話だった。裁判のこともあるので、のこのこ尋ねるわけにもいかないと思う」（要約） あぐら「墓参りするのに差しさわりあるのか。裁判あるからっていうのはおかしい。線香とお花手向けて額づいてきたら。誠意を見せろ」
たろさ「二年前に行きたいって言ったら断られたんだけど?」（要約） あぐら「来てくださいと言われたら行くか?」
たろさ「あぐらさんが言う事がほんとかどうかわからないから」（要約） あぐら「行くべきですよ。国民も見てる。国民はみんな怒ってる。別に私が言ったからというのでなく自分で考えて」（要約）
… あぐら、コロナの話しようとしたら時間がないそうです… 日吉「佐川さんに事実関係問い合わせた?」
たろさ「してない」（要約） あぐら牧場って、落選したのでは？まだ議員やってたのか。
桜が～ってあぐら牧場もその手の詐欺だったのでは？それはブーメランでは？ 日吉「事実関係、総理が関わってたら大変だから確かめようと思うはず。あそーさんが知らない所で改竄してた。佐川さんが指示出して職員が死んだ。
あそーさんは佐川さん適材適所だと言った。任命責任発生するよね? 改竄防止のためのガバナンス構築できなかったのもあそーさんのせいだよね?」
たろさ「佐川については徴税分野、又審議官としてやってきた。それで適任と判断した。文書の改ざんについては由々しきことでお詫びする。関わった職員には厳正な処分した。自分も減俸した」（要約） 日吉「そもそも安倍総理が改竄について知っていたのではないかという疑惑が国民にある」
あっそ 日吉「総理とあそーさん自身が疑われてる。第三者を入れた調査機関で事実を明らかにすべき」
たろさ「第三者って検察庁?」（要約） 日吉「手記が出て新しい事実が明らかになった。改めて調査する必要あるだろ」
たろさ「さっきもあぐらに言ったけど、特に新しい事実が出てきたわけではない。調査しない」（要約） ｼﾅ「職員の自殺に関わる真相究明はすべき。財務省の隠蔽体質トカゲのしっぽきりは改まらない」
たろさ「一連の問題については調査報告書に示しいている。同じことは二度と起こさないようにするとしている」（要約） ｼﾅ「調査報告書にはパワハラについては書かれてない。しっかり調査すべきだ。調査することがないというなら死んだ職員に対する責任取れ」
たろさ「パワハラに該当するかどうかは認定してないが、不適切な事をやらされたとは書いてる」（要約） ｼﾅ「なんで調査しない?」
たろさ「パワハラの調査か?」
ｼﾅ「なんでパワハラに至ったか」
たろさ「階さんがそう思うんならry」（要約） ｼﾅ「パワハラに追い込んだ人たちはみんな出世してる。あそーさんがお墓参りに行ってればこんなことにはならなかった。遺族に対する冒涜だそれで大臣が勤まるか辞めてしまえ」
たろさ「答えることは無い」（要約） ｼﾅ「あかぎさんがどうしてうつ病になったのか、その理由について把握してるか」
「プライバシーに関わることなので控える」（要約） ﾓﾘﾄﾓになるとイキイキするのな特定野党…すげーなー
麻生さん、総理時代に大事な人のお墓参りも行かせてもらえなかった記憶があるけど、
今度は墓参りしろしろか… 清水の質疑は罵詈雑言を聞かされる実況民に対するパワハラではないか 特定野党にいいようにされるあかぎさんが可哀そうになってきた(´・ω・`) 麻生さんは、あなたの今の言動がパワハラじゃないのぐらい
言ってくれればいいのに >>396
あそーさんが遺族から来るなといわれたって答えてるのにね…
そして奥さんご本人から来てくださいと直接言われたならまだしも、あぐらなどから「奥さん墓参りに来てほしいってよ」なんていわれても信用できるかと 野党のヒアリングに
あかぎさんて方は参加してたの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
