X



トップページ競輪(仮)
1002コメント229KB

【GIII】記念総合スレ946【前橋小松島福井】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 14:45:41.47ID:e81y0T/k
東北を見ると伏見は文句なし、ザキヤマさん新田は意見が分かれよな逃げてた時期はあるけど
関東は武田は文句なし、平原は逃げてたし武田勝たせからヨシ!
南関はタイトル量産がいない
中部は浅井
中四国は松浦逃げてねーな
近畿は脇本、三谷は文句なし、村上古性は逃げてねーな
九州は中川さんだけか、井上はしらん
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 14:46:03.98ID:e81y0T/k
神様は説明不要か
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 14:58:14.10ID:1lktaAa2
おいおい小嶋社長無視かよ
1番文句ねえだろ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:14:53.89ID:KQVhndsP
>>276
その系統は犬伏が続く感じやな
他は犬伏を見て悟るだろ「あの脚力は自分にはない」って
だから違う道で勝とうと
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:18:18.51ID:DRr5mW/u
神様吉岡村上のレジェンドは逃げてたな
中野や滝沢は逃げてたらしいけど見た事ないからわからない
と言う事で伝説になりたかったら逃げて強くなれ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:26:18.32ID:up3+YVif
古性が村上魂の後継者ぶってるけど三谷のほうがらしい走りだよな
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:28:11.53ID:1lktaAa2
三谷って誰かタイトル獲らせたっけ
桑原をSSにしたり松浦に地元記念獲らせたり名誉中国地区選手イメージ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:30:45.84ID:wIaUat79
自力で勝てりゃ1番いいが無理なら逃げて逃げて位置もらって後輩に駆けかせ勝つのが1番近道だもんな
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:31:59.12ID:wIaUat79
>>284
パッと思いつくのは魂の名古屋ダービーでの近畿二段先頭やら村上弟復活の寛仁親王やら
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:42:04.47ID:1lktaAa2
あああれ三谷だったか
勝手に古性だと思ってたわ
でも考えてみれば先輩の川村のために駆けたんだから三谷だなw
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:43:51.28ID:v9QN5G8s
三谷には魂より稲垣、村上弟が勝ち上がりやG3とかで世話になってたイメージ
稲垣は取手G1で4車の平原に飛びつかれたりしたけどw
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:47:13.50ID:ZEzAJsFi
>>284
もう書かれてるけどG1決勝なら
2019の寛仁親王杯で村上弟の前周りでカマしてワンツー
2016のダービーで川村-村上兄背負って死に駆けからの番手捲りで村上兄-川村のワンツー
の二つだな

まあ三谷はけっこう機関車やってたイメージあるわ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:50:18.66ID:9zJMqG7+
三谷川村の並びは色々あったな
若手な郡司に飛びつかれる川村、根田にすら狙われた川村
三谷川村村上の並びで1着村上3着三谷4着川村、無風でなんもしてないのにハコ4かました川村 爆笑したなあ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 17:29:25.65ID:7MSm1YPY
南関の総大将は郡司なのか?
別にここで決めるもんでもないけど
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 18:51:52.52ID:zzN2i8rV
つかそもそも全員が全員逃げなくても良いと思うんやけどな
それぞれに得意な事や不得意な事有るわけだし
豪速球投げれないピッチャーは変化球磨けばいいし、ホームラン打てないバッターは小技磨いたり打撃じゃなくて守備走塁面で活躍すりゃいいし
競輪も同じだろ全員が全員先行する努力したってワッキーみたいな脚力つく訳ないんだから
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 19:13:45.93ID:gmG+Y1E0
>>295
園田はともかく小倉は逃げてもある程度強いはず
練習で手本見せてやるとか言ってはしりタイムが島川や久米、久樹より速くて自力が落ち込んでた
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 19:15:51.42ID:FyUgmbat
そういや前を任せるはずだった選手が当日欠場してオグリューが自力で捲って1着決めたことがあったね
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 19:15:52.29ID:uz5S+oMW
ディープインパクトで逃げたりサイレンススズカで追い込みしてもしゃーないしな
自分が一番力を発揮する走りした方がいいわ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 19:19:10.60ID:073/dkjw
明日マエタクが約2年ぶりに復帰するのか
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 20:27:30.82ID:gXvq6S3m
>>294
競輪はタイムトライアルじゃないからいざとなったら逃げますって手段がなかったら展開待ちでかなり不利になる
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 20:53:04.79ID:z8Yyu3sx
脇本も単騎宣言して、最後方からのまくり一発で競輪界のディープインパクトを目指して欲しいね
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 21:25:34.01ID:uz5S+oMW
>>300
まぁ手段が限られるって意味では不利になるかもね
でも豪速球投げれるタイプでもないのに直球投げても仕方ないっしょ
見せる為に不得意な逃げをして負けてたら相手の脅威にもならんし
「いざとなったらアイツは逃げるかも…いやでも弱いからいいかw」ってなるだけ
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 21:30:07.05ID:RmGY4Ell
タモリとかカナガみたいなタイプはHとったら機関車、中段狙い、番手飛びつきと色々できる強さがあるよな
たいていの選手は選択肢3つないし
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:17:28.79ID:0kk9e8lB
ケンヤ山口は先行できないから失格落車多いしね
普通の自力選手よりもある日突然キャリアが終わってしまう確率が高い
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:26:31.90ID:OFr0IT9F
>>304
その弱い逃げを展開次第で捲れないのが競輪なんだよな
100点でも逃げ方次第で115点の捲りにも勝てる
この場合勝つのは番手かその後ろだけどな
どんな強い選手でも捲りはしょせん一発屋
脇本川端ハラケンみたいなタイムトライアルタイプは別にしてな
北津留がG1勝てないように捲り一辺倒は対策されたら簡単に封じられる
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:40:18.37ID:atf+QPOF
宿口「平原さんにはもう番手任せられない(キリッ」
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:43:02.54ID:z8Yyu3sx
宿口も藤波に反旗を翻した長州力のように、平原に反旗翻して欲しい
いまこそ平原の位置を奪うべき
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:46:51.43ID:hAoMkqiF
今のボロボロで酷いレースばかりの平原でも宿口よりマシ
って言えそうなくらい宿口は話にならんだろ
ネタとして話をするなら専用の宿口スレあるんだしそっちでやってくれ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:47:11.41ID:pLiHMU61
競輪は自分の持ち味生かすかより相手の持ち味をいかに消すかだからなあ
ど真ん中のスローボールでも相手が打てなきゃそれでいいしどんな凄い球でもそれ一本に狙われたら簡単に打たれたりする
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:53:25.00ID:RxGJDqTf
challengeデビューした新人たちの多くはこんなじじいにも勝てないのかって落ち込んでんだろうな
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 22:58:58.82ID:R8rA55P0
そういう奴らは普段からジジイに練習で負けてるだろうし
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 23:00:07.13ID:uuAE24e4
戦法関係なく3分の4はそこが壁になるからまあ当たり前ではある
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 23:00:33.77ID:uuAE24e4
間違えたけど伝わるからいいか
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 00:06:42.98ID:jCMoWLQN
やばいやばい言われる中部だが脇本や古性の後ろがある浅井に単独でなんとかできるケンヤと関東よりは結果出してるという
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 01:06:32.45ID:rK7ywDDy
>>307おいおい原田は展開待ちのコジキ捲り屋だろう
だから30で落ち目
中四国は競輪場が多いので優遇番組で賞金だけは稼げた
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 10:14:13.08ID:9zz51cse
30で落ち目ってのはアスリートとして正しい姿だ
30過ぎないと順番が回ってこない、
順番が回ってきた頃には力が落ちてるなんて競輪界が異常なだけで
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 10:15:12.55ID:DA1tkHY2
あんなハラケンでもただ1度だけ脇本倒しの槍になれた
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 10:19:48.62ID:9zz51cse
早くタイトルを取るには若い頃に選手層が薄い所にいた方が近道かもしれない
単騎でなければ拳矢はビッグを2つも取ってないし、岩津も強かった頃は単騎でゲリラ戦ばかりしていた
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 10:29:19.54ID:DA1tkHY2
いや岩津もそれでタイトル獲ったわけじゃないし
ケンヤの一例だけで評されても。。。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 11:39:08.86ID:IUZOUEqV
1人じゃどうしようもない競技性だしタイトルどうこうは結局めぐり合わせの運もデカいよ
古性とか今めちゃくちゃ強いけど短期間でこんなにGI優勝してんのは間違いなく運もいい
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:10:20.10ID:r8Y5McAr
関係ないけど選手が使う専門用語の「先踏み」て何?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:22:36.00ID:zbdVISyO
前の自力とダッシュに差がありすぎると、前が踏んでから踏み込んでたら千切れる
なので「ここで行くだろう」という見当をつけて前が踏み込むのを確認する前に踏む
期待したとこで行ってくれなかったらバック踏んで厳しくなる
下手したらオカマ掘って落車失格
0336てつじ ◆h0lcARy37fnj がんばれ!くまモン!
垢版 |
2023/07/04(火) 12:24:16.92ID:iFZH0AuA
なぁ

南関の主力がマーク屋ばっかりの頃は
東北の自力を使って美味しい思いをしてたからな?(笑)

中部の自力はヘッポコばっかりやから
最近は浅井も割り切って嘉永に付けてるわ(笑)
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:26:48.41ID:Av4Yh2hN
松戸オールスターの単騎岩津おいしかったなあ
30万以上儲けた
最初から近畿のケツ回ってたような気もするが
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:34:41.77ID:r8Y5McAr
>>335
サンキューな
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 13:00:45.87ID:k0Su09no
つか競輪界トップの脇本が自分の得意な事(スピードや航続距離)全振りで不得意な事(ヨコや位置取り)は一切排除する競走スタイルなんだから
そら若手も得意な事を伸ばそうとなるわな
それと脇本見て「あの脚力を自分も…」なんて思う奴の方が少ないだろうし
競輪学校からずっとこの道でやってる選手こそタイムからして到底無理だって理解せざるを得なくて違う方向性で戦う事を選ぶのは普通のこと
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 13:27:06.28ID:c7XmsFoz
単騎やライン先頭でタイトルとれるくらい強かったりタイトルいらないなら好きなスタイルでやりゃいいけど欲しいならやっぱり逃げてライン貢献し地区での良い位置とるのが1番の近道だしねえ
宿口みたくタイミングよくとれちゃう選手もいるけどさ
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 13:34:02.53ID:Ovzs2wKH
最近は昔以上に追い込みが自力に服従するから逃げてさえいりゃ番手貰えるしな
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 13:56:35.46ID:D/SWJiGs
>>337
普通にラインだったんだが
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:09:16.17ID:yj2pcaHH
>>344
選考基準があやふやな記念だったら余裕じゃない?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:20:35.72ID:A4R7athN
記念に選考なんてないしS級なら記念の斡旋入るんだが
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:37:26.35ID:WErRfBBN
>>344斡旋はされるぞ

選手会かなんかの仕事かなんかでずっと走ってなかったけど復帰してたんだな

強地脚だからザキヤマレベルでサクサク千切れるよ(笑)
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:38:04.91ID:ZJYg5/jA
ナショナルのブノワだかベノワだかが言うには自転車競技者は28から33くらいがピークでスプリント能力ほど劣化かわ早く持久力は近年だと40超えてもピーク時の5%ほどのパフォーマンス劣化に抑えられるらしい
20年くらい前は良くても10%くらいだったのが
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:43:46.71ID:WErRfBBN
誘導が速くなりギア比が重くなるほどピーク年齢は上がる

コジキは敏捷性使ってるのでピークが速い
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:44:46.42ID:ZJYg5/jA
>>351
それ競輪の話でしょ?自転車競技の話だよ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:57:37.28ID:A4R7athN
またいつものキチガイが発作起こしてデタラメ描き散らかしてる
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:02:09.11ID:ZJYg5/jA
また見えない誰かと戦ってんのか
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:05:35.65ID:7zuNSxA7
先行や長く踏む競走続けたら航続距離伸びるってのも迷信みたいなもんだしな
もしこれがホントなら今頃"タレない河端"って超一流の競輪選手が出来上がってるはずだし
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:09:21.70ID:r8Y5McAr
練習本気でやらないやつが金かかると本気でもがくし逃げるから生まれた格言かもな!
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:10:41.50ID:IUZOUEqV
>>358
そのへんはむしろ練習のほうが大事なんじゃないか?
嘉永が最近伸びてるのも街道1本で長い距離踏んでるのが大きそうだし
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:11:27.08ID:mo1tmPK3
>>358
航続距離は伸びない
でもペース駆けは実戦の中で覚えてくしかない
結果的に長い距離踏めるようになるには逃げ続けて勉強するしかない
頭悪い奴は勉強できないからいつまでも進歩しないだけ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:16:31.27ID:pThacow3
伸びないというと語弊があるだろ劇的には変わらないが正しいだろ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:20:07.64ID:b/hF6Lpl
>>362
劇的には変わらないって表現いいね
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:25:35.61ID:qlkjoQun
寺崎とかダッシュあるけど長い距離踏めない垂れマシーンに見えるけどナショナルくるまでは超自脚型というからスピードやダッシュは魔改造できるそうだな!
逆は見たことないと雨谷言ってた
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:33:49.72ID:b4hu1zvw
脚力が上がるわけではないが仕掛けやペース等、逃げ方が上手くなれば実戦での航続距離は伸びる
上手くなるかは個人差があるので航続距離の伸びも個人差はある

寺崎は上手くならなかった
カスナリや松井は意外と上手い
カイヤは脚的には3000で中距離ナショナルに勝つほどの脅威的な地脚なのに競輪では航続距離長くない
経験積んでどうなるか
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:42:33.19ID:r6JZO4Rs
自転車乗り出して数年でスプリントでは世界トップクラスになりました
中距離やらせてもめちゃ強いです

何この怪物
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:47:16.29ID:55CiV8S1
三宅「10年、20年見てもこんな選手は見たことなかったそれも自転車乗って僅かなのに」
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:24:00.13ID:b/hF6Lpl
三宅って三宅達也か?三宅伸か?
達也ならいいが伸ならそのまま受け止めないほうがいいぞ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:27:09.58ID:r8Y5McAr
なんで?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:40:05.89ID:b/hF6Lpl
伸は達也のことを「達也は優しい。前の後輩に
何も言わないしね」こう評した。
二人の風体を見れば分かると思うが、正確に言うと
「(極道にしては)やさしい」だからね。たしかに伸は
嘘をついてないが、選手と一般人じゃ視点の位置が違うからね
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:46:19.99ID:b4hu1zvw
三宅達也が優しいのは事実で伸だけじゃなく選手間の共通認識だぞ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:47:52.73ID:dl5Ew8JZ
まあここの誰だかわからん匿名よりも信用はできるよな
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:55:33.85ID:RIQvVCFE
練習に関しては浅井さんがネット競輪のコラムで持論を展開してます
あれを読む限り浅井さんはプロ意識の塊だなあとつくづく感じます
一升瓶片手にお寒い自虐コラム寄稿してる某川さんとはえらい違い
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:56:07.88ID:HJSq7k4Q
一成とか中川みたいな一昔前のナショナルは逃げるの上手いね
タラタラしてるとこスコーンと行ってそのまま逃げ切りみたいなレース
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 17:03:01.33ID:b/hF6Lpl
競輪という厳しい世界と一般社会ではズレがあると思うよ
競輪界が一般社会より優しいと思う時は、おいたがすぎた時くらいかな笑
とにかく色んな所にズレがあって予想にも影響してると思う
初心者だとレースを見てビックリすること多いでしょ?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 17:10:23.34ID:oYNKPLMW
初心者のときは別に驚くことはなかったラインや予想の仕方は須田ポークの解説がわかりやすかったし
知識がついてレース見たときに知り合いのレース見て酷すぎて笑えたそりゃ八百長疑惑かけられるわと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況