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■わざと内圏線踏切で失格=八百長では?■

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:23:32.99ID:i6Ec4hQp
最下位が確定した場合わざと内圏線踏切して反則を取る選手がいる。
ゴール前で落車があり1着選手もしくは1着、2着選手のみが
入選した場合車券が無効になる購入者を著しく愚弄していると思える
八百長ではないだろうか?

八百長=転じて、一般に、前もってしめし合わせておきながら、さりげなくよそおうこと。
なれあい。(コトバンク)
自転車競技法https://www.keirin-autorace.or.jp/regulation/hourei/kyougihou.html
第64条 偽計又は威力を用いて競輪の公正を害すべき行為をした者
第65条 競輪においてその公正を害すべき方法による競走を共謀した者
となっており言葉や法律の定義上わざと内圏線踏切で失格になることが不正とは言い切れないきがする
お前らはどう思う?
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:30:57.29ID:3ddS1fEU
これはガールズケイリンだけの問題ですか男子でもあるんですか
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:33:24.76ID:ZISZPFHH
こういうのってもう無くなったと思った
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:45:03.12ID:xXrQjZ/2
>>5 審議→3着までには到達していません の発表が一分くらいあって払戻しも遅れるから、近いレースを払戻金で買えないというデメリットが客にはある
まぁ入金すりゃいいだけだしそんな人少数派だろうが
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:46:46.63ID:2Vp2u/oo
>>5
上位2人しか入線しなかった場合
故意失格の選手のせいで3連系の車券を取れない人が発生する
こんなのは公営ギャンブルとして許せない
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:49:21.19ID:xXrQjZ/2
>>7 3着取れるなら故意失格しないだろ クビになりたくない時しか故意失格しないし
それに前落車で内線踏み切っても回避行動で失格にはならない
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 21:59:14.39ID:ihM34P3o
>>1
そんな車券買った事あるなら分かるけども
そんな選手買って根に持つ位なら、競輪辞めた方が良いのでは
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:08:36.85ID:2Vp2u/oo
>>8
ゴール前で大量落車があった場合は?
その時内圏線踏切してしまってるから1,2着のみ入線、
その選手は落車前に反則行為が完成してるから車券はパー
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:09:42.80ID:2Vp2u/oo
>>9
不幸行為ではないかという指摘に対して
「そんな奴は競輪辞めろ」ってのは公営ギャンブルとは言えない
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:12:23.90ID:f4Cv/mrM
チャレ戦でよくやってるけど
あれは大差でゴールすると何か問題なのかね
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:12:58.14ID:C2k3+Veb
今日の育子を買ってる人はいたのでは?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:13:02.25ID:UmfVLvKv
そんな事例過去にあった?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:13:28.92ID:C2k3+Veb
>>12一般戦7着より失格のほうが競走得点下がらない
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:14:32.47ID:f4Cv/mrM
>>15
そういうことなのね
ありがとう
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:18:51.48ID:xXrQjZ/2
>>10 そういうケース見たこと無いけど、たぶんセーフにすると思う
実際故意に踏み切っても取られないで7着付いた選手もいたし
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:41:53.54ID:CEdN3lS0
>>17そんなアバウトな世界なんか
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 23:00:45.03ID:xXrQjZ/2
>>18 場や人によって内側追い抜きとか押圧の取り方違ったりするし…
小倉なんかマジでこれ外してる?でいう内側追い抜き審議にすらしなかったりするし
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 23:10:09.92ID:CEdN3lS0
ルールはちゃんと運用して欲しいです
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 02:53:26.63ID:461aYkQZ
>>17
こういうケースじゃないけどこのやり取り見てチャレンジで鈴木って奴が落車のおかげで3着に来たの思い出したわ。
リプレイでも映らないくらい大差でほんとにこいつ来たのかって思ってたわ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 12:08:58.44ID:fq0jr1Aw
競輪怖いからやめます
裏が黒すぎる
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 02:00:39.81ID:h6USlwT0
代謝争いしてる中塚、谷尾、阿部、渋川も最近わざと失格してるぞ。

もうレースで勝負終わって巻き返しもできない位置だから6、7着で点数落としたくない代謝争いのメンバーは毎年恒例の点数維持だから仕方ないよ。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 10:52:35.40ID:KSPE50RE
これ関係のシステムってまったく改善するつもりないよな競輪界
まぁ色々と難しいんだろうけど
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 12:06:04.31ID:YHGXCCQl
チャレンジ最終日一般戦なんて買うもんじゃない。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 12:43:04.02ID:BzN7XP3f
車券に関係ないと言う点で客には迷惑かかってないんで、個人的にはどうでもいい
競走放棄とかわらんし、競走放棄で失格になった場合の処分と比べて著しく不公平ではあるが、その点は選手側で良しとされるならまあ

早期追い抜きは展開大きく変わって車券にも関わるし
厳しいすぎるとは思うが
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 13:34:49.99ID:9wyXHlIC
平均競走得点で全てが決まるのもいい加減何とかならないのかな
着拾いに徹した選手が長生きできる糞な制度
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 13:44:47.20ID:PtmoPXrU
>>35
とはいえ、代謝制度を活用する上で指標となる数値は必ず必要な訳で、その上でこの点数制度は1番理に適う方法だからそこを根本から変えることは無理だな
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 13:55:11.52ID:BzN7XP3f
仮に連対なんか指標にしたら、それこそ三日目一般だけ頑張る奴が得しちゃうからな
競走得点を用いることがなんの問題もないわけじゃないけど1番マシではあるわな
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 14:22:02.10ID:7kwo/ZNg
>>31
焼け石に水ですが、1期に3回失格で1か月斡旋停止、1期に4回欠場(途中、直前)すると斡旋停止1か月停止という罰則もあります
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 14:58:56.38ID:qRg/hhnG
失格点も代謝に影響するようにしたらなくなるよな
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 15:40:01.55ID:R/H41kI2
施行「失格した奴の分は微々たるもんすけど賞金カットできるからこのままの制度でいいっすよw」
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 17:49:49.92ID:L8RY9DVK
寂しい話だね
競馬と競艇には追いつけんわこんな精神では
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 18:15:58.32ID:gWmTBvvH
>>39
A3での失格点(3点)はそのまま競走得点から引いて査定するようにすればいいだけだよな
上のクラスなら降格になるんだから、
クラスが最下位のA3ならもうクビにすればいいだけ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:12:11.42ID:KvKUxSLo
そしたらコース突かない、ヨコやらない、前が内行っても着いて行かないといった無気力競走が増えるだけだと思うが
勝負所での無気力が増えるのと、現状のように勝負が決してどうでもいいところでの無気力と、どっちがお望み?
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:26:14.42ID:uqmUFlHG
そりゃ前者だろ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:35:34.39ID:JstKZsaH
>>45
なんで?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:51:31.54ID:K9i044rG
まあ前者だわなチャレカスなんかだいたい無気力なんだしセコイ真似までするなよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:56:07.60ID:JstKZsaH
無気力は容認しながら故意失格に文句言う理由が全く理解できん
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:59:15.88ID:PtmoPXrU
もういっそチャレは無気力でラインで走ってくれればいいよ
現金化のために存在してくれ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 19:59:47.17ID:SzZs3kkJ
なお昔あった車体故障偽装は斡旋停止のペナがあった模様 まぁ八百長疑いかけられてもおかしくない事案だし仕方ないけど
故意と認められたら1ヶ月くらいの斡旋停止や出場停止がちょうどよさそう
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 20:20:19.15ID:CP5ntwNt
>>48
故意失格よりはマシって話じゃないの
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 20:24:56.85ID:ISKtK8jN
>>51
だからなんでマシなの?という話なんだが
実質競走放棄だから故意失格問題視するわけだろ?
最初から放棄してるほうがマシなの?
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 20:38:56.60ID:pNGclYY2
わざと負けて実質ペナルティなしを容認してるわけだから人気選手がわざと負けても許されるてのは問題だよな
簡単にヤオできるし
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 20:44:33.19ID:C/cyR5RO
もう負けが決まってからの失格がわざと負け?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 00:28:12.37ID:rkmFlRcY
個別的に3期目からは失格に何かしらのペナルティをつけるのが無難かな
7着より失格の方が損という制度にすれば良い
3期目状態の選手は失格したらいかなる場合でもみなし点である59点がつくとかでいいと思う
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 01:02:22.04ID:HeiLDxby
まあ賛成だけど、
毎期、命乞い失格する奴って若干名だよね、
そのためだけにルール改正するのも面倒で黙認されてそう
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 07:18:23.18ID:4EeBSg+B
>>56
無理だね
3期平均なのに1,2期はいくら失格してもいいのに3期目だけダメージ大きいとなると著しく不公平になるから
そんな改正案通らんよ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 08:24:40.26ID:bn7wjSTJ
>>56の様に代謝逃れの失格を規制するような合理的な方法はいくらでも作れるだろうけど
3班は公傷制度がなく長期離脱する怪我したら終わりという状況がある事から、上はそこの所は黙認してあげてるというのが現状かな
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 10:23:52.69ID:kCimVN2M
わざと落車した選手が敢闘精神の欠如で失格になったケースがあるがそれに当たるのでは?
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 12:20:50.05ID:q0BhDVhu
故意失格した競輪場は出入り禁止にならんのか?
出入り禁止になるのなら年々出れる競輪場が減ってくる
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 12:33:27.02ID:bn7wjSTJ
斡旋課「めんどい仕事増やさんといて」
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 15:36:55.11ID:0F4tVKQu
>>61
出禁って何の罰にもなってないような気が…

場によって賞金違った頃なんて安い競輪場で出禁になったら大喜びする選手とかいそう
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 15:54:25.99ID:q0BhDVhu
>>63
自分のホームで出禁になっても影響ないか?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 18:57:29.79ID:97nMVv4v
代謝回避のための故意失格を防ぐ方法なんて簡単に思いつく
それをやらないのはやる気がないだけの話よ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/09(金) 22:22:50.47ID:0LcO/spT
それで、この失格になった人は代謝
逃れられそうなの?
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/10(土) 20:32:06.24ID:9qW34bIy
クビ回避したいなら現行制度がそれを可能にしてるなら俺でもやると思うわ
今期そんな状態の選手がどれだけ延命できるのかしれてるだろうけど
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 00:09:26.43ID:XOJiBcm1
失格を繰り返して何期か生き残る選手はいるがほとんどは力尽きてクビになる
どこかで70点取ってリセットできる選手は少ないし、リセットできてもまたすぐに三期目争いに加わる事になる場合がほとんど
延命措置でしかないのよね
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 15:55:43.12ID:L+7Jnk/l
和田信一も海地もギリギリで生き残ってきたが一回もリセットできなかったしな 宮腰もすぐだめになったし
中条が異例だよね 本当に力あったりしっかり練習できる体調な奴は田村みたいに三期目でリセット決めるしな
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 00:48:59.54ID:BrHoNxWV
これはJKAが悪い
ルールを改めろ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/12(月) 08:58:04.48ID:PXWRNrV3
競輪選手ってヌルい商売だよなぁ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 09:25:10.73ID:mHYgBUDO
別に自力でも乞食でも関係ないよ
ビリになりそうだったらかますだけだから
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 11:10:12.80ID:cDAzqEoT
>>17
JKAの一存で車券の運命が決まるわけだ。
3連単の投票が1枚だった場合、反則選手を失格にして他の投票者を救えるってことだよな
しかし1枚がJKA関係者が買った場合救うなんてこともある
こんな状態を放置すべきじゃないよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 16:11:08.25ID:C/0FCm/t
色々調べたがスポーツとして競輪を見るのは無理
運営から参加者まで馬鹿が多すぎるから
ただギャンブルとしての価値は高いかもしれない
馬鹿ばかりだから控除率25%でも勝てるかも
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 17:46:14.92ID:16VuFKws
見事に馬鹿そうな書き込み
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:58:34.85ID:VF8fjTtJ
競輪ファンが競馬競艇よりアホが多いのは認める
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 11:08:20.59ID:155bgNwA
選手は悪くない
ルールを改めないJKAが悪い
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 17:30:38.11ID:5Slma9n2
そもそも代謝対象あたりに興味ある客はそうそういない
気にもとめてない
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/20(火) 10:46:00.63ID:DTl/NdMg
>>84
ミッドナイトの的中数でポイントつくレースで
>>1みたいな事態はありうる
看過できる問題じゃない
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/23(金) 11:52:09.42ID:8ApD8toh
ガールズケイリンの岡村は1発で70点取られたが
男子はどう?厳しくなってる?
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/23(金) 13:59:28.87ID:C1DIG38N
ガールズは相変わらず
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/26(月) 17:35:32.88ID:2oZWUy4j
岡村がとりあえず生き残りそうだ
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