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中野浩一氏 「審判はもっと厳しく失格を取るべき」
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/31(木) 13:31:19.06ID:d4aurDOj
https://www.nikkansports.com/public_race/news/202012250000377.html
https://www.nikkansports.com/public_race/news/202012260000059.html
私はS級は9車だけでいいと思う。7車と9車を混在させる必要はない。
逆にA級はずっと7車でいい。選手も混乱しないはずだ。
最近のS級戦は動きが荒い。危険な落車事故が減らないのは、7車も要因だろう。
スピードのある選手を止めに行くため、大きく張る癖がついているからだ。
そもそも、7車と9車立てでルールが同じというのも疑問だ。同じ7車のガールズケイリンはルールが違う。
A級7車立ては、今以上にヨコの動きを厳しく、タテ重視のルールにすべきだ。これで事故は減る。
本来、A級戦はこれからの若い選手の活躍の場だ。7車なら特別昇級もしやすくなる。
若く力のある自力選手が、どんどんS級に上がればいい。それが世代交代、新陳代謝につながる。

毎年のことだが、審判はもっと厳しく判定し、どんどん失格を取るべきだ。

まくってきた選手を止める動きを、実況や競輪マスコミは「いい仕事をした」と言う。
私からすれば、ただの「競走妨害」でしかない。自転車競技では、相手を持っていかなくても止められる。
それが技術。体当たりは技術ではない。ヨコに張るのではなく「前に踏め」と言いたい。
まして、ヨコに張って1着を逃す選手など言語道断。先行選手が残れないのは、力がないだけだ。

特に、最近は狭いところに入っていく「中割り」失格を取らず、入った後の内外の動きを見てばかりだ。
競技規則が変わったのだろうか? 狭いところを突っ込む中割りは、落車する危険性が高いことは明白。
落車はお客さんの車券を紙くずにする。審判が厳しく判定することで、選手はその基準内で走るようになる。
落車が起きる前に、ルール通り、厳しく失格を取っていけば、事故を未然に防ぐことになる。

そして、厳しく判定する代わりに失格全てを帰郷させず、最後まで走らせればいい。
内抜きや内線踏み切りといった失格であれば、勝ち上がりを失わせた上で一般戦をずっと走らせるのだ。
力のある選手が下のクラスで走れば、お客さんも買いやすい。
それこそ、自らの違反行為で迷惑をかけたファンへの償いと貢献ではないだろうか。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 13:58:53.55ID:izep7LOB
>>353
昔の競輪は宣伝なんか全然してなかった。
競輪はケイリンじゃなく最初はキョウリンといってたが騒擾事件が多発してマスコミに
狂輪と揶揄されてケイリンに改めた。そんな経緯があるから競輪は広告規制が厳しかった
それでも口コミで人が場内に入りきらないくらい集まった。
競馬や競艇など他のギャンブルでは考えられない熱狂ぶりで選手も熱狂して走ってた
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 14:13:34.64ID:IZXhK1LY
だからそれに甘えて宣伝に力入れないため今の惨事か
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 14:53:21.83ID:YoqZqWpi
競輪のCMて興味ある側から見ても全く見かけないもんな
小池栄子のくらいしか覚えねーや
SNSでも各種投票サイトがポイントで釣ってるのしか見かけないし
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 20:19:39.71ID:On7QEVQz
昔、熊本で井上が工を競り落として工が1度引いたんだけど、観客が工〜〜それでも男か〜行かんか〜とヤジったら、工がまた井上と並走して落車させたことがあったよ
もちろん工は失格
意地と意地のぶつかり合いが面白かったな
工は落車させるよりもさせられることが多くて黄金時代は長くなかったけど魅力的だった
追い込みの素晴らしさもあるんだよな
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 20:49:33.92ID:kFjI+WjA
意地と意地のぶつかり合いの結果、落車や失格が起きても面白いと思える人は今の若い世代には少ない
スポーツ観戦してるならいいが、あくまで博打なのだから
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 20:59:07.33ID:YoqZqWpi
仕方ない部分もあるけど南みたいな技術もない下手くそが落としまくるからタチ悪い
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 21:06:37.37ID:uHx6rgtN
花嶋洋之がすごかったな。
ルール改正で事故点を量産し、
S級2班から一気にA級4班まで降格。
たしか、あと1回重注がついたらB級だった。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 21:24:36.50ID:nK0++px9
>>358
55期は動物的な選手いた最後の期だらうな
柴犬、番犬、カブトガニ、ケロヨン
あれ以降はルールがどんどん厳しくなって選手がサラリーマン化してしまった
賞金も当時は特別と記念の決勝は格差がなく宮杯や競輪祭の優勝が
900万台に対して記念優勝は300万台だったんで今みたいな忖度競輪じゃなかった
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 08:18:39.06ID:v/E+3xoa
>>359
買った選手が簡単に位置あけ渡して保身の流れ込み
駄目でもいいからもう一度いけって思うわ
博打だから尚更な
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 10:01:01.59ID:daTYW26P
>>355
そもそも競輪バブルを崩壊させたときに甘い汁を吸ってただけの若手が今や管理職だからね
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 18:30:51.47ID:CgtMmTAu
ソースはオタフク一択や
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 11:04:46.46ID:4psJUFSj
昔は2分戦主体だったから番手に固執したが今は横の動きを規制した関係で
細切れ戦主体になったため競ってまで番手を取る意味がなくなったな

あと今の競輪の賞金はG1の決勝以外はすべてのレースで上位入着賞金が減って
下位入着に厚い賞金体系になっているため上位入着と9着や落車棄権との
格差が減り選手がサラリーマン化してる
昔なら考えられないような些細なことでコケるようになったし
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 13:00:33.60ID:aTPOvpsL
中野が勘違いしてるのは一着二着以外の券は紙くずという現実に気が付いていない点
だから落っこちようが垂れようが連に絡めない以上は紙くず
客が気になるのはあくまで自分の金だけ、あとは射幸心
テラ銭で25%も持っていかれるのに賢い奴が熱中するわけがない
肝心なのは外した客が燃えられる形を整えること
中野以前の形が一番売れているのなら、それが一番客がつく形だということ
ただ落っことすにしても車輪で車輪を刎ねたりハンドルを蹴ってはいけないとか
それぐらいの方が売れると思う
選手が選手をやるかどうかは選手の都合、客の都合を聞かないと客は付いてきてくれない
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 13:04:14.39ID:aTPOvpsL
八百長だとかストーリー作ってるのは客の都合
文句言ってる奴は最高のリピーターということに気が付かないといけない
まあ、何のかんの言っても首までずっぽしの奴は死ぬまでついてくる
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 13:11:55.97ID:wVIgez+L
>>368
気づいてるかしらんが言ってること中野と同じだな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 13:23:30.95ID:aTPOvpsL
>>370
>言ってることは中野と同じ

馬鹿だからわからんから、どこが同じなのか説明してくれんかね?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 13:38:29.19ID:zzlpZkQU
>>354
それは娯楽が(酒を)飲む・(博打を)打つ・(女を)買うくらいしか無かった時代やろw
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 14:24:47.31ID:k+ifWTS5
出澤「中野さんの言う通り!!」
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 15:02:36.39ID:wVIgez+L
>>371
外した客が燃えられる形を作ること

だな
客を納得させろ
それには勝つか持ち味出した走りをしろと俺が見る日刊ではそればかり言ってるから同じこと言ってるなあと
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 15:24:58.92ID:axPRlFoF
客を納得させる方法に違いはあれど客のこと考えろてあたりは同じだな
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 15:37:19.44ID:RX/Xe6Kt
話は違うがGPはグランドチャンピオン決定戦ってことらしいが
それならG1優勝は予選通過ということになりG1決勝での賞金を抑えて
G1優勝賞金は300万程度にするべきじゃないのか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 15:46:23.37ID:axPRlFoF
G1は所詮GPの予選だ
予選のくせに賞金高すぎ下げろや

て主張かと
なんで下げたいのかは知らんが
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 15:57:31.25ID:RX/Xe6Kt
>>378
GPがグランドチャンピオンで最高峰とするなら
そうしないとおかしなことになるからさ

たとえばG1の準決勝1着は本当は1,000万程度の価値があるが
それだけの金額にしてないのはその金を決勝に持ってって賭けるという
前提に成り立っているからだ。だから勝ち上がりの賞金は極力抑えている
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 15:58:54.43ID:giNXa4fW
ほーん

GPの予選だから賞金下げろって、別にGPの1億円より低い賞金なのだから問題はないと思うが
そもそも賞金なんて上部団体、施行と選手会との協議で落としどころを作って決めてるんだから、外の人間があーだこーだ言う事に意味はないよな
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 17:31:26.21ID:q0nqsrI8
記念の優勝賞金800万ぐらいにならないの?
ボートのG2より安いとかあり得ん
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 17:47:24.46ID:wVIgez+L
舟知らんが記念てG3だしそりゃG2のほうが高くて当然じゃないの?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 18:44:42.23ID:BhVNf27R
売上低いんだから仕方ない
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 19:16:42.02ID:aTPOvpsL
>>374
それギャンブルの基本じゃね?
中野はルールを複雑にして、意図的に競争を作ろうとしてるからね
ルールは客に状況をわかりやすくするためのもので競争を作るもんじゃないんだよなあ
競争を作るのは選手、買うのは客なんだよなあ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 22:22:05.19ID:SylvlrqR
ファンも選手も競輪に来るのはギャンブルするために来てるのに
今の競輪はルールでがんじがらめで選手もファンも仕事のストレスが発散できないで
逆にストレスが溜まってしまうのではないだろうか?

ちなみに選手の仕事は練習です
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 22:22:05.55ID:SylvlrqR
ファンも選手も競輪に来るのはギャンブルするために来てるのに
今の競輪はルールでがんじがらめで選手もファンも仕事のストレスが発散できないで
逆にストレスが溜まってしまうのではないだろうか?

ちなみに選手の仕事は練習です
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 23:35:46.46ID:BhVNf27R
あんだけ失格だの落車だの毎日してんのに足りないくらいだろ
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 11:52:01.60ID:Vq/B4S4n
全部の事象とは言わんが失格で返還有りは有りだと思うわ
獲ったと思ったらイエローライン失格とかやってらんねー
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 13:14:11.21ID:hSzAxffF
>>390
でも船は関係ないやつのフライングで配当めちゃ下がるし仕方ないんじゃね
それか馬みたくよほど悪質を除いて失格ではなく入線通りに払い戻し選手にだけ重い罰とか
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 13:53:18.21ID:hSzAxffF
まあ結局は落とすなルール守れ勝つために走れ
技術ないド下手がヨコやるな練習しろ

で解決だしな
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 14:54:23.27ID:cfQuO2L0
半年くらい、悪質な失格以外、失格なしでレースしたら色んな意見が出て改善されると思うが!?
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 02:03:26.12ID:2dqmwim4
グランプリの平原は失格だろ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 15:52:25.45ID:HjwvcuRl
失格うんぬんに関する論点を間違えているよな、この人は
自分だったら競争不成立にならないケースをあげたいけどな
誘導員との接触落車は車は本来不成立になるはずなのに
特別の決勝で不成立にすると暴動起きかねないからって、選手の不注意失格で済ませているし
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:05:24.31ID:HjwvcuRl
本来は競争中に客がバンクに入り込んでら
その場で競争中止のはずなのに
競争には支障無かったからとそのまま成立にしちゃうし
入り込んだ馬鹿にどんな制裁をしているのか知らないが
競争不成立になれば、車券がパーになった連中に袋叩きに合うから
バンクに入るような馬鹿は酷い目に合わせてやればいいんだよ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:35:51.04ID:F5u5Y9mg
ハゲの持論は説得力に欠ける
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:42:08.77ID:fyBKCGXN
中野みたいな金の猛者は嫌いや
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:48:32.01ID:L0xNKyl+
失格に話を戻すと
神山と小橋には随分と判定が甘かったよねえ
誘導員と接触するような動きをしても失格とらないんだから
神山に対しては「神山のクレバ―な動き」良評価しているし
逆に、誘導員をどかす動きには問題あると
批判した記事に対して神山は「重注」と言う制裁を受けているんだから
言われる筋合いは無いとか文句言っているし
たいした紳士だよ神山は
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 14:11:50.88ID:zz+Gx0Xg
ミスターいいこというな
中割りは本当失格取らないな
隙間がないのに無理に通ろうとするのが違反だろって思う思う
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 14:19:12.39ID:zz+Gx0Xg
強引な中割りが失格にならないのは推測だけど、
滑落だけどゴールしてるから影響なかったってことでいいよねって手抜きなんだろうな
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 14:39:39.83ID:zz+Gx0Xg
>>270あたりから吉岡神山で競輪ブームが起きた世界で活躍してなくても客が来たとか言ってるやつがおるな

ねーよ

ブームの根拠も反論してる人も売上で語ってるけど、観客数を見ろよ
観客数はとっくの昔から減り続けてんだよ
売上はバブルで貨幣価値が変わってそう見えるでしかない
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 15:50:27.26ID:Ol5FI+lR
佐藤しんたろなんかは
ゴ―ル前自転車投げてタイトルとったけど
自身と周りが落車したのはゴ―ル線通過後だからってんで、おとがめ無しになったけど
その落車に繋がる動きはゴ―ル前にしているからなあ
自転車が宙に浮くほど突っ込んでって落車ならないって
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 15:52:00.44ID:Ol5FI+lR
×落車ならないって
⚪失格ならないって
0408戸田一郎 ◆mlsKuZ7Gfg
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2021/01/28(木) 22:10:51.01ID:4f42uubj
最初は中央競馬より人気あったんですよね、競輪
美濃部が悪い (・(ェ)・)
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/30(土) 11:05:05.76ID:KkUAWDeF
脚がないくせに体当たりして勝とうとかわけわからん
そんなに体当たりしたいならラグビーでもやってろよ
勝ちたいなら速く長く走れる練習しろ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 19:15:54.20ID:5dGuelM3
むかしは場外発売もやってなくて車券買えるのは自場開催だけだったからそこに集中するんだよ。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 19:48:49.51ID:P4V/IHUo
昭和の昔はどこもそうだったな
地方でも、送迎バス、路線バスは乗り切れないで歩きもいたし、車もヒラ開催でも渋滞してたもんだ
競輪渋滞ってな
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 20:22:44.25ID:K4Y9Vw7i
昭和の頃は九州各地の競輪場へ会員バスで行けてた

宮崎鹿児島からは行けなかったと思う( ̄▽ ̄;)

久留米からなら佐世保武雄別府熊本と出てた
たまに久留米開催してたらその時は運行してなかったと思う

競輪開催してた時パチンコ屋は出さないとかって話もあった
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 20:25:32.38ID:j77pVCTc
幾ら福祉事業だからと言っても、保安警備と一緒に客監視させた後、
競輪場に客として入場し延々同性猥褻行為と財布まさぐりと話し掛け購入妨害し

帰りも延々常連客の下車駅まで尾行し寄り道酒場に入りスリ繰り返す奴の
競輪場内付きまとい密着を苦情出しても
本人に伝えて逃がし、本人から視線逸らし無関係客だけ警戒して何も異常ありませんと報告してる福祉擁護、犯罪幇助の京王閣とかも厳しく取り締まって欲しい
常連客がこの巨顔白髪メガネホモデブの付きまといで金持ち客全員来なくなったぞ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 23:11:00.48ID:ng2t0zrM
鹿児島宮崎から福岡へ行く飛行機が今でもあるんだな、ある意味陸の孤島。
とりわけ大分の佐伯から宮崎の延岡まで特急除けば1日1本しか動かない。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 23:14:24.27ID:K4Y9Vw7i
>>417
死んだ親父曰く
近辺に用事あるのならそれが1番安くいけるとも言ってたし往復乗らなくても行きだけ乗るヤツも多かったみたいだね

今は市外から運行してるのはほぼ無いんじゃないかな?
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/06(土) 20:06:39.05ID:0HZPQ1S6
今日の鈴木竜士がまさにだわ
強引に狭いところを抜けるの失敗して落車でも失格なし
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/12(金) 14:19:26.39ID:o3vl0Tlw
今日の奈良の7Rも大塚の中割り試行が原因だわ
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/14(日) 14:31:44.70ID:/CXxE4Xq
>>424
んなわけないだろアホか
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/17(水) 08:43:49.93ID:Wc6o69b3
ここでいいかどうかとは思う話だけど
中野さんを五輪招致委員会会長に担ぐ話はなかったのか?
世界的な知名度はあるし自転車競技の政治活動も一定数してきてるしね
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/22(月) 05:33:29.54ID:1eJJjCij
>>426
聖子よりよかったかもね。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 15:48:28.76ID:Hey6wDKb
>>402
小橋は初日特選で誘導員を巻き込むブロックしてもセ―フなって
結局優勝だもんな
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 16:36:50.76ID:+B8bswn4
落車すると判断がつく行為は、ゴ―ル後の事も
失格の基準にする
こういうのをしなくてはならないと思うんだが
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/21(日) 13:30:54.76ID:h14VMWRW
すべての場で基準がかなり曖昧な競輪
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/22(月) 13:31:57.44ID:HIBr73dA
昨日の宇都宮3R目の判定は笑った
競輪の判定がいかに曖昧か分かるレースだったな
3連単成立させるためなら何でもセーフにするんだろうなw
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/24(土) 15:17:42.33ID:tWvcWiE4
ミッドナイトの駒足りなくなると困るから罰則強化は無理
この前の宇都宮みれば3連単成立の為なら失格判定なんか適当にやるの分かる
こいつらは未来の競輪人気より目先の売上のが大事
衰退してやばくなってから色々対策するんだろ無能らしく手遅れになってからね
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/29(木) 19:58:07.98ID:TrtbMPK1
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0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/03(木) 16:36:25.59ID:a1TBcRHr
高田真幸みてえな壊れてるのに3日間走る迷惑野郎も失格にしろよ
こんなのが許されてる限り競輪に若い子を取り込むのは不可能だわ
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