中野浩一氏 「審判はもっと厳しく失格を取るべき」
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https://www.nikkansports.com/public_race/news/202012250000377.html
https://www.nikkansports.com/public_race/news/202012260000059.html
私はS級は9車だけでいいと思う。7車と9車を混在させる必要はない。
逆にA級はずっと7車でいい。選手も混乱しないはずだ。
最近のS級戦は動きが荒い。危険な落車事故が減らないのは、7車も要因だろう。
スピードのある選手を止めに行くため、大きく張る癖がついているからだ。
そもそも、7車と9車立てでルールが同じというのも疑問だ。同じ7車のガールズケイリンはルールが違う。
A級7車立ては、今以上にヨコの動きを厳しく、タテ重視のルールにすべきだ。これで事故は減る。
本来、A級戦はこれからの若い選手の活躍の場だ。7車なら特別昇級もしやすくなる。
若く力のある自力選手が、どんどんS級に上がればいい。それが世代交代、新陳代謝につながる。
毎年のことだが、審判はもっと厳しく判定し、どんどん失格を取るべきだ。
まくってきた選手を止める動きを、実況や競輪マスコミは「いい仕事をした」と言う。
私からすれば、ただの「競走妨害」でしかない。自転車競技では、相手を持っていかなくても止められる。
それが技術。体当たりは技術ではない。ヨコに張るのではなく「前に踏め」と言いたい。
まして、ヨコに張って1着を逃す選手など言語道断。先行選手が残れないのは、力がないだけだ。
特に、最近は狭いところに入っていく「中割り」失格を取らず、入った後の内外の動きを見てばかりだ。
競技規則が変わったのだろうか？ 狭いところを突っ込む中割りは、落車する危険性が高いことは明白。
落車はお客さんの車券を紙くずにする。審判が厳しく判定することで、選手はその基準内で走るようになる。
落車が起きる前に、ルール通り、厳しく失格を取っていけば、事故を未然に防ぐことになる。
そして、厳しく判定する代わりに失格全てを帰郷させず、最後まで走らせればいい。
内抜きや内線踏み切りといった失格であれば、勝ち上がりを失わせた上で一般戦をずっと走らせるのだ。
力のある選手が下のクラスで走れば、お客さんも買いやすい。
それこそ、自らの違反行為で迷惑をかけたファンへの償いと貢献ではないだろうか。 >>216
2012の大雨のグランプリ
友和の誘導員に接触とかも >>233
何が悲惨なんだ？売上が10年前の2.5倍近くになってるわけだが ライン戦は持ちつ持たれつだからな
かまして9着の選手も後でタイヤもらったり帳簿に乗らない事実上の金のやり取りもある
歳とったら今度は自分が若手に助けてもらう
ボートや馬とは全く違う背景がある
そこが魅力で競輪が好きだったけど今はつまらなくなった
吉岡神山までだね、面白かったのは 面白かったのは神山吉岡までだったって感想を持つ客が多いのは、それだけ新規を取れていない証拠だなぁ >>236
それ証拠つかまれてガチで告訴されたら、談合、客への背信行為、八百長等々ヤバイんと違う。 >>236
妄想が激しいねw
そんなのとあるわけねーべやww やり取りがないって言う方がよっぽど妄想じゃん
そう思い込みたいのかもしれないけど事実は事実と認めような
ルールに触れない範囲でしかやってないだけで 外人はレース後に賞金を2等分、3等分するとハッキリ言ってたね
本放送で司会者も言ってたけど、日本人が言ってたら問題になるだろうな だから並びもいい加減だしジャンケンで決めてるとか言ってたよな 選手は走れば結果に見合った恩恵を確実にむしり取れるから問題ないけど客はそうじゃないもんな
金かけた選手が車券に絡むか最悪持ち味出した競争すりゃ恩恵得られたと言えるけど出渋って不発やらデタラメな走りして落車ばかりだもんなあ 競輪は選手と客の思惑が一致しない場合が多々あるってのが致命的な欠陥だと思うわ
そこが競馬やボートとの売上差がここまで開いた要因の一つだろうなぁ >>247
競馬やボートは人気の無い選手はわざと負けてるのか？それは八百長だよ。 ？
客の思惑は誰でも一億がかかったレースなんだから選手は皆なんとしてでも勝ちに行くだろうと考える
ところが蓋を開けてみたら「あそこまで行ってくれた脇本君をあっさり捨てて自分だけ前に踏むことはできない」とか言っちゃう選手がいる
そういう客と選手の思惑の不一致が売上に悪影響与えるって言ってるわけで
人気薄の選手は勝ちに行くななんて話は一切してない 普段からそういう選手ならまだしも普段は自力をゴミみたいに捨ててるしな
同格や格上の番手だとこうなるのか？ >>249
単細胞のお前の思惑だろうが笑
競輪界の今後を左右する最高峰の戦いなんだわ
意味わかる？バカだから分からんかwww
初心者の立場に立って擁護したいなら新人出てるチャレンジでも買わせてろwww いきなりグランプリの話出したのは悪かったが、客の思惑と選手の思惑の不一致ってのはそういう事
客から支持されてない選手は勝ちに行くなという事ではない
「人気でも人気薄でも選手は皆勝利を目指してる」という大前提が崩れる事が問題だと言っている
客は選手は皆勝ちに行ってるって前提で車券買うのが基本でしょ
競輪はラインってものがあるせいで、そこのトコの認識の剥離が起きやすいってのが致命的な欠陥だって事
特に最近公営ギャンブル始めたような若い客には受け入れられにくい要素である事は間違いない
グランプリなんか一年で最も多くの客が買うレースなのに平原みたいな選手がいたら、その後も競輪を続けて買っていこうって思えないでしょ新規客は はくり？？？？？？？？？？？？？？？？
乖離(かいり)な 平原の前が森田だったら前に踏んでたよ
脇本だったから踏んでない
「平原が」「GPで」「他地区の」脇本の番手に付いたって事はそういう事だ
これで理解出来なきゃずっと養分だよ >>252
深谷が師匠の金子を引っ張るのはほとんどの客はわかってたよ。一部の馬鹿を除いてね。 >>256
普通は逆なんだよな
仲間相手だと捨てて他地区だと自分は勝つ気なしとかどんだけクズなんだよと
上司にはヘコヘコ、部下には何も言わない放任主義みたいなタイプか？
たしかに(いてもいなくても)いい人扱いされそうだな 村上兄がGPで他地区についたならこれもわかるけど平原なんて武田地元で4車ラインで自分だけとか武田番手で素通りさせてたもんな
なんか記者の言う平原とファンからみた平原が別人に思える AとSで横のルールまで変えたら
中野さんの言う若い選手が競争を、その7車のルール内ですら覚えないうちに
Sに上がってしまって、突如Sに上がった瞬間横をされるようになって
事故が続出するって容易に想像できるな・・・ >>245
あったあったw
それ聞いて毛唐ども競輪ナメてんなーと思ったもんね
まあパーキンスとかブフリみたいな化け物クラスにまでなるとどっちが前やっても変わらんけどねw プロアマオープンになってからは世界で勝ててないからな
でも中野以前は松本高原でも勝てなかったし、中野はトップアマからプロ転向して間もない選手にも勝ってるからV10の偉業は認めるべきだと思う
でも東ドイツ、ソ連など共産圏も一緒に走っていたら1回の優勝だって難しかったこともまた事実 中野の頃の世界戦が上位が日本人だらけだったってのがね
ガチ勢は別トーナメントやってたんだよな
ま、それでもすごいとは思うけど もう独走2000mタイムトライアルでいいじゃん
そして競輪ルールは電動アシスト付でパンチキック有り W杯や世界戦のKEIRINみてても優勝者ってあんまり当たらないので博打にはなりそうなんだけど
それをみてて楽しいかってのは別だからなぁ
ただ、競技のレベル上げないと世界で勝てないよってのもわかるんで
とりあえず250競輪はいい試みなんでないか 仮に中野の意見を全て参考にしてルール変更したところで売り上げなんて上がらないし、人気が出ることはないよ！ 客は別に世界で勝とうが負けようがどうでもいいけどな >>268
本当にそれ
中野浩一だけが世界での認知にこだわってる
吉岡神山時代は世界で活躍しないで人気でてた
その後を見てみろ
エセアスリートぶった勘違いバカどもが競輪選手の人気落としまくったじゃねーか
JKA関係者もここ見てるだろうからはっきり言っとくが
中野浩一は疫病神だぞ
イメージアップの広告塔だけやらしとけ
改革には関わらせるな
千葉250競輪も大失敗になる
早いうちに特殊バンクの7車立て扱いにとけ まあ宣伝しないし存在がロクに伝わってないからオリンピックに頼るしかないもんな
数年前の自転車ブームのときですら競輪は見向きもされなかったし >>269
別に神山吉岡が競輪人気を呼び寄せたわけではないぞ
たまたま競輪が人気の時期のスター選手が神山吉岡だったってだけの話
売上推移見れば簡単に分かることだよ 外国人選手には手も足も出ないのに、Twitterで
俺の高級車どう？みたいな奴どうしようもねえな
外国人にグランプリ出場権与えたら発狂するくせに >>271
色々ごっちゃにするなアホ
吉岡神山ブームが女や若い人を惹きつけたんだわ
吉岡や神山は競輪での勝ち方が強かった
メダリストの十文字貴信は競輪へっぽこですぐ消えた
その後の永井清史とか長塚智広とかのゴミ選手は言わずもがな
そんなゴミどもを奨励し生み出そうとしてるのが中野浩一という現実を知れ
いくらナショナルでよくても新田や深谷のように競輪で活躍出来なきゃ意味ないんだよ
脇本も中途半端 >>273
十文字は毎回特別の決勝に乗ってた時に神山に利用されまくって、一番いい時を棒に降ってることを忘れたらダメだよ
その後は腰痛で消えたけどね
本来なら伏見以上の選手になってても不思議じゃなかった >>273
いやだから売上見なよ。売上的には神山吉岡が出始めてきた1991年辺りがピークで、そっから先はずっと右肩下がり
そしてこの1991年ってのはJRAを除く地方競馬競艇競輪オートの売上がピークだった年
そこから皆売上は右肩下がり
上記の「事実」から見て取れる事は、吉岡神山が競輪ブームを作ったわけはないし
どちらかと言えば競輪の売上ピークの時期にいたスターが吉岡神山だったってだけの話
印象論や思い出補正でこういう事柄は語っちゃいけないよ >>275
アホは喋るな
グランプリの売り上げピークが1996年なんだよ
吉岡神山全盛期が1992から1997あたりまで >>276
グランプリの売上が上がったのって発売体制が拡充されたからでしょ
肝心の全体売上のピークは1991年の1兆9500億で1996年には1兆5600億まで落ち込んでる
何度も言うけど吉岡神山が競輪ブームを作ったわけではない(そもそも吉岡神山全盛期は売上右肩下がり)
売上全盛期の時期にたまたま出てきたスターが吉岡神山だっただけの話
JRAみたいに全体売上も1996年まで伸び続けてたなら、吉岡神山がブームを牽引したと言えるけど現実はそうじゃない
数字ってのは残酷だよね。人の感想や思い出をあっさり壊してしまう力がある >>277
吉岡神山が出るまで競輪は完全におっさんのみのギャンブル
1993年まで独占サイクルスポーツって番組があって司会がなぎら健壱
1994年から風にタッチという番組に切り替わり中野浩一と石井未来(その後サッカー名波の妻)がMCの
お洒落な若者向け番組に切り替わったんだよ
1996年には吉岡神山をメインに据えたCMが始まる
その前が鈴木誠 坂本努 なんだよ ←ここまで完全におっさんギャンブル
賞金王
1990年坂本努 1991年鈴木誠
1992年以降吉岡 1993年神山 1994年吉岡
1995年神山 1996年吉岡
分かった？
理解したら礼くらい言っとけ 競輪は、競う輪
賞金がかかってる。
ＫＥＩＲＩＮは、スポーツ
タイムトライアル >>277
ど素人が数字のみで喋るな
売り上げがげき下がりしたのは普通開催なんだよ
S級はどんどん上がって G1G2が新設されたんだよ
その後S級が魅力なくなって今に至るわけだが
現実も見てないのに知ったかぶるバカって最悪だよな
数字のみで一生懸命語り続けて笑
しかも長々とw
バ
カ
が
恥
ず
かしいから喋るな とりあえず誘導追い抜き糞ルールは戻してくれよ
誰も押さえ先行やらなくなってレースが単調 >>278
長く書いてもらって悪いけど、俺の主張と関係ない話だからどうでもいいよその情報
>>280
うん、だから記念や特別の発売体制が拡充されて売上が上がったんでしょ
これは逆に言うとどこでも全国の記念や特別を買えるようになったから
その結果客の財布の中身がヒラ開催に回らなくなった結果、ヒラ開催の売上が落ち込んだって事だよね
2000年以降はさらにその傾向が顕著になってヒラ開催が完全に死んだよね
開催毎の売上の移動についてはこれで説明終わり
それで結局全体売上の減少については何も反論できてないけど、もういいかな？
ごめんな、数字という現実を突きつけて吉岡神山を否定するような書き込みしちゃって
でも事実だから仕方ない
全体売上についての反論があれば受け付けるよ〜 >>282
こいついつもの上がりタイム馬鹿やん
赤板からタイムが上がる今が最強とか騒いでた
議論ならんから無視無視 NG推奨 >>281
牽制しあって発走やり直しを防ぐためだから 「吉岡神山が競輪ブームや人気を作り出した」
この主張には決定的におかしな所があって、吉岡神山登場以後の売上は右肩下がりという事実がある
ブームが本当に吉岡神山によって起こされたのであれば売上は上がらなくてはならない
というか売上が下がってるのに「ブーム」と定義する事が根本的に間違っているのではないか？
世の中で公に認められている「ブーム」が起こったと言われるコンテンツで、それ以前よりも売上が下がったものの例を提示してもらいたい 誰も聞いてないどうでもいい話を長ったらしく絡んで話すのがまさにそうだね
スレ違いなのでＮＧポチっと >>285
嫌われてて誰も相手にしてないの気づこうな あら？逃げちゃったかな？てことでこの話は一件落着っと
てなわけでもう寝るね
おやすみ〜 一番の売り上げピークは吉岡神山時代でもバブルでも中野全盛期でもなくなんと70年代なんだよな 死にぞこないのジジイなんぞ切り捨てて新規を開拓するためには競りに厳しくする
ルール改正しかない。競艇だってスタート展示で古参ファンを切り捨ててでも分かりやすさを追求した結果今がある 吉岡神山ブームに気をよくして、わざわさSAB制度を廃止して2002年にS級を拡充したんだが、その後、吉岡神山を超えるスターが現れる事は無かったという皮肉がな
S級の売り上げ下がってるのに独立しようとするアホも現れる始末 吉岡と神山は強いかつ超イケメンだった
そして競輪的にも競走内容までイケメンだった
行きっぷりの良さという面でね
今は二段がけ期待のコジキだらけで唯一行きっぷり良いのがオタク脇本じゃな どこがイケメンなんだよｗ
神山は大仏だし吉岡は20代の時からハゲかけてたし 吉岡より知名度も魅力も実力も劣る脇本新田が一年に数回しか競輪走らずトップヅラ
誰も知らない人も全く集まらない自転車競技にうつつを抜かしてる
そりゃ競輪は廃れますわ
全てが本末転倒 競輪始める前は吉岡は名前すら知らなかったな
ギャンブルレーサー読んで知った
世界の中野と神山、村上兄弟、実家が近所の阿部しか聞いたことなかったな 吉岡の知名度と新田の知名度なんてほとんど同じじゃね？
競輪やる人しかしらないて意味で
やらなくて知名度あるなんてそれこれ中野と神山、十文字くらいだろ
武田や原や松谷も吉岡よりはあるほうか 吉岡はねるとん紅鯨団で加藤紀子と結ばれたくらいイケメン
あと笑っていいとものテレホン出れたのは中野浩一と吉岡だけ 今で言うイケメンとはちょっと違うが、若い頃の吉岡は寡黙な好青年だった
例えるならケインコスギみたいな感じ >>290
あの頃の競輪はヨコの規制がなくマーク屋は落とされた奴が負けで落としっこだった
あとレース中にどさくさに紛れて気に入らない奴のハンドル蹴っ飛ばしたりな
だからみんな落とされないように必死にテクニックを磨いたもんだよ
中野の出現で競輪が一般人が目を向けるようにはなったが、それで競輪に
一般人が買いに来たかっていうと全体としての効果は非常に低かった やはり競輪というのはギャンブルとして魅力があるから成り立ってわけで
それをスポーツとしての魅力で売り込んで行ったら厳しいよ
最近はあのツールドフランスさえ経営が厳しい状況で
将来的には自転車競技はオリンピックくらいでしかやらなくなる可能性がある
それぐらいプロスポーツとしては魅力がないのを認識してほしい そのギャンブルとしての魅力消す走りばかりするクズどもなんとかしろて話じゃね
競りならともかく勝負どころでもなんでもないとこでコケたり車体故障で金失うとか最悪だろ >>303
今でもそうだよ
G1で脇本が逃げ切った新田が捲ったというのは多くの人が覚えてるけど
全日本プロ選手権の結果とか誰も興味ないし観客もほぼゼロ
ナショナルの結果は選手関係者と根っからの競輪ファンが暇つぶしに見てる程度
オリンピックでメダル取るのに膨大な予算使うぐらいなら
捲りというワードでも一般に認知させる努力に使った方が100倍まし
頭悪いJKAの連中はオリンピックでメダルとることが競輪界への最大の宣伝になると勘違いしてる
そしてそれは中野浩一による洗脳
競艇にオリンピックがあるか？ということ
競輪と自転車競技は全く違うもの
競艇ファンにオリンピックのボート見せるくらい愚かなこと 中野は競技と博打をもう少し近づけたいんだろうね
宣伝もあるんだろうけど外国人選手が季節労働でくると全然勝てないもんな ゴール前の車体故障や滑入ならいいがそれ以外での落車や車体故は
その時点で負けが確定するんだからそういう選手こそ敢闘精神欠如で即失格にすべきだよな
あと競りでも落車した場合に競り勝った選手が失格になる自体がおかしい
何でもありで一番強いのを決めるのが競輪としての魅力だろう >>306
単純に車券ゴミにされてムカついてるだけかもな 本田の番手の伊藤がバックストレートで番手捲りうってタイトルをかすめとったのが懐かしい
伊藤や児玉はロクデナシだけど勝負根性はあったな
なにもしないで飛ぶ奴らは見習うべきだ 通産省の車輛課にしてもJKAにしても経営センスゼロの公務員体質だから
250ｍバンクで競輪開催なんて認めるんだろうなあ。
それもわざわざ７人制に変えてる。なぜ競輪というギャンブルが
何十年も９人に拘ってきたかまるでわかっちゃいない 250は完全にKEIRINだから競輪とは別物と思っていい
走るのは同じ選手だがルールが別物
現行のガールズより厳しい横ルール
麺食らう人が大勢を占めるはず >>314
中野浩一のわがままで作ったクソルール
面食らうもなにも誰も買わねーよ ９車立て250バンクだと４C回って６番手以降だともう無理だわな
３番手から突き抜けも無いだろう
自力３車決着も増えそう 6車でやるんだろう、ラインもなくなるんじゃないの、だから面白くないと思います。 仮にレースが面白かったとしても博打として面白くないと成功しないよね >>317
自力選手しか参加しないでしょこんなん
ヨコも出来ないし追込みが走ったって恥晒すだけ 250に関しては競輪中毒のジジイはハナから相手してない
今の若い客に好まれる強い奴が順当に勝つレースばかりになるだろうから売上がどれくらいになるのか楽しみだな 2020ヤンググランプリは良いレースと好評だったしあんなレースになるなら250も歓迎だな
まんこみたいな乞食戦になるならくだらねーが 競走得点つかないらしいから小遣い稼ぎ感覚で無理せずサイクリングする奴が続出するのは明らか
2日で4走なら尚更 それでやると実際どんな結果になるんだろうな
平原や浅井が河端や雨谷に千切られたりすんのかな
まあそんなトップ層は走らんだろうけど 競艇のランナ戦みたいにつまらないレース(ギャンブルとして)受けなくて消え去るような気がにはします
競艇のランナ戦は個人的には好きでしたが(笑) 昔、先頭固定なし８車２周のスプリントなんてあったねえ。売れなかったのか面白くなかったからなのか無くなったけど。 >>331
６車でしょ？
予想新聞には競走結果のところに「ス」。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
