X



トップページ競輪(仮)
1002コメント343KB
各競輪場の売り上げ 75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 13:40:58.26ID:AWPOifH3
ここまで5レース終わって2車単1番人気が2本、2番人気と3番人気と5番人気がそれぞれ1本
人気どころの決着が続いてる

今の潮流は本命党がある程度満足できるってのが大事な要素だから、これは良い傾向
「競輪は9車が良い」なんでいう豆券穴買い乞食の意見は無視して、このまま7車化を進めていくべき
寛仁なんか7車でいいんじゃないのか?
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 13:41:27.23ID:phoo+Qdu
朝から小松島やってるけど面白さではやっぱり9車だね
7車は展開が単調になりやすい
とは言え新規獲得を狙うなら絶対に7車の方が良いと思う
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 13:45:50.43ID:AWPOifH3
展開が単調=予想が立てやすいとも言えるな
7車は強者を後方に置いて下克上を狙うという弱者の論理が通用しにくいから固く決まりやすいし
強い奴は引いても大体5番手あるってのは相当有利
7車が競輪の新しい形になっていく事を望む。もう本命が飛ぶのは見たくない
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 13:52:28.11ID:AWPOifH3
そうそう。展開予想が当たり車券も当たるという事が起きる可能性を高める事が大事
9のグレードレースなんか例え展開が当たっても四角回ったらわけのわからん奴が突っ込んできてグチャグチャになるとか日常茶飯事
そんな得体の知れない博打に誰が金を突っ込めるんだって話
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 14:01:02.55ID:PlJnfZCC
いや、勝つことよりも当たることの方が重要
ガミでも当たるのと完全に外れるのでは次のレースのモチベが全然違う
初心者なら当たればガミでも勝った気になる人は多いし
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 14:39:43.99ID:b2clROt0
勝つというか、浮く事が大事だよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 15:29:08.16ID:Y3QRxgW/
番手も無理に差しに行こうとしないし、別線も無理に着を取りに行かない
明日のポイントの高い競走に足を温存しようって事だろう
この記念次第で9車やトーナメントに固執する連中を一気に葬ることができる
あとはガールズを昼頃組んでやれば言う事なし
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 15:43:45.07ID:Y3QRxgW/
>>909
さっきのレースなんてまさにぶち込めるレースの典型だしな
原田が9車でいつもの7番手捲りだと、番手が小倉や佐々木でも千切って残せない
そして自分だけ3着あたりに突っ込んで客に迷惑をかけてるところだ
脚はあって頭のない今時の機関車が活きるのは7車だ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 15:54:57.18ID:WNsTniYZ
>>908
エリア内あっせんが始まったときも、無理をしないから単調なレースが増えると予想されていたけど2日目以降は普段の鬱憤を晴らすかのような無茶苦茶なレースが増えたからね
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 15:58:37.59ID:3KuoRKC8
7レース8レースは大口連中歓喜のガチガチ配当
吉岡が言ってるようにこれだけ固いと2車単で数百万の大口ぶっこみも期待できる
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 16:09:17.12ID:gcyApksZ
落ちたらポイントで不利になるってのもあるよなぁ、とりあえずゴールすりゃ明日またチャンスあるし
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 16:09:45.01ID:Y3QRxgW/
2日目がどうなるかは番組屋次第
競艇なら勝てば予選突破の選手をインに置いて、絶望の選手や当確の選手を外に並べて銀行レースをお膳立てする
まして三地区斡旋だから、地元を勝たせに行こうと思えばやりやすい
現に初日の番組は四国決着なら満点、他県のウマで徳島の番手が残れば良しという目論見が見える
そして2Rで吉岡が飛んだ以外は概ね上手く行ってる
準決決勝で大田-小倉-佐々木とかを組むのが最終目標なのは確か
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 16:12:45.88ID:C+RvHR6b
さっきの原田の本命レースもっと金額上げればよかった
たまに原田がインに詰まって引かずに、自分だけ抜け出そうと
慌てるところが不安材料だった
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 16:20:34.62ID:Y3QRxgW/
そういう展開も7車なら減るよ
引いて捲っても十分届くからね
イン粘りという名のイン詰まりはなくなる
つまり単純に馬力のある奴が順当に勝つ時代が来る
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 16:38:20.33ID:Xu3y3csC
まだ1日だけだけど順調なのは中四国ってのもあるだろうけどな
人数の多い関東と違って同地区でやり合うと今後に響くし
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 16:47:36.58ID:Y3QRxgW/
記念とヒラは今後も三地区中心でいいよ
記念にゲストでSSと他地区銘柄級を数人呼ぶのは絶対必要だとは思うけど
全国斡旋だと地区の選手層で露骨に成績が左右されるし、まさに四国のS級にはこの斡旋は大歓迎だろう
客は選手の力関係が分かりやすくなって喜ぶ、選手は移動の負担が減って喜ぶ、主催者も交通費が浮いて喜ぶ
何より特別だけ全国から集まれば有り難みが増す
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 17:15:51.98ID:XK9VEnfd
これから同地区7車立てレース並びも見え見え先行選手とマーク屋の連係が見もの、そんなに大荒れもしないだろう手堅く投資していけばプラスになるだろう同地区では競らないと思う
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 17:15:54.60ID:3KuoRKC8
取りあえずざっと今日の売上計算してみた
ワイドの売上が全レース100万を超えており固いのを買おうとするミッドナイト層を少しは取り込んだか?
小松島GV初日7/2(木)8.91億

参考
青森GV初日6/11(木)6.49億
取手GV初日6/27(土)11.39億
和歌山GT初日6/18(木)13.58億
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 17:42:48.54ID:Y3QRxgW/
>>926
銀行レースは本命が飛べば大穴になるから穴党も喜ぶ
競艇はまさにそうやって穴党にもちゃんと望みを残しているからオッズが成立する
なればこそ今日はこんなに売れた
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 17:57:00.80ID:UzpIWmdF
ドカントめっちゃ売れてて笑える
皆考えることは一緒かW
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 18:02:16.30ID:Y3QRxgW/
>>928
昔はGPは無理でも立川記念には出たいってんで玉野や和歌山に斡旋されるのを皆嫌がったもんな
今後は地元優勝が増えて田舎の選手層の薄い選手は大喜びだ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 18:54:03.66ID:Y3QRxgW/
要は本命が裏切らない事が肝心
その点今日の本命は裏切らず良い仕事をしたし、このお膳立てをしたのはJKAに珍しい好プレーだった
明日は接近番組も組んであるが、7Rは三連単一本でも取れそうな事実上のシード番組だ
6Rあたりは不気味で買う気がせんが
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 18:56:49.62ID:tHTrxof6
もう漢字の競輪は古いらしいよ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 19:37:49.92ID:2odYbWf+
小松島70周年記念・阿波おどり杯争奪戦(G3)初日
総売上(通常7賭式のみ):8億9140万8300円
…幾ら専用場外がすべて再開したとはいえ、依然として、
大宮・西武園・立川・松戸では、場外発売再開の目途すら立たず…、
三密対策に悪戦苦闘…では、4日間で35億円は先ず超えて、
ソコからナンボか…?「40億の攻防戦」か…?気になるゾ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 19:47:27.65ID:Y3QRxgW/
木曜初日で9億、しかもこれだけ固く収まったんなら40は越えるだろ
明日次第では45も不可能じゃない
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 20:13:17.52ID:Y3QRxgW/
ポイント制だからここから先は5倍とは限らない
2日目の勝たせ番組が崩れるようなら3日目からは落ちるし、順当なら伸びる
ここが売れれば次の弥彦からはもっと売れるし売れなきゃその逆
何気に競輪の将来がかかってる開催かもな
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 20:51:23.29ID:q4HQ/AIc
固けりゃ売上伸びるなんて単純な話だったら
どこの主催者も固い番組作るんちゃうんか
今までの競輪はなんだったんだって話やん
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 20:59:19.60ID:vlzBfMca
>>937
そういえば記念はくだらない着拾いが当たり前になって売れなくなったなぁ。3着(以上)勝ち上がりじゃないと車券を買う対象から外れるな
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 21:01:09.59ID:Y3QRxgW/
>>938
今までの競輪は過渡期だった
これからは7車の時代
三地区斡旋でお互いに身贔屓するから差し引きゼロで選手も文句を言わない
その点競艇よりスマートとさえ言える
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 21:59:24.98ID:knxEgCcw
初めての7車立てG3という物珍しさもあったのだろうけど、先月までと比べてレース数も参加選手も少ないなかで平日初日に9億なら滑り出しとしては上々ではないかしら。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 23:13:32.55ID:vJDjA+9k
あと先月までの12R制から9R制へと
3Rも減っているのも忘れてはならない。
それで9億弱なら上出来なのでは。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 23:31:01.55ID:kiua6Yrn
出た!
上出来!www
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 23:37:15.48ID:kiua6Yrn
ホントにバカの集まりなんだな〜
ルーレットで36の数字に1点張りや3点張りでは当たらなくつまらない、種銭ご尽きる
35点張りでは面白くない、儲からない
黒か赤か?の2つ、そして黒の枠が赤の1.5倍
ここに有り金ぶっ込み3回転
それが興奮するんだよ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 23:39:17.25ID:4vtSQTAN
7/2 総売上21.17億円
昼 小松島G3 8.91億円 宇都宮F1 2.41億円
夜 青森 F1 3.72億円 別府 F2 1.30億円
Mid 武雄 F2 4.81億円
全レース7車 9R
単独とはいえMidの売上、記念の売上は平日、7車、9R
としては悪くないとおもいますが寂しくみえます



  
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 00:11:52.04ID:SvpfBROj
>>948
今日は単独で目玉選手もいた影響もあるかもですね。明日は伊東競輪も目玉選手が何人かいるので売り上げは分散されるでしょうか。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 00:22:42.28ID:SvpfBROj
別府ナイターの売り上げが若干低いけど今日は宇都宮の最後のレースとバッティング状態の影響とやはりミッドナイトに資金を温存していたリスナーが多いかも知れないですね。明日は更に富山の最後のレースもバッティングするので堪え処でしょうか。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 01:03:12.04ID:q42qDsIa
ミッドナイトは審議を挟むと時間カツカツだからもっと間隔を開けて欲しいわ
9Rだといずれ打ち切りもありえそうだし無茶だ
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 01:58:46.93ID:XmaAdVPy
2020年度末時点での各競技の売上予想(JRAは年末)
JRA 微減
ボートレース 2割増
地方競馬 2割増
競輪 1割減
オートレース 微増
競輪は4月5月で1ヶ月分の売上を失っているので7月以降前年比増でもこれを取り返すのは難しいだろう
ボートは6月の年金支給日以降1日あたり平均50億以上売り続けているため、売上増加率で地方競馬を上回る可能性がある
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 03:30:06.09ID:KZMfOzgp
自民党本部不法侵入ほもぐちが京王閣立川新橋川崎松戸出没し猥褻行為と財布まさぐり
当然政府も都知事も厳しくなるわな
全ての元凶は保安警備
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 05:27:02.39ID:t72ZVpOH
博打の駒は夜中でも走らせればいいだけだが
0時を跨ぐ開催は無能にはムリw
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 06:47:56.11ID:445Lb8vi
好き放題に呑んで喰って騒いで、当然のようにコロナウイルス感染
これだけでも人生堕落者なのに、コイツらの有給休暇の9割分の給料補てんを国に負わせる。
こんな社会主義通用して良いの?
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 08:01:47.05ID:x7LvnHq9
>>950
さすがに零時を過ぎればみんな寝る
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 08:05:11.56ID:+IVGySEj
7車の方が売れるのに9車だけやりたい選手がいるなら希望者600人と去年デビュー以降の新人しか講習しない250競輪で採用する登録制を採用したらいいのに
そのうち9車のレースがなくなるか極端に減るかも知れないけど
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 10:34:50.32ID:5dT8D11a
記念7車がこんだけ売れるなら選手こんなにもう要らんな
下層のやる気無いのはどんどん代謝させろ
こんな奴少額も買うんじゃなかったって思わせる選手は要らない
ダメでも最後まで一応やる気をみせて踏めば期待して買った客の印象も多少違う
カモには出来るだけ気分よく金使わせなきゃいけない
客に余計なストレス与える選手はじゃんじゃん代謝させろ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 11:26:56.08ID:2NYOqYT1
>>954
もしかしてJKAの方ですか?
競輪が1割減とか頭沸いてるとしか言えないぞ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 12:33:18.85ID:SQKnDE65
7月1日からの売上を見ていると7車立てでもそんなに減っていないチャレンジ戦(ガールズ除く)なんか逆に増えているような気もする今始まったばかりだからどうも言えないが良い傾向が続けばこのままやるんかなでも9月末の期限付きだから
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 14:03:21.20ID:+sKsEVVa
7車と250は話が別
千葉はJKAが競技という盛大で金のかかるセンズリの使用済みティッシュだ
7車は売れるがエボリューションは誰も相手にしない
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:27:00.79ID:2WEg4TZ7
天候のせいもあるのか日中開催が増えたからなのか売上減ったな

小松島GV初日7/2(木)8.91億
小松島GV2日目7/3(金)8.06億
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:42:14.56ID:+sKsEVVa
ごめん、計算間違えた
けどドカントが無茶苦茶売れてる
取手じゃ決勝でも1000万に届かなかったのに、昨日は1800万超えて今日は2700弱だ
重勝式は参加者が増えるほど加速度的に売れるわけで、今後新しい目玉になり得る
競艇は競技特性上これだけは真似できないしね
もっともこういう記念なら南関のトリプル馬単を真似した方が売れそうだし、売るなら俺は買う
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:50:23.97ID:SQKnDE65
富山競輪今日の売上9000万以上(ガールズ含めて)7月以前はガールズの時で5000万チャレンジ10レースで3000万えらい変わりようサテライトの売上がほとんだが売れすぎまあ良いことだが
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:56:53.40ID:7zYQIq08
>>971
金ばらまきのチップスターが放送してる
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:57:10.70ID:+sKsEVVa
けど平日昼間のFIIでガールズをやるのは貴重なガールズの無駄だから、9月に何事もないなら記念におまけに付けてほしい
例えば5Rと7Rとか1Rおきに組めば男女片方しか買わない客に相互乗り入れを促せる
意地でも買わない客には競馬の障害みたいに中休みだ
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 17:02:31.76ID:9ClzSD06
投票数の分母大きいから、ミッドみたいに
2車単より2車複の方がオッズ高かったみたいな
事なくて5分前でも安心して投票出来る
サテライトの爺さん達もさぞ盛り上がっているだろう
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 17:03:55.67ID:Pq1W/wdg
今日のナイターの締め切り時間が一緒なんだけど
施行者は知的障害者なのか?2場程度なら話を合わせろよ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 17:23:04.07ID:jXcczMan
>>974
投票数の分母が小さすぎて
2車複の方が2車単よりもオッズが高いのってF2開催のチャレンジやガールズでは“あるある”だね
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 17:26:19.31ID:+sKsEVVa
しかも怪しい本命に被るからな
信用に値しない奴に不当に低いオッズが付くから買いにくいし買っても割に合わない
万事貧すれば鈍する
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 18:43:33.06ID:1pOxd4SC
ガールズは展開や調子解る人なら勝負しない本命が締切前にオッズ半分になる時ある
2車単や3連複なら20万円、3連単なら100万円とか
競輪詳しくないボート競馬のポイント集めかポータルサイトのマージン狙いか知らないが
ガールズはこうしてまとまった金入るからなるべく売上ない昼F2開催はなるべくやめてほしいな
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 19:19:48.62ID:AF80h/bq
小松島・開設70周年記念 阿波おどり杯争奪戦(G3) 2日目
通常7賭式分の売上高:806,280,000円
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 19:52:11.19ID:QkDfxCkE
6月に年金支給され、給付金支給と賭博場開いてなかったから金残してる爺多い最初は売上良くて当たり前じゃないか
9月も売上良いなら7車9Rで良いってなるが
今売上良くても何の参考にもならん
まあコロナで開催がまたどうなるか分からないがね
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 23:45:58.25ID:Dcq21FdW
7/3 総売上22.86億円
昼 記念 8.06億円 宇都宮F1 2.33億円 富山F2 1.05億円
夜 青森F1 4.12億円 別府F2 1.48億円
Mid 武雄 3.24億円 伊東 2.54億円
富山F2 記念との同時開催で1億円超え
Midは6億円/日も見えてきました

 
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 00:10:23.80ID:9Ktl41oo
>>988
富山の1億越えはガールズ競輪の太い客の投票の影響もでしょうか。別府は最終日もあまり売り上げられずも裏の青森に注目されたのとこの後の武雄に買い控えたリスナーもいるかも知れないですね。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 01:32:10.08ID:dmWBfPmG
>>987
4番手に付くということはそれだけ本線が長くなり別線の選手が一人減るということ
そうやってある程度の身贔屓を許容することで競艇は黄金時代を築いた
競艇は既得権益でインに座って稼いだ点数で優遇する奴を決めるが、競輪はこれが地縁と脚力で決まるから競艇よりフェアとさえ言える
三地区斡旋なら尚の事7車立て4車ラインは増えるし、予想も期待も裏切らずに固い配当を提供来てくれる
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 07:25:29.31ID:8vhT6gvl
>>970
ドカントは来そうな組合せが出ない設定にしてキャリー溜め、出目設定を解除する日に中の人がガンガン買ってると勝手に疑っている
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 07:48:36.18ID:fvFgih2h
橋下徹が吠える根拠となっている関西経済界のインフレ推進・ハイパーインフレ容認論は非常に危険なタカ派的意見だ。
そもそもインフレは両翼で、賃金上昇に連れて物価が上がる「労働力牽引型」と、
物価が勝手に、若しくは物価を人為的に上昇させてしまう「作為的非労働力型」に大別出来る。
橋下徹の「金を刷れ」理論は、現状では労働者からの見地であろう。自らの労働力をもってインフレ・ハイパーインフレに対処せよとの大号令だが果たしてどうか?
年金生活者・公務員・生活保護受給者・未成年者の割合が、労働従事者に対してどれ位になるか想像に難くない。
過去のように溢れる労働力をもって物価上昇に対処出来た人口構造ではない。
時代錯誤的発想だ。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 13:47:12.61ID:HKgFioVM
年金爺が飽きてパチンコ屋行ってまうわ
日中7車9Rは退屈すぎて売上すぐに落ちるだろうな
さっさと9車12Rやれや年金爺まで競輪から離れたら日中開催終了だろ
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 13:54:54.65ID:1zVfWrcz
>>994
選手数を減らせば誰かさんが要求してる開催が増えるメリットはあるわな
現にモーニングが2つ追加されたし
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 14:04:14.96ID:rRHVHRYN
>>992
橋下なんて口だけのカスなんだから、適当に今思った事後先考えず意見してるだけだろ! あんなの相手にすんなよ!
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 14:55:31.19ID:dmWBfPmG
やっぱり負け戦は残念なことになってるな
3日予選で直接決勝でもいいんじゃないか
負け戦も賞金に大きく差をつければ最終日以外は穏当に収まるはず
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 16:44:08.09ID:tzFriYto
他の所も疫病で中止になった分を
後期のどこかに追加開催として入れる可能性はあるか
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 17:08:55.21ID:cR/oLG8L
小松島GV初日7/2(木)8.91億
小松島GV2日目7/3(金)8.06億
小松島GV3日目7/4(土)9.91億

3日間合計26.88億で最終的に40億いけるかどうか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況