各競輪場の売り上げ50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 17:38:05.64

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1527433108/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 00:45:25.25

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 23:18:01.83 ID:Ixyki5O7
>>73
へぼたろが何言ったかしらんのだがレスの流れからすると「ミッドナイトに金が流れてるから特別記念の売上が落ちた」って言ったんじゃねえの？
だったら俺はそれを完全否定してるんだが

この主張を>>89や>>91の書き込みを見て完全否定できる明確かつ論理的な反論があれば相手してあげるよwかわいそうだからチャンスをあげようw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 00:52:46.71

いやグラフみても明白なように増減幅も傾向も全く違うんだからもう証拠示してるしｗ
27年度の-41と+137見てリンクしてると思うようなバカはどうしようもねえわｗ

まともな反論だすのはそっちのほうだろうがよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 00:54:46.47

完全否定するは言い過ぎちゃったね。せめて「その考えには疑問」とか言っとけばよかったのにｗ
グレードレースの売上が変わってないならまだしも全体売り上げがほぼ変化なしの情勢でグレードの
売上が大幅に減少してるって事実があるんだから、ミッドに流れてるってのは可能性としてありえる話なのが現実だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 01:01:29.31

>>103
ミッドナイトを本格的にやる前の記念特別の売上計が3200億で29年度の売上計が2776億で約420億強減

ミッドナイトを本格的にやる前試験的に行ってた25年度のミッドナイト売上が約41億で29年度が570億で約530億増

なお全体売上はほぼ変化なし

この事実を見て「ミッドナイトに記念特別の売上が流れたから記念特別の売上が減少してるって主張は完全に否定する」って常識で考えて通りませんよね～(^O^)

ば～かwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 01:07:02.33

30年度はさらに顕著にその傾向が出るだろうねw今年度に入って記念特別はさらに売上を減らし、ミッドは２場同時開催も本格的に開始しさらなる売上増になるだろうしね

うーん、気持ちよくなった所で眠くなったので寝るねw今日はいい夢見れそうだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 02:56:36.78

例によって場外売場あたりの人なんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 03:19:10.52

2014年はトップ選手が制裁で特別メンバースカスカになったから、
全国の客が購買意欲なくしたり抗議もあり意図的にＧⅠ買わずＦⅠ買われたんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 05:51:35.98

早く目が覚めちゃったから仕事前に少し書いとくよ

http://imepic.jp/20180710/196630

1開催日当たりの売上げはF1・F2（MN除く）は増加傾向
グレードは当然のごとくMN開始前からずっと減少

これだけで相関があるとは言えないが、MNの増加と比べるとこちらのほうがリンク度合いが高い
グレードレースはF1・F2（MN除く）と比べて以上にネット投票の比率が低い
もともと場外ではグレードレースくらいしか選択肢がなかったが、ネット投票やるようになった客はわざわざF1に毛が生えた用な記念ででかく勝負しない
ネットを使えない使えない客は相変わらずグレードレースで勝負する

ある程度F1に流れてると見るのが妥当
一人あたり購買額の減少・利用者数の増加とも辻褄が合う
F2（MN除く）の増加は時期的に見てもMNの効果だと考えるのが妥当
ただし額が小さいのでこれがグレードレースの売上げに及ぼした影響は極めて小さい

端的に言うとネット使えるようになってF1・F2・他の公営・その他の遊びに流れてったってこと
それらの人々はMN止めても帰ってこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 07:38:56.42

>>66
だから開催を減らして記念依存を止めようっていうのがバンドリ論だよ。
15場馬鹿信者にはよくありがちな反応だけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 08:37:10.93

>>109
うんうん、君の考えはわかった

で、「ミッドナイトに記念特別の売上が流れている」ってのを完全否定できる根拠を早く出してくれないかな？w

これまで出て来たデータの中でそれにそれに相当するのもは一つもないんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 08:54:34.45

ID:iNrOPHrgだけど、金額も傾向も全く違うから両者に関連はないということはすでに示した
根拠をともなった反論でなければ相手にしない

特に「MNがいっぱいふえてグレードがいっぱいへったからあっちのがこっちにいどうしただけ」みたいなアホなこと言うやつは相手にしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 09:03:10.29

>>112
相手にしない(反論できない)

おまえこれから「ミッドナイトに記念特別から売上流れてる」って主張に食って掛かってくるなよ？
その主張を完全否定できる根拠や理由を出せなかったんだからなぁw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 09:06:13.18

では再度俺の主張とその根拠を出しておく

ミッドナイトを本格的にやる前の記念特別の売上計が3200億で29年度の売上計が2776億で約420億強減

ミッドナイトを本格的にやる前試験的に行ってた25年度のミッドナイト売上が約41億で29年度が570億で約530億増

なお全体売上はほぼ変化なし

以上の事実から「ミッドナイトに記念特別の売上分が流れているため、記念特別売上の落ち込みが激しい」と主張する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 10:13:34.70

>なお全体売上はほぼ変化なし

300億以上の変化を「ほぼ変化なし」って言っちゃうってｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 10:39:48.97

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 08:54:34.45 ID:rFcbgaG8
ID:iNrOPHrgだけど、金額も傾向も全く違うから両者に関連はないということはすでに示した
根拠をともなった反論でなければ相手にしない

特に「MNがいっぱいふえてグレードがいっぱいへったからあっちのがこっちにいどうしただけ」みたいなアホなこと言うやつは相手にしない

鶏並の脳みそなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 12:30:52.88

根拠もないアホなことを言うやつだという自覚はあるようでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 13:08:47.97

鶏がなんか言ってて草

もう自分の主張を通す事も諦めたようでw

さて、ではこちらが高らかに宣言しましょう

「記念特別の売上減とミッドナイトの売上増が密接な関係を持つという事実から、ミッドナイトに記念特別の売上が流れているという事を示した
今後は根拠をともなった反論でなければ相手にしない」

特に「MNがいっぱいふえてグレードがいっぱいへったけどこっちのがあっちにいどうしたとはみとめない！みとめない！あああああああ！！」みたいなアホなこと言うやつは相手にしない

**sage** · 2018/07/10(火) 14:25:15.69

既存客がＭＮに移行したわけじゃなくて、
既存客が９車を好み、新規客は７車を好むという分析がある経産省資料から
Ｇレース・・・既存客の減少で売上ダウン
ＭＮ・・・新規客の参入で売上アップ
と思ってるんだけど、ＭＮで入ってきた新規客をＧレースに誘導できてない現状なんだろうと思う。

ミッドを最初から９車にできていればなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 14:41:44.94

>>119
> 既存客がＭＮに移行したわけじゃなくて
> 既存客が９車を好み、新規客は７車を好むという分析がある経産省資料から

この資料興味あるから見せて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 15:43:55.99

>>119
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_1/31.html
の車両競技小委員会の今年あたりの配布資料をあさってみて。経産省じゃなくてＪＫＡが出してるものかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 16:13:13.66

>>121
どの日付の何ページとかわかるかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 16:25:51.87

ボートレース　ＳＧオーシャンカップ　　若松ボートレース場
売上目標110億円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 16:30:59.87

「ダイナミックな映像の見せ方」とか言ってるけど博打にそんなもの重視する必要あるとはとても思えないんだけど
平塚ダービーの糞アングル中継みたいなのまたやろうとしてるわけ？見辛いだけって不評だったでしょうに
それで盛り上がるとか売上に繋がるとか思ってるんだとしたら、勘違いもいいトコだろうよ。なんかズレてるんだよなJKAって

https://i.imgur.com/KoRy0Jn.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 18:02:11.69

内部の人間は新企画のミッドでグレードレースの売上落ちたと認めると不味い気持ちだけは解った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 18:24:28.97

つーか今回の豪雨で競輪場もやべぇトコあるんじゃねぇのか？　玉野とか松山とかどうなんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 18:31:18.81

賞金王ナイター？
競輪じゃありえないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:12:55.16

JKAの言う既存客は9車だてを好み新規は7車だて好むって話ちゃんと調査した結果じゃねえからな
じじい客に聞いたら「俺は9車の方がいい」って言ったってだけ
実際オール7車の売上げからも客は特にこだわってないってのがわかる
要はチャネルだったり売り方の問題なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:23:24.05

>>128
まぁその程度の調査だってのは俺も予想はしてる。無能だしJKAは
JKAからしてもミッドで新規がたくさんついたって事にしたいだろうからな
実際はほとんど新規なんかミッドナイトで獲得できてないと思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 19:35:19.31

なんで車立ての好みの調査の話がMNの新規客云々って話になるんだ？
こいつ頭おかしいの？

どう考えても新規客は増えてるだろ
まさか既存客維持できてるとかお花畑なこと考えているのか？
それで小幅とはいえ売上げ上昇してると思ってんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 20:04:28.06

この40年間で、94パーセントの観客減少の現実から見て、9車立ての競輪に未来はないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 20:27:59.87

知らんけど、７車オンリーになったら俺はパス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 20:35:59.91

客がいないのに走る競輪選手の心理ってどんなもんかな

完全リーマン思考になってるからどうでもいいのかなW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 21:12:53.60

今度の松戸は売上はともかく来場者は多そうだね
鈴木誠の引退セレモニーがセットされているだけに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 21:47:07.88

競輪の客はドライだからそういうの盛り上がらんよ、、QUOカードで釣らなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 23:41:11.63

ボートとか地方競馬はプレゼントやキャンペーンの応募の際各種アンケートをやらされる事が有るけど
俺がたまたま遭遇しないのかも知れないが競輪ではそういうアンケートを受けた記憶が無いんだよね
ネット上のアンケートの信頼性には大いに疑問が湧くがそれでも見えてくる事も多々あるだろう
競輪界は他競技の様に客の動向を調べるでは無く自分の都合に客の動向を合わせる旧来のお役所体質なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 23:43:35.20

競輪は何の対抗心があってナイターSGのオーシャンカップにサマーナイトフェスティバルを被せるんだ？
売上規模ダブルスコアで負けてる身なんだから1週ズラすとか考えられないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 23:54:40.84

土日祝の三日間を使いたいんでしょ。他の金土日の日程より競艇SGと被ってても売上が取れると考えたわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 06:07:35.05

日程発表は競艇が遅いんだけどねえ
競輪がかぶせてるんじゃなくて競艇がかぶせて来るんだよねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 08:27:12.42

>>139
被せるというか、日程くむなら連休にビッグレース入れるよね。JRAだけが余裕なだけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:44:04.27

競艇もGWと盆はSG入れないけどな。他は期間中に祝日とかあれば積極的に絡めて来るけど
で、競輪のGWダービーの売上は周知の通り
馬や船と被ろうが被るまいが結局売上下がるんだから、祝日があれば他関係なくそこにいれときゃいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 12:56:27.10

ＧⅠメインに打つ客はライト層だから土日祝は昼、平日は夜何かあれば打つ
全体が人口ピラミッド通り年２～３％ずつ減少しているとすると
ＧⅠが１０億円減少のうち１億円は自然減少、１億円は競馬やボート移行、８億円はミッドナイト移行
ミッドナイトが１ヶ月１０億円とすると、８億円はＧⅠ～Ⅲからの移金、２億円が競馬・ボートとの掛け持ち客やたまにしか打たないライト層
とも推定される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 14:29:00.88

このバカ、なにデタラメな数字並べて妄言書き散らかしてんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 14:35:46.72

そうやって書くと謎の勢力が「ミッドナイトに記念特別から売上が流れたわけではない！」とか「ミッドナイトを買ってるのは大半が新規層！」ってシュバってくるよ

そういう勢力の「ミッドナイトで獲得した新規層がなんで記念特別を買わないんだろう？」とか言ってるの見ると乾いた笑いが出るわ
元々記念特別を買ってたライト層がミッドナイトにシフトしたに決まってるだろうよw
そういうライト層に毎日2億前後の金使わせてりゃ記念特別の売上落ちるの当たり前だっつうのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:03:24.75

昨日の売上
高松FI
1117人
3億0952万0200円
函館NFI
603人
2億7219万2200円
取手FI
1487人
1億9780万4500円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:06:01.60

競艇と競輪は客層別じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:08:58.37

競輪→ボートに行った奴は多数見たけど
ボート→競輪に行った奴は殆ど見ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:32:22.72

ボートから博打を始めて競輪に行き着いた俺もいる
まあオート以外ばんえい含め競馬もボートも競輪もやってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 17:02:41.35

友川カズキの競輪本が出てきた
友川は競艇から競輪を始めたが、チンプンカンプンでしばらくして競艇に戻ろうとしたところ、知人から競輪の師匠を紹介されて、再び競輪にのめり込んだ
競輪やオートレースは、周囲に教えてくれる仲間に引きずり込まれて始めるパターンでないと、なかなか新規は増えない
いわば新興宗教の信者が、新たな信者を獲得するパターン
この地方の職場を中心にした仕組みが壊れてるから、ファン同士の師弟関係が作られない
こんな煩わしい関係が必要なく敷居が低い競馬や競艇に流れるのは当たり前
競輪が巻き返すには、少なくとも敷居の低い形態するしかないだろうな
MNが売れるのは、いい傾向じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 18:34:03.71

SNSと現地の人を見聞きする限りミッドナイト打ってる客は、
平日昼が打てない層（＝自動的に週末記念・特別しか打てない）か、競馬かボートメインで競輪は今は特別だけ打つ掛け持ち層か、ガールズから始めた層。
新規と呼ぶならガールズファンのミッドナイト打ちが当てはまり、１Ｒあたり２００万円以上の固定票があるが、
彼らはミッドナイト始まる前は特別競輪に奔走していたミーハー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 19:29:15.72

グレードレースの主な客層はライトユーザーなんかじゃねえぞ
グレードレースの一人あたり購買額はヒラに比べて圧倒的にでかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 19:36:46.92

ライトユーザーはグレードレースをメインに打ってたやろ。それがかなりの割合がミッドナイトに移行したって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 19:47:30.33

グレードレースといっても記念もあれば特別もある
特別はライト層も入ってるとは思うけど、記念では年金爺がやはり圧倒的に主力
記念だと年金前後で売上がかなり違うところからも分かるし、売上の低下は高齢者が昇天していって（若い世代の新規参入が少なく）減っているのが現状だと思う
ミッドは専用スレにナイター地方競馬やナーターボートレースからの転戦組の書き込みもあることから、年金爺より若い世代に支えられていると想像はできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 19:52:31.06

>>152
ライトユーザーがMNでばんばん買ってくれるようになったんだったらMN大成功だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 19:56:24.82

>>154
その分昼間のグレードレース買ってくれなくなったって話でしょ。それでミッドナイト成功って話になるのかわからん
夜9時から売りゃある程度売れるのは当たり前の話なわけで、むしろ公営でほぼ独占してるのに2億ぽっちしか売れないってどうなの？って話だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:01:49.52

ボート場外に競輪客わんさか来てる。
多分土日月サマーナイトの軍資金は今週若松競艇にほとんど吸いとられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:17:02.63

競輪も6車立てでええんちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:31:03.25

偏屈な俺は15日は競輪やらず府中で岩手競馬の馬券買って多摩川の外向に行く。
松戸は中日だし誠の引退式あるから混みそうなので避ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:34:56.58

サマナイが迫ってきたから松戸のHP見たんだけど、4月から本場開催でも入場無料なんだな
個人的にはそれ逆だと思うけどなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:35:25.48

沿線にお馬さんか船ない所は実感ないだろうが、
競合地域は最近見なくなった競輪客を他で見るんだよね。
いくらここで競馬、競艇否定しても無意味なぐらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 20:48:21.53

>>155
グレードレースの売上げの主要因がライトユーザーが減ったことであるならグレードレースの一人あたり購買額は増えるはずだけど現実には減ってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 21:11:44.77

>>161
何を言ってるんだおまえはw

いいか？ミッドナイト開始する前にGレースを中心に年間10万円買ってたライトユーザーがいたとする
それが割合はそれぞれ違うだろうが今までGレースを買ってた10万円から一定割合の金をミッドナイトに使うようになった
無論Gレース買いを完全にやめたわけではない

その結果Gレースの一人辺りの購買額が落ちるという結果の一部にミッドナイトにシフトしつつあるライトユーザーが寄与した
何らおかしな話じゃないわ

バカだろおまえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 21:40:38.49

>>162

>年間10万円買ってたライトユーザーがいたとする
例えば年間10万のやつが5万MN買うようになったのがグレードレース売上げ減の主要因だったらそんなユーザーが80万人以上いることになるｗ
競輪参加人口の大部分じゃねえかｗ

>購買額が落ちるという結果の一部
主要因じゃなくて一部だけか？
ならその一部を除くと大部分は他から来たってことか？
だったらやっぱりMN大成功じゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 21:52:07.06

>>163

> >>162
>
> >年間10万円買ってたライトユーザーがいたとする
> 例えば年間10万のやつが5万MN買うようになったのがグレードレース売上げ減の主要因だったらそんなユーザーが80万人以上いることになるｗ
> 競輪参加人口の大部分じゃねえかｗ

ん？例えで出した数字で計算なんかしてなんか意味あんの？やっばバカなの？

> >購買額が落ちるという結果の一部
> 主要因じゃなくて一部だけか？
> ならその一部を除くと大部分は他から来たってことか？
> だったらやっぱりMN大成功じゃねえか

Gレースの一人辺り購買額が落ちてる要因の一つにライトユーザーの購買額が落ちたからって話をしてるのになぜミッドナイト大成功って話になる？

何度でもいうぞ。「バカだろおまえ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 21:57:44.04

>ん？例えで出した数字で計算なんかしてなんか意味あんの？やっばバカなの？
あるよ
どういうユーザーがどのくらいMNに金を移したのか、ざっくりとでも数字だせば辻褄があうかどうかわかる

>Gレースの一人辺り購買額が落ちてる要因の一つにライトユーザーの購買額が落ちたからって話をしてるのになぜミッドナイト大成功って話になる？

すまん、これは誤読した

でグレードレースの売上げの内どのくらいがMNの影響だと思ってんの？
年間どのくらい買ってたユーザーがどのくらいMNに金移したと思ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 22:03:06.42

>>165
> どういうユーザーがどのくらいMNに金を移したのか、ざっくりとでも数字だせば辻褄があうかどうかわかる

あのなぁ、そんな数字外部である俺らにわかるわけだろうよ。おたくはわかるのかい？

> でグレードレースの売上げの内どのくらいがMNの影響だと思ってんの？

ここ五年でグレードレースの売上は400億落ちて、ミッドナイトの売上が500億上がったって上の方に書いてあっただろ
その額のどれくらいの割合がGレースからミッドナイトに移動したかわかるわけはないが
結構な割合がGレースからミッドに移動したと考えるのが自然だろうよ

あ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 22:20:01.23

>>166
>そんな数字外部である俺らにわかるわけだろうよ

実際の数字出せって言ってるんじゃない
仮の数字でも辻褄が合う数字がだせるなら仮説に信憑性がでる
なにもないなら仮説ですらない

>ミッドナイトに移動したかわかるわけはないが
>結構な割合がGレースからミッドに移動したと考えるのが自然だろうよ
わからないのになんでそう考えるのが自然なんだ？
仮にグレードレース減の半分がMNに映ったとすると300億以上は他から来てることになるからやっぱりMN大成功ってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 22:27:56.28

>>167

> >>166
> 実際の数字出せって言ってるんじゃない
> 仮の数字でも辻褄が合う数字がだせるなら仮説に信憑性がでる

仮の数字を出して辻褄があったとして、そんなものに何の意味がある？何の意味もない

> >ミッドナイトに移動したかわかるわけはないが
> >結構な割合がGレースからミッドに移動したと考えるのが自然だろうよ
> わからないのになんでそう考えるのが自然なんだ？

全体売上がほとんど増えてないだぞ。馬や競艇は数千億単位で増えてるのに
全体売上がほとんど変わってないのにGレースの売上が400億落ちてミットが500億増えたんだから内部で移動してると考えるのが自然

> 仮にグレードレース減の半分がMNに映ったとすると300億以上は他から来てることになるからやっぱりMN大成功ってなる

全体売上がほとんど増えてないのに大成功とはありえない。最低でもミッドナイト開始以前の売上にミッドナイトの売上をそっくりそのまま上乗せした全体売上がなければ成功とは言えない
馬や競艇はミッドナイト参入せずとも数十パーセント以上の伸びを見せてるって現実みろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 22:40:33.27

>>168
考えはわかった
根拠がないのも

ところでここ数年競輪に新規いないの？
いるなら何買ってると思う？
いないならなんで売上げ微プラなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 22:43:17.02

この話を語る上でいい例がJRAと地方競馬の関係だ。売上不振に陥ってた地方競馬を救うためにJRAが自分の所の客を地方競馬に分け与えた

その結果どうなったか？地方は売上V字回復、地方に客を分け与えたJRA自身も継続的に売上を伸ばし続けている
JRAと地方を合わせた売上はこの施策の相乗効果で2011年にJRAは22935億、地方競馬は3314億だったのが
2017年はJRAが27476億、地方競馬が5525億で合わせて底から6年で7600億も売上を伸ばした

6年で競馬界の売上を7600億も伸ばしたJRAの地方競馬救助策は大成功を遂げたと言い切れる。もちろん公営好景気の波が来てたのも運がむいた
競艇も底からその波に乗り4000億の売上増

一方ミッドナイトに参入した競輪はどうか？馬と船と比較すると雀の涙ばかりの売上回復しかできずもがき苦しんでる
開催日数が減ったとはいえミッドナイトという新たな時間帯に独占参入したにしては余りに寂しい結果だ

そういう事実であり現実を見て「ミッドナイト大成功！」と言える脳みそを持つバカを俺は理解できないし、理解するつもりもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 22:45:53.93

>>169
新規？いるでしょそりゃ。何買ってるかは知らん
ただその数は馬や船とは桁が違うレベルで少ない
これだけの公営好景気時代にほぼ現状維持するのがやっとのレベルでしか獲得できていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:03:50.69

つまりなんもわからんけど競馬や競艇に水を空けられてるからやることなすこと気に入らんてわけね
ライトユーザーがMNにシフトしたってのも何も根拠がない思いつきだってことね

競馬や競艇に比べて競輪は元々の参加人口が全然少ないんだから水を空けられるのも当然だと思うけどね
競輪を過大評価しすぎなんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:15:21.05

ボートの参加人口が爆発的に増えたのはここ数年なんだよね
マクールだかボートボーイだか忘れたけど最新号のコラムで最近本場で客が増えて若い人達をよく見るようになったって
書いてあったけどそれもここ２～３年顕著に増えたんだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:18:10.03

>>172
> ライトユーザーがMNにシフトしたってのも何も根拠がない思いつきだってことね

俺はそれなりの数字を根拠として語ってる。お宅の「ミッド大成功！」の方が何も根拠がない思い付きだよ

大成功なら
なんで全体売上ほとんど伸びてないの？

全体売上伸びてないのに大成功っておかしくない？
なんでミッドが大成功したのに競輪場が潰れてるの？

って単純な疑問に答えられないでしょ君

> 競馬や競艇に比べて競輪は元々の参加人口が全然少ないんだから水を空けられるのも当然だと思うけどね

水を開けられる割合がここ7～8年で急激に高まったから言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:20:11.71

>>173
おそらくここ数年のパチンコ規制から流れてきてるんだろうな
それの受け皿になってるのが競馬と競艇。ミッドナイトを売り出してる競輪ではない事は全体売上を見れば明白

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:23:44.34

今現在の参加人口はちょっとわからんけど2002年の調査でも競艇130万人に対して競輪80万人
競艇場の方が競輪場より圧倒的に少ないのにｗ

参加人口ってのその年に1回でもやったことある人数
本場入場者数とは違うよ
競艇も本場入場者数は減ってるし

ネットで買いやすくなって、もともとポテンシャルのある競艇の利用者数が爆発的に増えたんじゃないかと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:33:20.51

自作自演で一人しか居ないスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:34:27.04

あれあれぇ？自分が質問されたらスルーですか

ほら答えてよ

全体売上が伸びてないのにミッド大成功ってなんで？その根拠は？ミッドが大成功したならなんで競輪場潰れてるの？

ミッドが大成功って事にしたいんだろうけど、主に全体売上の伸びの物足りなさとミッドの売上増加分がほとんどそのままGレースの売上減っていう二本柱の根拠を持つ俺は絶対納得しないし認めないよ～
それを覆したいなら何か決定的な根拠出してね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:38:32.18

>俺はそれなりの数字を根拠として語ってる
なんも出せなかったじゃん

>お宅の「ミッド大成功！」の方が何も根拠がない思い付きだよ
俺は無条件でMN大成功なんて言ってねえよ
XXXだったらという話をしているだけ

>全体売上伸びてないのに大成功っておかしくない？
売上げの減を食い止めて微プラにしたのがMNなら大成功
MNやってなきゃグレードレースの売上げががガンガン伸びたってなら話はかわるけど

>なんでミッドが大成功したのに競輪場が潰れてるの？
最後に廃止になったのは2014年のMNと関係ない一宮だし、関連付けて考えるほうが頭おかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 23:54:09.12

>>179
> なんも出せなかったじゃん

はぁ？総売上、Gレースの売上減、ミッドの売上増、他公営の売上推移等いくつも出してるんだけど
都合が悪いことは見て見ぬふりですかw

> 俺は無条件でMN大成功なんて言ってねえよ

うんだからその条件の根拠出しなよ

> 売上げの減を食い止めて微プラにしたのがMNなら大成功

何うやむやにしてんだおまえ？そう思ってるからミッド大成功ってほざいてるんだろ
売上減を食い止めて微プラにしたのがミッドナイトだっていう根拠出してね

> 最後に廃止になったのは2014年のMNと関係ない一宮だし、関連付けて考えるほうが頭おかしい

ミッドナイトが開催施行にしか潤いをもたらさないもので他にそのしわ寄せがいくなら競輪界全体で見て大成功とはとても言えないよね
単にミッド開催施行の延命効果でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:05:59.67

>いくつも出してるんだけど
何一つ根拠にならん
例えばMN売上げの半分が新規だと仮定して、それを否定できるのか？

>うんだからその条件の根拠出しなよ
頭おかしいだろ
俺が書いた文を全部読み直してこい

>ミッドナイトが開催施行にしか潤いをもたらさないもので
なんでMN本格的に始める前に廃止決定した場に潤いもたらせるんだよｗ
その時点では成功するかどうかもわからん他の場のことなのに
未来の他の場から利益引っ張ってこれるわけじゃねえんだから
まじで頭おかしいなお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:09:54.79

ライトユーザーである根拠も一つもないし
全部キチガイの思い込みじゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:16:18.33

>>181
> 何一つ根拠にならん

それは俺の書き込みを認めたくないおまえの感想な

> 例えばMN売上げの半分が新規だと仮定して、それを否定できるのか？

うんだからその仮定の根拠は？

> 俺が書いた文を全部読み直してこい

読み直してこいと逃げるんではなくて、きっちりコピペして貼れ

> なんでMN本格的に始める前に廃止決定した場に潤いもたらせるんだよｗ

そもそも千葉だって日写のウルトラCがなければ廃止になるほど収益が落ち込んでた場
他にも高松は存廃論が出るほど追い詰められてるし、地震被害の熊本向日町も芳しい状況ではない

ミッド大成功！と謳うからには競輪界全体の状況を好転させていなければおかしいはずなのに現実はそうはなっていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:28:00.23

仮定の意味を調べてみたほうがいいと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:39:13.47

あれ？逃げた？

なんでこうミッド懐疑論を唱えると人の揚げ足を取ることしか頭になく都合が悪くなれば逃げる糞虫みたいのがよってくるんだろうか

ミッドで競輪の売上減に歯止めをかけた根拠とか新規獲得できてるある程度納得できる根拠を出してくりゃ話はもっと平和的に進むのにな
そういうの一切なしで難癖つけてくるだけだから糞なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:46:20.41

そりゃミッド主催施行はある程度潤うわ。そういう施行にとっては間違いなくミッド導入は成功だったと言える
ただ記念特別の売上が大体ミッドの成長分減少してるって現実を見ると
「ミッド非主催施行」は確実にミッド導入前より苦しい運営になってるわけで

ナイターもやらないミッドもやらない場で記念の売上も年々下がってると来たら常識的に考えて将来はないだろうよ
施行別のさらなる格差も産み出したしたのがミッドナイト
競輪界全体としては懐疑論を投げ掛けざるを得ないねミッドナイトは

さて糞虫も撃退した事だし、そろそろ俺もおいとましますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 00:56:34.36

ここまでミッド毎年順調に伸びてるけど単なる既存客のシフトだとすると
なんでミッド開始当初に一気にシフトせずに徐々にシフトしてるんだろ？
ほぼ毎日開催になった時点でピークアウトしてもおかしくないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 02:27:38.18

>>186

あがった場　小倉
さがった場　立川

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 03:06:20.30

>>186
また発狂してデタラメこいてんのか欧州さんよ
町田洋一が元選手とか寝言ぶっこいてたゴミが
赤城新聞てなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 03:29:45.17

このスレって前にも規模の違うJRA とかオートレースの数字持ち出して、根拠、根拠と騒ぎ立てるブランド力馬鹿がいたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 05:10:47.60

>無論Gレース買いを完全にやめたわけではない
特別・記念はネット投票の割合がすげー少ないって知ってる？
どう考えても客層違うよな
ライトユーザーならなおさらネットでちょこちょこっと買うだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 06:39:27.35

Gレース400億落ちてミッドナイト500億上がったから移動しただけってｗ
100億どっから来たんや？ｗ
その間F1は300億以上上がっとるけどそれがGからきたもんやなしにミッドナイトだけに流れたゆう根拠あるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 07:26:29.48

平成30年7月豪雨災害復興支援競輪まだ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 09:12:12.70

昨日の売上 FI編
高松
1266人
3億0843万5100円
函館
942人
2億6819万8700円
伊東温泉FI
1095人
2億4395万0700円
取手
1378人
1億6891万6600円

昨日の売上夜編
宇都宮MN
1億2044万5800円
四日市N
428人
7229万4000円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 12:28:28.53

>>168

>全体売上がほとんど変わってないのにGレースの売上が400億落ちてミットが500億増えたんだから内部で移動してると考えるのが自然

これ嘘じゃん
ミッド本格実施の前と比べて総売上は300億以上増えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 12:57:41.74

馬と船の増加額と比較したら300億増加ってのはほとんど売上変わってないと判断されても仕方ないでしょ
競輪が新規獲得レースで競馬と競艇に大敗北してるのは事実だよね
ここの一部の住民が言うミッドナイトが新規獲得に大きな効果があったってのが嘘って事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 12:59:37.87

ミッドやる層は特別や記念を買わない層も多いと思う
記念以上のグレードレースの売上減は参加できる老人が減っていることと年金の使える額が保険料負担や医療費負担の増加で減ってきて客単価が落ちてると自分はみてる
なお異論は認める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 13:26:07.48

>>196
グレードレースの売上げがどこに消えてMNの売上げがどっから来たかって話してんのに総売上だけ全然規模の違う競艇や競馬と比べてどうすうんだ？頭おかしいだろ
だったらグレードレースの売上げもほとんど変わってないって話になるわｗ
あほか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 13:43:03.33

総売上がほとんど変わってないってのは最近の公営好景気の波が来てるにもかかわらず300億ぽっちしか売上が伸びてないって事象を見てそう言ってるんだよ
他は数千億単位で売上が爆増してるのに競輪はたった300億ぽっち｡それはほとんど売上伸びてないと言えるでしょう

逆にこれだけの公営好景気にもかかわらず500億も売上落としてるｸﾞﾚｰﾄﾞﾚｰｽは明確に悲惨な売上ﾀﾞｳﾝと言い切れるわけで

仮に他の公営が軒並み売上を落としてる中､競輪の総売上が数年で300億も伸びたらそれは大変な事。大躍進と称賛されるだろうね

おわかりかな？おバカさん♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 13:48:05.76

相変わらず陰キャ共の無益な争いが続く…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 13:56:21.40

>>199
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
で、グレードレースの売上げがどこに消えてMNの売上げがどっから来たかって話してんのに他の公営の売上げ関係あんのか？

他の公営と比べて伸びがしょぼいってのは誰も否定してないし、誰もそんなこと論点にしてない