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「楽しさの自給率」を上げよう♪
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0001名前書くのももったいない
垢版 |
2018/06/27(水) 21:13:10.41ID:???
どこかに行ってお金を使って誰かに楽しませてもらうだけでなく、
自分たちで楽しみを作り出す力を高めてゆくことが大事

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0002名前書くのももったいない
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2018/06/27(水) 21:49:21.09ID:rRQUtW3T
楽しさのピークを上げようという話でもなく
ローコストで楽しもうという話でもなく
お手製の楽しみを増やそうという話だ。
0003名前書くのももったいない
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2018/06/27(水) 21:53:11.88ID:rRQUtW3T
金銭的な目線ではなく、
「時間配分」。
0006名前書くのももったいない
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2018/06/27(水) 22:27:32.23ID:rRQUtW3T
コミュニティデザインの人の言葉なんだよな。
家族も、恋人も、友人も、LINEのグループも、5chも板もスレも、Twitterもコミュニティか。


できる限りモノを持たないほうが幸せ!?「ミニマリスト」という生き方
https://hbol.jp/149700
コミュニティデザインをナリワイとする山崎亮氏は「“楽しさの自給率”を上げよう」と言う。
「どこかに行ってお金を使って誰かに楽しませてもらうだけでなく、自分たちで楽しみを作り出す力を高めてゆくことが大事」と。
今後ますます、お金を遣わないと暮らせない・楽しめない人は、空虚でつまらない人生を送る時代に突入する。
このまま「The 消費者」として踊らされ、搾取され続けていていいのだろうか。
明日からでも遅くはない。消費から少しずつ卒業し、楽しさの自給を少しずつ始めてみよう。
0007名前書くのももったいない
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2018/06/28(木) 11:17:38.75ID:VEaRLsRm
カラオケの楽しさの自給率はどれくらいだ?
場所代、機器代払って、楽しむのは自分たちが歌うことででなんだよな。
0009名前書くのももったいない
垢版 |
2018/06/28(木) 12:45:31.53ID:VEaRLsRm
楽しさの自給率を上げようとして
楽しくない現状はいかがか。
0010名前書くのももったいない
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2018/06/28(木) 18:01:52.87ID:bajLdRzu
コミュニティはレベルによっては、ほんとうに、「ただダラダラと過ごしているだけ」だったりするから怖い。
周りもダラダラしているから、それが当たり前だと思い込んで、貴重な時間を浪費していく……。
ちょっと行動すると、「意識高い系」とか言われちゃったり。
0011名前書くのももったいない
垢版 |
2018/06/28(木) 21:00:55.98ID:VEaRLsRm
ガチ勢とエンジョイ勢問題。
街のコーラス部問題。
0012名前書くのももったいない
垢版 |
2018/06/28(木) 23:31:37.34ID:???
道具を使ってなんかやる遊びとか自給率高そう。
つーか、「遊び」ってキーワードが大事そう。
0015名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/02(月) 11:55:21.54ID:???
コミュニティを作るってのは
オフ会開催みたいなものかもしれない。

mixiが流行ってた時代によくオフ会に参加していたが、
色んなホストがいた。
どんな目的でオフ会を開くか、かもしれない。
0017名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/02(月) 12:24:34.11ID:GCeCnqAn
他板に貼られたこちらのスレに興味があってきました

ただお茶して駄弁ったりご飯食べるだけの関係が欲しい
「楽しさ」って人それぞれだが、殆どがお酒飲める人の集まり
下戸の俺はなにか疎外感がある

利害関係がらみの人間関係疲れているので、ダラダラを楽しみとして共有したい
いわゆる茶話会
0018名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/02(月) 13:40:44.28ID:???
>>17
茶話会求める気持ち分かります。

僕は昔飛び込みでmixiのオフ会参加してましたが、
平日の昼や夜のカフェを楽しみましょうって会も結構参加しました。

無目的な会話を楽しめる関係ってほんと貴重ですよね。
0019名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/02(月) 14:06:00.25ID:???
コミュ力中の下レベルの僕にとって対話は難しい。

以前6時間ほど同性と話したが、何も生まれなかったというか、
何も得られなかったというか、何も核心に迫れなかったというか、
なんか徒労に終わった会話があった。
話の途中で「お互いにいいこと言ってると思うんですけど、お互いに受け取れてないんですかね?」
なんて発言も出る始末。

フリーでデザイナーしてるシングルマザーとも話したことあって、相手に語らせたが、
イマイチ不完全燃焼感あったような気もしてる。
彼女のことは応援してるけど、今はFacebook上で近況を知るぐらいで、直接会って話すこともないかなとも思ってる。

5chはスレタイという「テーマ」に沿ってレスがなされるという利点がある。
匿名掲示板というデメリットは限りなく大きいが、参加者も数多い。
びっぷらなんかの「スレ主と戯れよう」系のスレは個人的には大好物。
0020名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/02(月) 17:44:49.58ID:???
ここではsageるんですね

>>18
茶話会っつーとアラフォーから上というイメージありますが、俺みたいな下戸の皆さんは「茶話会」やりたがってると思うんですよ
飲み会は夜なので、翌日疲れが残るんですよw
昼間からお散歩して「じゃあお茶でも」と、ゆるーい交流したいですね
カフェでもファミレスでもいいからひたすら愚痴の言い合いしたい

オフに関しては俺も様々参加してきましたが、趣味のくくりが多かったです
趣味以外の話が出来ず、派閥も生まれるのでいつの間にか参加しなくなりました

>>1さんのおっしゃるびっぷらにはオフスレたくさんありますがどうも閉鎖的なように思います
トップに主がいて、先鋒・次鋒と…カーストがあるような気がします
俺は横のつながり共有空間が欲しいんですよね、なかなかないんですけど
0021名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/03(火) 09:20:37.42ID:???
>>20
交流って言っても、誰とどんな交流するかなのかなー?
僕は別に人の愚痴なんか聞きたくないし。
趣味くくりの方が、趣味の話をするところってはっきりしてて立ち回り易いかも。

飲み会系のオフ会行くと、幹事グループのオナニーじゃねーのってぐらい
飛び入り参加に優しくないイベント(幹事グループの誰かの誕生日を祝うとか)あったけど、
定期のオフ会の宿命なのかもしれませんね。

「一人参加の方、初めての参加の方が8割です」みたいなオフ会(イベント)は
望まれている横のつながりが得られるかもしれませんね。
0022名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/03(火) 11:24:43.50ID:???
>>21
俺の場合「オフ会」というよりも、スレで何らかの話題が上がって「みんなでそこへ行ってみたい!」って話になったら
じゃあみんなで集まって行かない?・・・っつー流れが好き、虫が良すぎるけど
なんというのか、一心同体感を感じたい願望がある、それも簡単な理由の

定期やオフ会好きな集まりって必ずリーダー格がいて、カーストが確立されているからね
昔のオフ会で「リーダーに参加許可取ってみるよ」って言われたときキモイ!って思ったからね
不特定多数のいち名無しがなんとなしに集まって横のつながりのようなオフ会ができらばいいなって思ってる
そうすると、「オフ会やろうぜ!」スレよりかも、当ての無いスレで生じた突発的な一体感を活用したオフ会がいいなって思うの

ごめんね、わかりにくくて、表現方法がわからない
0023名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/03(火) 14:21:30.42ID:???
>>22
ロマンティックですねー。

僕のロマンは○○やりたい!ってスレ立てた奴をサポートして、>>1が○○が出来るようになることかなー。
最近だと彼女出来るかも?って言ってた奴が実際に彼女作って次のステージに進んでるの確認出来た時は嬉しかった。

僕の2chの原点が「ゲーオタになりたい」ってスレで、馴れ合って、お互いに向上しようって雑談してて、
その2chの楽しみ方を今出来る形で楽しんでる感じ。

男ならロマン大事にしていきましょう!
0024名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/03(火) 21:28:57.91ID:???
ある板で今オフ会の募集がかかってる。
日時が合わないので参加できないが、
女コテの募集なので、日時が合わせられてたらどうかと考える。

自分の求める「楽しさ」とは何か。
そんな問いが立つ。

何がしたいのか。
誰としたいのか。
0025名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/03(火) 21:43:48.05ID:???
与えられたものをそのまま消費しない。
カスタマイズなどの工夫をする。(ドリンク、車)

自転車をそのまま乗らない。曲芸する。
0029名前書くのももったいない
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2018/07/04(水) 10:59:47.80ID:???
>>23
縁の下の力持ち的な役割を好むのですね
ただ、スレ立てた人よりも目立つと住人からヘイト集めるよね、あれが怖い
まあヘイトなんて5chの風物詩ですからどーでもいいんですが、スレの雰囲気壊すとスレ主に対し悪いので
自分はあまり目立ちたくないです

俺は一言的アドバイスするのが好き
で、スレ主が俺の話に乗ってくれたら目立たぬように雑談しながら精神的向上を目指していくって感じ

男はロマンの生き物ですからね、スレ主さんも初心忘れるべからずの気持ちで良い5chライフを!
0031名前書くのももったいない
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2018/07/04(水) 15:49:12.10ID:???
>>30
つい自分の知識を自己満にひけらかし、スレ主のスレで空気読まずに酔いしれるのも良くないよね
傍から見ればスレ主を操作しているように見えてヘイト集めるよね
あくまでもスレ主の自主性に任すことが肝要と思う
訪問者はアドバイスをすればいいだけ

と自分は思うのだがいかがか?
0032名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/04(水) 15:56:01.66ID:???
>>31
自分の知識・経験はスレ主のために使う物であり、
空気は読まずに作り出すものであり、
アドバイス(助言)はするものでなく、スレ主の意向に沿った「提案」をしたい、
と考えています。
0041名前書くのももったいない
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2018/07/08(日) 22:25:51.62ID:???
仲間がいると強い。
ライバルがいると強い。
伴走者がいると強い。

人は一人だと弱い。
0044名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 00:30:43.07ID:???
どーでもいい人に使う時間勿体なくね?
好きな人ともっと仲良くしたい。
我以外皆我が師だし、相手をつまらなく感じるのは自分が引き出してないからかもとか苦闘するけど
最初から気が合う楽しい人といたいなぁ。

価値観違ってたら、場合によっては棲み分け提案するし、
港区のプールに現れるゲイと思われる男性集団に嫌悪感示す一般人の気持ちも分かる。
排除しない区の方策は正しいと思うけど。

あれ?何言ってんだろ????
0046名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 10:24:49.71ID:???
確率としては陰キャの方が面白い
陽キャはありきたりのうわべだけの話ばかり

>>44
>最初から気が合う楽しい人といたいなぁ。
理想ですね
あなたは人にちょっとした欠点でも嫌悪感示しますか?
0048名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 11:36:18.93ID:???
ネガティブって自己防衛の一種ならいいんですけどね
構って〜ってのは嫌ですよね
あまりにもポジティブだとウザいっつーのがw

もしかして完璧主義?
0050名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 12:03:57.38ID:???
毎日研鑽しているんでしょうね
様々な人間を知ってこそ人生の糧になると思ってくださいね
0053名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 12:26:12.50ID:???
楽しさの自給率あげたいなら自分のオフ会スレ立てたらどうですか?
あなたのような自己研鑽できる人は他人から見ると魅力的ですよ
0056名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 12:42:51.71ID:???
自分のケツは自分で拭うのがお約束ですけどね、何をするのでも
あなた某板で活動するなら自分のスレ立てたほうがいいですよ
あそこはオフ会募集というかスレ主さんの自己研鑽の場ですからね
スレ主さんの許可アリならいいですけど出会い厨の巣窟になるの嫌ね

聡明なあなたならお分かりのはずです
0057名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 12:45:11.07ID:???
「働かざる者喰うべからず」という概念と
「自分のケツは自分で拭く」という概念は
自分の中で壊すことに成功しました。

他板の話はここでしないで、そのスレですればいいと思いますよ。
0058名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 13:10:02.52ID:???
>「働かざる者喰うべからず」という概念と
>「自分のケツは自分で拭く」という概念は
>自分の中で壊すことに成功しました。
これわかる、俺もそこそこクズだから

>他板の話はここでしないで、そのスレですればいいと思いますよ
俺殆どROM専だからw
0060名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 13:25:03.77ID:???
「ちゃんとした人間」を見てみたいもんだw

確かに独身だし俺w
そうするとダメ人間だなw
0061名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 13:32:20.43ID:???
>>60
ちゃんとした人間って、
結婚して子供作って、家買って、子供を大学にまで入れさせる経済的余裕があって、とか?
まぁ、近くの住宅街のご主人様たちとかってそうなんだろうけど。

5chいると叩かれまくって分かんなくなるけど、
世の中そんな幸せないわゆる過去の「普通の生活」できる人ばっかじゃないと思ってる。
そんな独身程度でダメ人間とか卑下することはないよ。
0063名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 13:55:39.55ID:???
ほりえもんを客寄せパンダって言い切ってたライブドアのなんとかさんは
今何やってるのかなー?
やっぱり別の人担いでるのかなー?
ほりえもんは今でもめちゃ有名。
0068名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 14:43:11.25ID:???
>>67
別にネガティブでも構わんよ、って意味と、
俺は彼女いないし親友が一人いるきりだよって意味で、上等だと思ったよ。
0069名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 15:50:36.31ID:???
そもそも女が「楽しさの自給率」上げるっつーのも一部だろうさ
楽しさとは人それぞれよ

心の底から話し合える親友はいないな
0070名前書くのももったいない
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2018/07/09(月) 16:07:18.31ID:???
>>69
遊び友達がいるのも羨ましいけどな。
俺はいつもソロ活動だし。

そこで「大人の友達とは?」ですよ。
彼女いれば友達いらないってものでもないらしいし。

楽しさの自給率の話は一旦置いておいてくだしあ。

つか、人それぞれの楽しさの中で、重なるものがあるのがいいのかな。
0071名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 16:16:31.27ID:???
俺は自己アピール下手やから1人友達なり一生懸命知り合い作って
その人からの「口コミ」で交流広げたりしてる

地味な男なので売るもの何もないからこれしか方法がない
そうするとネット中心になるね
0072名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 16:40:16.49ID:???
うーん、俺は、行動自体はソロでも全然構わないかな?
慣れてるし。

友達に求めるのは「話し相手」という側面が強いなー。
0073名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 17:13:39.46ID:???
多板の話だが、面白いスレが立ったので。

スペック晒さずに友達作ってみようスレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1531121241/

雑談スレは、雑談スレでもいいと思う。
しかし「友達を作ってみよう」となるとどうだろうか。

うーん、常駐のコテが何人か出てくれば、友達が出来たような感じ受けるな。
スペックを晒さない相手というのは秘密主義の相手と捉えればなんとかなるかも…

自分自身はある程度の開示のし合いが対話の醍醐味なんで、難しいかなぁ
正体不明の相手が友達というのもなかなか難しい感じ。
「スレ主とその取り巻き」という関係性に落ち着きそうだ。
0074名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 17:23:08.18ID:???
子供の頃に「友達だろ?」って言って相手に無理させて
相手に「友達だろ?」って言われたときは「お前なんか友達じゃない」って態度してしまってすみません。

あと、この人はFacebookで近況しれればいいかなーって思ってこれからはリアルでサシでは会わないつもりの人がいるけど
友達呼ばわりはできませんよね?
0075名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 18:02:02.58ID:???
>>73
話しているうちに人となりや性別がわかってくるんじゃないか?
いきなり「女だが」「メンヘラですが」とスレタイに入れると出会い厨やアホが来るから
そういうの避けたい人多そうだから
0076名前書くのももったいない
垢版 |
2018/07/09(月) 18:12:54.93ID:???
>>75
人となりや性別や年齢などはどうしても出てくる。
そこはあえて気にしない友人付き合いというのは、もしかしたら可能かも知れない。
しかしそうなると、「同じ目的」みたいなものが必要になってきそうって感じ。
雑談仲間=茶飲み友達って感じなのかなー?
目的なくただ日々を穏やかに過ごしてるだけ、ってあんま想像出来ない。
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