女は寄生虫!絶対に結婚するな!part6 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さて、そろそろ6戦目をはじめよう
「僕は騙されないよ」
の僕が立てました。 うちの親は年収300万程度でも6億ぐらい財産作った
そもそも金持ちになるのは才能しか無いんだよ
女は夢見すぎ >>893
全然違うよw
子供作って3人世帯でやっと独身とトントンだろ?
子供作らないという選択肢がある時点で共働きの圧勝なんだよ
それに3人世帯と1人世帯では生活水準が全く違うから同等ではない
1人世帯なんてほとんど賃貸で車所有率も低いだろ
独身の方が圧倒的に生活水準が低いのに自己負担は圧倒的に高い、ソースはそういう事を言ってるんだよ 独身生活してるけど生活費月5万くらいだよ
そもそも家を持ってるからそれ程かからないだけだけど
お金をかけない生活を続けてるどけ 一応今の資産は8000万ぐらいある
しばらく派遣社員だったけど金は考えれば作れる
それだけだ 共働きは2人3脚ってより2人乗りの足漕ぎボートだな
2人で漕げば1人の負担は少ないし1人が漕げなくなっても1人で進む事が出来る
1人で漕げば漕がない誰かが乗ってるよりは負担は少ないが自分が漕げなくなったら完全に停止する そんな感じだね
料理と同じで共同作業だと捗るけど一人だと負担がでかい
しかも一人になったら料理が作れないみたいなもんだ >>871
これってただ共働きの方が生活に余裕があるってだけじゃねえの?
単純に年収400万の人と年収800万の人比べたって年収800万の人の方が圧倒的に生活費は高いだろ
収入多い方がいい家に住んでるしいい車乗ってるしいいもの食べてる割合が圧倒的に高いんだから
だからって高年収の方が生活費多くかかるってわけではないだろ
世帯別の生活費が高いからって別に倍以上かかるわけじゃないよ >>901>>906
ところがソース元のデータを見るとそうはいえない
娯楽に多くの金を使ってるかと思いきや一人当たりの消費は独身以下だったりする
だいたい独身貴族という言葉があるように独身のほうが好き勝手に金を使えるんだから
独身のほうが圧倒的に生活水準が低いなんてことはない
ソースから読み取れるのは「共働きは独身の倍以上の支出がある」ということだけ
それ以上のことはお前の勝手な思い込みにすぎない >>904>>905
的外れな例えだよそれは
二人乗ってるボートと一人だけ乗ってるボート
同じ距離を進ませるのに必要な力はほとんど変わらない
一方で、共働きの生活費と独身の生活費
同じ1ヶ月を生活するのに必要な金はほとんど変わらない?
違うよね
データでは倍以上なんだよ 共働き世帯は娯楽に使う金を独身より抑えているということから
こういう考え方も出来る
共働きだと忙しくて家事と育児全てに手が回らない
専業主婦なら家事に十分な時間をかけられるし子供の面倒も自分で見れるところを
共働きだと時間がかけられないから代わりに金を使わざるを得ない あと子供作らないという選択肢とかいってるのは
公務員の女で同等の収入があって結婚後も仕事辞めなくて
その上に子供作らないことに同意(両方の親も)するなんて
そこまでご都合主義を重ねればそれは立派な妄想だよね >>909
アメリカで専業主婦が見直され始めたり理由がソレだね
ハウスメイドやベビーシッターに払う給料を稼がなきゃならないもの
不法入国の移民の足元を見て、法外に安い金額で働かせても
生活は苦しいまま
ハウスメイドやベビーシッターを雇うことは「中流家庭」のステータス維持に必要なんだけど
背に腹はかえられないか >>909
それは単なるお前の想像の話だろ
年収400万と年収800万で比較したって年収800万の方が生活費に金使ってるのは当たり前なんだから
時間がかけられないから金を使わざるを得ないかどうかなんてそんな事はわからない
単純に年収が高い方が生活費支出も多いってだけ >>910
同等の収入があって なんて誰も言ってないぞ
勝手に条件増やすなカス 公務員で仕事辞めなくて子供欲しがらない
これだけの条件なら決して高いハードルではないと思うよ
公務員なら仕事辞めなくない人も多いから公務員と仕事辞めないってのはある程度1セットだし
子供の必要性も統計ではそれほど高くない
てか子供いらないなら初めから35歳以上とかで探せばいい
若い子を狙うのは難しいが35歳超えた女ならハードルも低い
むしろ公務員の女に仕事辞めて専業主婦やってくれって頼む方が難しいんじゃないかと思うレベル >>908
お前の理屈の致命的勘違いは
平均生活費支出を必要支出だと思ってるところ
年収1000万ある人は平均家賃15万のマンションに住んでます
じゃあ年収1000万ある人は家賃15万が必要ですか?
違うよね?高年収だからいいマンションに住みたがる人が多いってだけでいいマンションに住まなければならないわけではない
高年収ほど生活水準が上がるのを必要支出が増えると勘違いしてるだけ もともと節約している独身が結婚して減らせる1ヶ月当たりの生活費
家賃はファミリー向けの物件に引っ越す
独身4万→既婚6万 折半して1万得
食費はもともと自炊してるけどまとめ買いを徹底するなどしてもう少し抑えられる
独身1.5万→既婚2.5万 折半して2500円得
光熱費はほぼ基本料金
独身7000円→既婚1万 折半して2000円得
通信費はインターネットを共有
独身3500円→既婚3500円 折半して1750円得
家電は故障しない限り買い換えない
冷蔵庫5万、洗濯機2万、テレビ2万、電子レンジ1万×2台、ノートPC5万×2台
10年間で大きな出費はこのくらいなので月割りにすると
独身1万→既婚1万 折半して5000円得 (ただし全て個人用の小さめのもので既婚もそれで我慢する)
車は共働きなら基本両方が持つ必要がある(俺は節約のため車持たない派だけど)
あとは個人の交遊や買い物なので減らせそうなものはない
総額で2万1250円、年額にして25万5000円の得
他に減らせるものある? 子供にかかる費用として20年間で3000万といわれてるけど
これはボリ杉として2000万と考えると
子供手当て、会社の手当て、扶養控除の総額で500万近く減らせるから1500万
1ヶ月当たり6万2500円
結婚して減らせる金額(2万1250円)よりまだ相当多いな 少子化の影響で、独身に対する風当たりもキツイが
既婚子なしに対する風当たりはもっとかもよ
何しろ税金等での優遇をタダ乗りだからな 晩婚化も進んでるし子供欲しくても出来ない夫婦も沢山いるからそれはないな
欲しくても出来ないのか最初から望んでないのかなんて第三者にはわからないしな 一番風当りが強いのは相手方の親
特に女の場合は子供産まないと他の何ができてもダメってなる >>920
いくらなんでもそれは時代錯誤過ぎないか?w
江戸時代かよ 今は子供作るのが目的じゃないからな
平均初婚年齢も30歳だし35歳近くなってからの結婚も珍しくない
年齢的に最初からリスク考慮して作らないつもりの夫婦だってたくさんいる
親だって危険承知で子供作れなんて無理強いしないだろ それは作らないんじゃなくて作れないんだろw
女として終わってる
産廃
嫁側の親はまだ理解があるかもしれないけど
夫側の親は始めから子供作る気のない嫁にはほぼ確実に良い顔しないだろうな 作れなくはないだろ35歳過ぎて不妊治療してる人や第1子産んでる人なんていくらでもいる、作れないのではなく作らないんだ
はじめから作る気ありませんよなんてわざわざ言う必要ないし30過ぎで結婚して3、4年頑張ったけど出来ませんでしたって言えばそれ以上なにもないだろ
まさか35歳過ぎてリスク抱えて無理にでも作れなんていう親はいないだろうしな
欲しかったけど出来なかった夫婦装えばむしろ子供の話題は勝手に相手が避けてくれる
親のために結婚するわけじゃないんだしそれは自由だろ そんなの装っても一緒
夫側の親からの評価は”産廃”
むしろ変に期待させた分だけガッカリ感ハンパないぞ
実の息子と違って嫁は所詮他人
別の嫁をあてがいたいとすら思う親にとってもはや邪魔者ですらある
それが風当たり強いってこと 子なしだけならともかく
その状態で3号保険だったら最悪だな
男からも、働く女からも叩かれる 女はセフレ
彼女とか嫁とかマジで要らん
そう思わせてるのは女 >>925
江戸時代の人みたいな考え方だなおいw
語尾にござるとか付けてそうwww もし自分の親が自分の嫁に対して子供が出来ないというだけの理由で冷たくあしらったり邪魔者扱いしたら親子の縁切るわ >>928>>929
女が結婚相手の男にいろいろ期待するのと同じ
親だって息子にどんな嫁にきてもらいたいかという思いは当然ある
その一番に期待することは元気な孫を産んでくれることだろ
それは江戸時代の考え方?
現在の普通の親は孫を産まない嫁に対して失望など全くしないとでも思ってる?
例えば長男の嫁は子を産まずに閉経して次男の嫁はちゃんと子を産んだ場合
親の心の中では次男の嫁の評価が高いだろう
あからさまに冷たくされたりせずとも気まずい思いをするのが”風当たり”だよ
お前のように人からどう思われるかばかり気にしてる人間にとってはキツイんじゃないか? >>930
お前の親はそんな感じで評価とかするって事?
うちの親はそんな事しないけど それが全てではないけれど
一番に期待することは元気な孫を産んでくれることだろ
それは江戸時代の考え方?
現在の普通の親は孫を産まない嫁に対して失望など全くしないとでも思ってる? >>932
孫を期待してるかどうかが江戸時代なんじゃなくて
子供出来ない嫁に対して>>930のような考え方をするのが江戸時代の思考だよ
普通は孫出来なくても嫁に当たるなんて事は現代ではない 平均初婚年齢が30歳を超えてる現代においては結婚しても子供を作らない、子供を望んでも出来ないなんて当たり前にあり得る事
それに対して親が嫁の評価を変えるとかましてや嫁のせいにするとかあり得ない
あり得ない話だけどもしもそんな親だったら嫁には一切うちの親族とは関わらなくていいって言うね俺なら 共働き子なし夫婦が最強っていう結論に少しでもイチャモンつけたい一心なんだろうけど
話として現代の価値観とはあまりにも掛け離れすぎちゃってて逆効果だったね残念 >>935->>937
>普通は孫出来なくても嫁に当たるなんて事は現代ではない
あからさまに当たったりしなくても失望はするだろ
現在の普通の親は孫を産まない嫁に対して失望など全くしないとでも思ってる?
これに反論できてないぞ
>それに対して親が嫁の評価を変えるとかましてや嫁のせいにするとかあり得ない
評価は変わるのは当たり前だろ
お前の親は孫が出来たら産んだほうの嫁に祝福して労いの言葉をかけたりしないのか?
まだ産んでない嫁はそれでプレッシャーを感じることは全くないとでも?
嫁のせいにしなくても気を使われて余計に気まずい思いをしてつらいこともあるよね
お前のように人からどう思われるかばかり気にしてる人間にとってはキツイんじゃないか?
>あり得ない話だけど
は?普通にありえる話だけど
実母が「子なしの娘夫婦」を冷遇する理不尽
http://toyokeizai.net/articles/-/180900
子なしハラスメントでもぐぐってみなよ 私は40代で、結婚していますが子どもはいません。実母は私に何かと冷たく、妹夫婦ばかりをかわいがります。どのように付き合えばよいか、悩んでいます。
昨年、実母の長寿のお祝いで結婚後、初めて夫と一緒に帰省しました。同じく結婚し、県外で暮らす実妹も帰省していました。そのときのことですが母は、妹にばかり気を遣い、あからさまに私たち夫婦には、ぞんざいな接し方をしました。
妹もそのことに対して、私たちに何ら気遣うことなく、むしろそれが当然のように、振る舞っていました。
それ以来、最低限の用事のときにだけ母に連絡し、昨年の私たちへの配慮のない対応で非常に傷ついたことは、ずっと私の心にしまっていました。それでも我慢ならず、先日そのことを、母に言いました。
母は、「子どもがいる家族が丁寧に扱われるのは当然」と言うのです。「あきらめなさい」とも言われました。子どものいない娘に対し、非常に配慮のない言葉だと思うのですが、このような母親とどう付き合えばいいでしょうか。 世間体や親孝行を第一に考えるなら結婚して子供作って孫の顔見せてやればいい
都合のいい時だけ世間体がとか親の気持ちとか言うのはやめろ
自分の子供に一生独身でぼっち人生を望む親なんかいないよ 現在の普通の親は孫を産まない嫁に対して失望など全くしないとでも思ってる?
これに反論できてないぞ 子なしハラスメントもぐぐってみた?
江戸時代じゃなくて現在の話だよ
ありえない話とかいってるのは世間知らずってわかったよね >>941
孫欲しいと思ってる親はガッカリするだろうね
だからなに?いつものようにどんどん論点がズレていってるぞ
お前は最初「子供作らない嫁など親にとっては産廃で邪魔者扱いする」
と言ったんだぞ?
それに対して俺は「そんなのあり得ない、江戸時代かよ」と言ったんだ
子供出来ない事に失望するのと嫁を邪魔者扱いして風当たり強くするのってイコールなの?違うよね?
どんどん論点変えないで最初の発言について反論しなよ 江戸時代みたいな価値観の人も現代にはいる というだけで現代の結婚事情には合わない時代錯誤であることには変わらないけど
そりゃ大昔みたいに家系図あって子孫繁栄のために結婚させたいみたいな親だって中にはいるだろ
そんなのもう絶滅危惧種だけどね 〜ハラスメント って言葉がある だから一般的な考えだみたいな理屈はバカだよ
そんなのありとあらゆる言葉に対して言われてるからな
じゃあ独身にもシングルハラスメントという言葉があるらしいから結婚してね >世間体や親孝行を第一に考えるなら結婚して子供作って孫の顔見せてやればいい
俺は考えないから結婚しないんだよ
都合のいいもなにも独身ははじめからそういうスタンス
世間体や親孝行とか気にしてるのはお前だろ
それで子供できたら金かかるといえば共働き子なし夫婦が最強とかいいだして
子なしハラスメントでぐぐったら今度はまた子供作って孫の顔見せてやればいいとか逆戻り
都合のいい時だけ都合のいい主張して全然一貫してないぞ >>943
おまえはじぶんでいったこと覚えてないのか
>子供出来ない嫁に対して>>930のような考え方をするのが江戸時代の思考だよ
現在の普通の親は孫を産まない嫁に対して失望など全くしないとでも思ってる?
例えば長男の嫁は子を産まずに閉経して次男の嫁はちゃんと子を産んだ場合
親の心の中では次男の嫁の評価が高いだろう
あからさまに冷たくされたりせずとも気まずい思いをするのが”風当たり”だよ
俺は産廃とか言わないでもう少しソフトな言い方をしたんだけれどお前はこれにも江戸時代の思考といったろ?
>それに対して俺は「そんなのあり得ない、江戸時代かよ」と言ったんだ
嘘言うなよ >>944
現在の普通の親は孫を産まない嫁に対して失望など全くしないとでも思ってる?
これのどこが江戸時代の価値観?
孫の顔を見たい親のどこが絶滅危惧種? >>945
独身はそんな世間体気にしないから
結婚派の主張がちぐはぐだからいってるんだよ >>930はツッコミ入れられて訂正して言い直してる
>>920なんて「女は子供産まないと何が出来てもダメとなる 」とか言ってる
それに対して江戸時代かよって突っ込んでる
失望するとか孫の顔を見たいって事に対して江戸時代かよと言ってるんじゃない じゃあこれでいいだろめんどくせえな
世間体や親孝行を第一に考えるなら結婚して子供作るのが最強
(独身より生活水準上がり支出は独身とほぼ同等)
ドケチで世間体を気にしないなら共働き子なしが最強 >>951
よくないよ
>(独身より生活水準上がり支出は独身とほぼ同等)
>>907
ところがソース元のデータを見るとそうはいえない
娯楽に多くの金を使ってるかと思いきや一人当たりの消費は独身以下だったりする
だいたい独身貴族という言葉があるように独身のほうが好き勝手に金を使えるんだから
独身のほうが圧倒的に生活水準が低いなんてことはない
ソースから読み取れるのは「共働きは独身の倍以上の支出がある」ということだけ
それ以上のことはお前の勝手な思い込みにすぎない もう一つソースからわかることは
共働き世帯は娯楽に使う金を独身より抑えている、ということ
世間では独身貴族という言葉がある
某市ママ課(笑い)では「結婚して子育てすると生活水準が下がる。独身者に負担させてほしい」
なんて泣き言をいう職員がいて話題になったばかり
独身より生活水準上がるとかいってるのはお前の思い込みによる妄想にすぎない >>916のシュミレーションによると年に25万5000円の差しか出ないわけだけど
年収でそれ以上差があれば損する
その上に離婚率は2倍だし
子なしハラスメントはある
全然最強じゃない >>952
1人あたりの とか馬鹿?
家賃6万のボロアパートと親子3人の家賃18万の高級マンションは1人あたりの6万だから同等かよw
どう考えても家賃18万の方がいい暮らしだろうが そもそも平均支出16万の1人暮らしと平均支出34万の共働き世帯の収入が同レベルだと思ってるの? >>954
だから年収に差があっても収入を折半しないから損はしないんだっての
わかんねえ野郎だな
離婚したらそれはもう共働きではないから関係ない >>649は全世代の1人世帯が対象で独身男だけじゃないからこっちの方が独身男で共働き子持ち世代と同年代っぽいから参考になる
データもそっちより新しいし
30代単身世帯(男性) の平均支出 177000円
出典 総務省統計局「平成26年全国消費実態調査」
https://fromportal.com/kakei/household/data/30s-spending.html >>958
相手が同意するとは限らない
そうでない相手とだけ結婚するなんて前提は無意味 >>959
データ比較の基本がわかってない
同じ統計データの中の2つの数字でないと意味なし
しかも既婚の30代はまだ子供に金がかからないころだから全く参考にならない >>960
共働き夫婦の家計管理としてそれが最も多いケースだからそれが前提なのは当たり前
同意してくれるかわからないから収入を折半する前提っておかしいだろ
1位 夫婦で共用口座を作り一定金額を入金(残りはそれぞれ自由) 29.3%
http://suumo.jp/journal/wp/wp-content/uploads/2015/03/80221_sub02.jpg >>960
なんで同意してくれるとは限らないと独身の都合のいい方が前提になるの?
収入が同レベルでないと損だという根拠は? >>961
同じ統計データならいいってわけじゃないだろw
>>649は全ての単身世帯の平均と共働き子あり世帯の比較だからそっちの方が無意味
単身世帯ってだけなら20代とか多く含まれるし、収入が低ければ支出も低くなるのは当たり前
30代くらいの男性1人暮らしの平均ってのが独身男の平均的な支出例として参考になると思うが
別に共働き子あり世帯に関しては30代限定にしてるわけじゃないし >>955
家賃が人数倍になるなんて誰もいってないけど?
それ以外に独身のころには必要なかった支出が増えてるだろ >>965
1人あたりの消費は低い って言った言葉の意味は?
生活水準の話だろ?1人暮らしと2人以上暮らしが同水準の生活すれば2人以上の方が1人あたりの消費が減るのは当たり前だけど
生活水準ってのは娯楽にどれだけ使えるかじゃなくて生活に使ってる金が多い少ないだけど >>962
3割なんて100%にほど遠い
そうならない可能性のほうが高いってことじゃん
墓穴掘ったな >>963
独身に都合いいんじゃなくて
お前が都合いいことばっかり言ってるんだよ
そもそも収入を個別管理すること自体が収入に格差があると成り立たない >>966
>>952をよく読め
支出の中でも個人消費の意味合いが強い娯楽による消費に着目してるってことだよ そもそも生活水準がどうかなんてソースの数字からは確実なことは何も読み取れない
共働き世帯は支出が独身の倍以上になっているということだけ >>967
じゃあ同年収じゃなきゃ損って理屈も100%じゃないじゃん
収入を合算して小遣い制ってのは共働きでは15%しかいない
はい墓穴
>>968
こっちの都合ではなく共働きではそれが一番多いんだからそれが前提なのは当たり前
共働きでは夫婦の収入差があるのが当たり前、だが支出折半ってのが一番多い
収入に格差があると成り立たないってのは間違い
>>969
生活水準ってのは個人消費のみに限らない
いいマンションに住みいい車に乗ってても生活水準が高いとなる >>970
持ち家率とか車所有率とか
参考になるデータなんていくらでもある
いちいち出すまでもなく単身より共働き世帯の方が高い >>970
お前が支出面しか見ていないだけ
支出16万の単身世帯と支出34万の共働き世帯は同レベルの収入ですか?んなわけないよね?
単身世帯って20代も多く含まれてるんじゃないの?女の1人暮らしも含んでるんじゃないの?
収入が低ければ支出も少なくなるのは当たり前
それが生活水準低いって事 >>971
>収入を合算して小遣い制ってのは共働きでは15%しかいない
アホか
それ以外にも項目あるだろ
>夫婦で支払い項目を分担25.7%
これは?
収入多いほうが多くを負担するのが自然だよ
>片方の収入のみで暮らし残りの収入を貯蓄19.7%
これは?
完全に共有財産だよね
都合の悪いものが見えてないのはやっぱりお前だったな
合わせると60%だぞ キチガイと喧嘩しても意味ないぞ。
自分が損するだけだぞ。 収入多いほうが多く負担するのが自然
はい早速都合のいい解釈きましたw
統計にないことまで勝手にたすなよカス
とりあえず収入差があると生活費折半が成り立たないってのは間違いだからそれは訂正して謝罪しろよ とりあえずここで相手すらいない奴に出来るか出来ないかなんて言い合っても無意味
公平な条件にすれば得だし不公平な条件を受け入れれば損になるというだけ
ドケチがなぜか一般の損得度外視した連中同様自分が損してもいいという条件を受け入れるという前提にするという不自然
共働きも出来ない、生活費も折半も出来ない、それなら結婚しない方が得
出来るのなら結婚した方が得というだけ 自分の都合のいい条件とかいうが
ドケチが損得重視で結婚するという前提で話するなら金銭面に関してはある程度自分の条件を受け入れてくれる相手ってのは当たり前の話なんだけどね
そんな事いうとまた妥協しなきゃ結婚出来ないとか言い出すんだろうけど
そんな最重要事項まで妥協してたら結婚出来ても結婚生活を維持すら出来ない
ある程度価値観が似通った相手じゃなきゃ結婚自体が成立しない
そういう相手を俺は見つけられるお前は見つけられない
それだけの事 カップラーメン君は知能に障害があって何言われても同じ言葉でしか返せないからスルーでいいよ >>980
ATMww
>>983
労働じゃなくて、奴隷だろ。
死ぬまで奴隷やってろよ。 「共働きして支出を折半してる、その結果に自由な金が独身時代より増えてる」
と言ってるのにどういう思考回路でATMだの奴隷だのって話になるんだろう
精神障害者の話は相変わらず理解不可能だ 子なし共働きが最強。
とりあえず数字の上では間違いなさそうなんだけどね
子どものいない夫婦に対する風当たりとか色々あるのは間違いないんだよ
そして子どもが出来た途端、独身に比べ苦しい生活が待っている
又、女達の労働に対する意識にもイマイチ信頼が置けない
マスコミの女賛美も、明らかな偏りがあるし、依然として結婚したら男が家計のメインにあるべきという考えは女達に根強くあるのは間違いないからね。 >>989
ストレスが貯まって、人格障害になっちゃったヤツが、このスレにいるから、
最強でもないだろww
反面教師というやつだな。 よかったなスレ終わるまでに結論出て
まともな反論もないようだからこれでこのスレも終わりだな >>993
ごめんな月収40万稼ぐ嫁で
お前は一生ぼっちで頑張れよ 独身でいる事はオススメしない
シングルハラスメントがあるし不幸率も高く自殺率も高く平均寿命が7年も短くなり孤独死リスクも圧倒的に高い 誰からも愛されず必要とされず孤独と後悔に耐えながら一生続く地獄 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。