ドケチの資産運用22 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前書くのももったいない** · 2018/01/17(水) 17:44:29.13

【仮想通貨】ビットコイン１００万円割れ ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516172375/

**名前書くのももったいない** · 2018/01/17(水) 18:14:24.98

【火病】仮想通貨が軒並み大暴落で韓国の投資家が激怒して家の物を破壊しまくる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516180118/

**名前書くのももったいない** · 2018/01/17(水) 18:15:23.18

【悲報】ビットコイン、遂に1万ドル割れ・・・・どこまで下がるのか
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516179485/

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 07:48:13.40

火葬通貨あとは分かるな？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 09:46:13.52

【悲報】仮想通貨板、お通夜になる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516197438/

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 09:48:48.05

2018年1月17日新設
https://hayabusa9.5ch.net/livecoin/　仮想通貨実況

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 10:48:02.21

【仮想通貨】ビットコイン　50％下げたのはお月様のせい
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516238893/

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 13:39:57.48

今月から100円投信始めたからこのスレいてええの？
今＋12円

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 14:50:16.05

ええよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 15:04:17.91

【仮想通貨】ビットコインが切り返す、一時１４０万円を突破
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516254638/

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 15:28:31.28

仮想通貨は投機だから貼らなくていいよ
そもそも誰もやってないだろ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 16:11:52.71

典型的な靴磨き案件すぎて

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 22:38:10.53

>>797
まだ総楽観の始まり
バブルピークになると、投資系のスレに行くとそろそろ売れという声はかき消され
まだまだ上がるという声ばかりになるよ
ともすると、そろそろ売れという冷静な人がマジで煽られ叩かれる。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/18(木) 23:43:50.05

そろそろ売れとかいう人って冷静なのか？
相場が分かってると思い込んでいるだけな気がするが…

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 00:20:14.03

>>811
バブルのピークになれば、の話だよ
あとから見たらあの時バブルのピークだった、でもよいが
まあ見てりゃわかるよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 00:23:44.09

後になってしかわからないから
今何を言っても無駄

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 00:23:59.13

>>811
相場はわかる人にはだいたいわかるよ
マネーの動きは経済政策で決まるからね
ただしどの銘柄が一番かとか、日経平均のピークのピークで売り抜けるのは無理
わかってる人は「頭と尻尾は捨てる」

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 00:26:16.96

>>813
そういう人は株式投資はやめた方が良い
どうしたもやりたければバフェット方式で放置
それが一番の早道でローリスクな方法

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 00:35:24.09

インデックス積立じゃないやつなんてここにいるの？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 00:46:19.30

わかんない
てか、バブルピークのときの総楽観とはどんな状態かを話してるだけだから

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 02:19:32.25

>>814
頭と尻尾がわかればそんな簡単なことはないよなぁ…

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 02:27:20.89

比喩的・抽象的表現
具体例提示せず

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 03:12:46.04

>>818
頭と尻尾の位置はは正確にはわからないよ
だから頭と尻尾は捨てるわけ
でもそろそろ頭だというのは世界の金融と経済政策見てればわかる
勿論長期投資前提だよ。途中で大きな調整も入るけど分かってるから耐える。
長期がわからないのは勉強不足なまま投資してるってこと。
短期がわかる人はカンももいいんだろうね、自分には無理だけど

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 03:16:56.76

>>819
自分は2013年春に長期目的で日経平均の連動ETFを長期保有で買った。
周りに早く株を長期保有目的で買えと言い続けたけど耳を傾ける人は殆どいなかったね。
ネットでも昨年夏までは株は上がらない暴落する安倍がどうの。そんな意見が占めて、上がると言おうものならキチガイ扱いだったよ
ゆうなれば総悲観だったな。
まあ、疑ってばかりのひとでも自己責任だから好きにやればいいと思う。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 03:34:01.35

>>707
この人の言うとおりだね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 07:42:20.70

前にも書いたけど、日経平均8000円の時に仕入れたドケチさんが14500円の頃に売り払ってしまった
尻尾をくれてやるつもりが半分以下しかものに出来なかった

頭と尻尾をくれてやれってのは古いような気がする
インデックスのドルコストで山も谷も全部飲み込ん行く、もはや相場の波なんて無視してい行くってのが現代流ではなかろうか?
相場で無難しいのは買い時と売り時、売りもドルコストでいけばもはや考える必要すらない

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 07:53:13.71

投資方法は様々で優位性は相対的。いずれにせよ定期預金の金利は圧倒的に上回るのだから、好きな方法で運用すればよいのでは。儲かったもん勝ち。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 08:17:19.57

>優位性は相対的

どの手法にも得手不得手が有るが、
個別株を一度に買って一度に売るのを上手く成功させるなんてのはエキスパートの技だと思う訳よ
これからどんどん素人を参入させていこうというなら、インデックスのドルコストが主流になんじゃないかな?

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 09:23:20.30

残念ながら素人が飛びつくのはビットコインみたいな投機だけどね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 10:03:53.38

長期目的でインデックス買ってあとは気絶しておくというのは、上の方でも誰か言ってるけどそれが一番面倒もなく確実だね自分は次のリセッション（大型調整）はまた買い直したいから、
その前に売るけどね。今のところ夏から秋に一旦売却の見通し
おそらくこの先夏秋頃ここで売るとか言ってたらキチガイ扱いされると思う

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 10:06:42.19

そういう予想自体無意味

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 10:22:36.72

分かった分かった、ごめんごめん
とにかくまだ世間の反応は総楽観とは言えないから安心してくれ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 11:20:47.49

ぼんやりとした事しか言えないのに、わかっているみたいな事書くから

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 12:52:12.03

>>823
> 頭と尻尾をくれてやれってのは古いような気がする
> インデックスのドルコストで山も谷も全部飲み込ん行く、もはや相場の波なんて無視してい行くってのが現代流ではなかろうか?

流行ではある。

現代流は、リスク許容度に応じて、インデックスと無リスク資産に振り分ける。ドルコストすらしない。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 12:57:30.20

>>830
具体的に何が知りたいの？株を売る時期は言っただろ？
ここで何を期待してるの？
言ったところで君は実行するのか？しないだろ？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 12:58:28.07

もう消えればいいのにｗ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 12:59:25.28

なーんだ、自分の意見（経済は分からない）に反するから文句言ってるだけか

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 13:05:35.05

なんで誰にでも噛みついてるの？
言い争いしても意味がないから消えればって意味なのに……

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 13:21:29.57

俺もあと一年もしない内にピークを迎えると思うけれど、だからと言って撤退もしない
売り時ってのが一難しいと思うから、ヘボが余計な事するよか何もしない方がマシだと思う
ただドルコストを淡々と続けるだけ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 13:32:27.17

>>820
このように将来の相場の浮き沈みがわかると勘違いしていると投資に失敗するリスクが高まる

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 13:43:50.01

>>835
噛み付いてないよ
噛みつかれてはいるけど

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 13:44:28.56

>>836
分からないときはそれが一番だと思うよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 15:53:52.91

今日は1,524円だった
現在＋24円

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 16:13:41.46

税金払うのがイヤで利確できない。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 16:20:21.93

どんだけ儲けても2割でいいってかなり良心的ではないか？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 16:40:10.42

債権と株は逆の動きだからこれをドルコストで買ったら良いのかな。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 17:49:13.84

>>842
ユニクロやソフトバンクの会長の持ち株から生じる莫大なインカムゲインが全部税率20%なんだよね。

給料取りは累進課税あるのに、証券からの収入はそれがない。

かつてバフェットが自分の税率と自分の秘書の税率を比較して批判していたのは、その部分。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 18:19:49.82

２割は安いよね。貧乏人にはNISAもあるし

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 18:20:49.48

勉強して実力つけて自分で相場に向き合う人は応援したい
闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろうけれど

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 18:46:56.22

>>841
ほんとそれ
申告不要な年間利益20万ずつ利確したいけど、株は20万超えてしまう
単位変更してほしい

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 19:06:00.64

そんなこと言ってたら一生かかっても利確できないかもよ？
評価額気にしなくてもいいレベルになってるなら資金が必要なければそのままにしておくとか

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 19:26:25.82

>>848
だよね。
よし明日利確...土曜日やん

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 20:35:37.57

>>846
吉田拓郎がいるな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 21:19:14.54

中島みゆきじゃないの？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/19(金) 21:36:55.38

中島みゆき #12「ファイト!」～最高のエールソング実話です。【HD】
https://youtube.com/watch?v=ofQeJxFAHIE

22 · 2018/01/19(金) 22:30:05.31

先週末比 +16万円/株、+22万円/FX

つみたてNISA申し込んで来た
毎月3万円

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 10:18:09.88

いざ利確して払うとなるとドケチの性格上かなり高く感じるけど、基本的には余裕資金でかつ不労所得なのに税金が2割なのは安いよな。
ちょっと調べたらそこらの年収500万弱の人でアメリカは15%、ドイツ26%、イギリス0%(200万以上は18%)
イギリスええなぁ…

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 11:20:38.64

だけど一応NISAがあるじゃん
これはこれで低所得向けって言えるよね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 12:22:08.00

NISAは難解過ぎて貧困層に理解させられないと思われ
結局、ベテラン連中のオモチャみたいになってる

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 13:58:11.04

>>856
その割にあまり遊べない。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 14:42:05.46

NISAって難解だったのか…

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 15:15:36.32

NISAは買うタイミングもムズいし
そもそも５年とか２０年が来たとき売るしかなくなるし
他の特定口座とか持ってるとは思えんしな

ワンストップふるさと納税みたいに簡単にしろって思う
年１００万まで１０銘柄買っても紙送り返したら非課税みたいなさ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 15:28:44.20

NISAが難しいと感じる人にほ投資は無理だろう

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 15:35:02.59

>>855
NISAってイギリスのISAの日本版ってだけでしょ
イギリスはISAに加えて200万円の控除もあるんじゃないの？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 15:37:29.91

>>859
ワンストップふるさと納税よりずっと楽だと思うんだが…
ふるさと納税ってこれを毎回繰り返すんだぞ…
サイトで申し込む→書類届く→証明書類と申請書を送り返す
NISAなんて初めの一回やるだけじゃんよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 16:00:44.84

>>860
まだNISAが有効なほど日本株の安定感が続いてないんだよね
おそらく今後は米株に連動していくと思うんだけど
アベノミクス始まるまではバブル崩壊経済で遣ってたから
とくに資産が少ない人ほど慎重になるんだよね
まあNISAで米株インデックス連動のETF買っておけよと思うけど
そこまでの投資への知識が広まってないんだよね
学校で教わるわけでもないし

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 16:20:41.22

つみたてNISA口座の1口座だと無理があるから特定口座も併用してる

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 17:18:15.05

みんなそうだよね　年120万しか枠ないし
あと2023年までってのもなんだかね
延長してくれないかね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 17:31:05.46

>>854
アメリカのそれって連邦税だけじゃない？
州税入れるともう少し高かった記憶が、無税の州もあったと思うけど。

>>856
それほど難解でも無いと思う思うけど、
投資経験がないとまだまだ無税のメリットより、
色々調べるハードルのほうが高いかなあ。
投資に限らず、保険とかも含めて金融商品は詐欺的なモノが
普通にまかり通ってる状況だからねえ。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 17:43:05.42

NISAはケチだしつみたてNISAは頭悪いし付き合うだけ時間の損

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 17:56:53.40

NISAが難解と言うよりは貧困層のレベルが低過ぎて理解させるのが厳しいという方が近いか
宝くじで散財してる馬鹿にインデックスファンドを薦めてみたが、まさしく徒労に終わった

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 18:00:11.56

>>867
ケチだなんてこの板にピッタリじゃん

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 18:07:29.48

理解というか、元々ハードルの高い株や投信を始めるほどのメリットがないだけでしょ。
>>868
それただの独り善がりだから…
まずお前がメリットを説明しきれない糞無能であることを自覚しろ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 18:24:20.86

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 18:41:46.82

NISAはアメリカ株のETFのVTIかVOO買って放置が一番の正解だよ
話し半分に聞いてくれればいいよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 19:17:25.86

俺が株売ると見事なくらいに上がるわ。
買えば下がり、買いそこなうと上がる。
売れば上がり、売らないと下がる。

俺が今株の全力買いしたら、アベノミクスが完全終結するだろう。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 19:18:50.08

>>872
よくわからないけど庶民が資産増やすには長い目でそれが一番だよね
ダウロングチャートとか見てみれば誰でも分かるんだけど
個別株買うのはよほど応援したい企業か、株の目利きで自信があるか、複数買ってリスク分散できる資産家向け

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 19:19:51.24

よくわからないけど庶民が→よくわからないけど株やりたい庶民が

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 19:22:16.02

楽天VOO積み立ててるわ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 20:21:22.70

>>873
全力の時もう１回来てねw

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 20:23:46.30

>>873
とりあえず米株のインデックスにしておきなさい

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 20:35:53.02

たまにはIVVも思い出してやってください

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 20:52:28.03

VVVFなら知っている

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 21:04:52.65

SPYじゃ駄目なんすか

**名前書くのももったいない** · 2018/01/20(土) 21:45:43.90

KKKはしぶとい

**名無し** · 2018/01/20(土) 21:49:32.19

円建てならｓｓのS&P５００が最強。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 01:14:44.96

今米株は悪手だろ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 01:25:58.69

【こっそり】万代について語ろう　１４ (601ﾚｽ)
上下前次1-新
600: 01/21(日)01:08 AAS
466: 01/06(土)23:33 AAS
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は　1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 08:37:27.42

楽天証券で株やろうと思ってるんだが、手数料の仕組みがよくわからない

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 09:03:54.34

>>884
米国株は永遠に上がり続ける宿命にあるんだぞ
信じられないなら別にいいけどさ
いつの時代もアメリカ発の技術にいやでも関わってる現状みればわかるものだけどな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 09:53:34.48

未来のことは誰にもわからない
米国株ももっと上がるかもしれない

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 09:56:35.18

>>887
宗教とか文化、地政学的なリスクの少ない国だから、
必然的に企業活動の中心地、人材も世界中から集まるからねえ。
絶対はないと思うが、経済成長という点では世界で最もリスクの低い国だよね。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 11:51:42.13

>>889
わからないのは勉強不足だから
米株が長期的に上がり続けるのは世界経済での因果が存在するから

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 11:54:53.48

地政学的なリスクはあっても一時的な調整で終わる。
例えばテロが起こって米株が暴落するから未来は確かに誰にも分からないが
そういったリスクで下げても強いドルサイクルのときは2～3年で元に戻って引き続き上げていく

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 14:16:33.84

長期で株やるなら金融と財政あたりを学ぼう

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 16:11:09.83

500万円を5年で700万にする投資ある？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 16:32:27.48

9281
9282
9283
9284
を買っとけ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 20:15:19.08

>>894
興味深い
よろしければ理由を教授願う

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 20:36:17.59

500万×配当7%^5年≒700万だ
太陽光パネルが壊れない限り保証されているようなもの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 20:50:11.55

株下がったりしないかね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 21:43:05.16

>>896
thx
自身満々の割にくだらないな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 22:48:08.42

時代にツバを吐け

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 22:59:25.65

どこかで見たんだけど、国債を野村證券で2000万買うと、8万くらいプレゼントしてくれるの?
今まで運用とか無頓着で、郵貯と普通預金に2500万あるけど、それを全額ぶちこんでいいのかな?
アホだから何を聞いても理解できない自信はあるけど、どなたか結論だけ簡単に教えて下さい。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 23:04:47.43

合ってる
半額にしとけば？それでも三万円貰える

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 23:09:04.14

使わない資金が1000万あるんだが、月8万で10年インデックスファンドを積み立てるか、
それとも3年ごとに300万ちょっと、インデックスファンドを買うか悩んでる

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 23:29:17.93

>>901
ありがとう。やはり全額いったらまずいでしょうか？
手元には100 万も置いておけば充分だし、この先大きな買い物も結婚もするつもりはないのです。
利子もつかない郵貯に置いておいても、もったいないなぁと思い始めました。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 23:34:39.49

>>903
経験者だけど、１年使わないお金なら全額いってもいいよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 23:50:45.43

>>903
まずは半額で試してみて、自分に合ってると思ったら残り全額を注ぎ込んでは？

でも、数ヶ月分の生活費は非常用に現金で持ってるほうが良いと思うけど

**名前書くのももったいない** · 2018/01/21(日) 23:57:45.41

>>902
今後の経済の流れではもっと有効なタイミングを知ってるけどそれは売却も含め自己責任になるので
もう少し一般論的にアドバイスをすると、
毎月8万ずつ購入しつつ、株の暴落が来たときにまとめて買い増しする。
リセッションのときは流石にわかると思うので全力に近い感じで購入。
ほんとはリセッションまで待つのが効果的だけど、それではつまらないと思うし、今年は日米株は上げていくので。
米株インデックスは長期では右肩上がりになるのを前提とした話です。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 00:27:43.35

>>906
それだと最初はかなりの資金を遊ばせてしまうことになりませんか？
暴落が早くやってくるならともかく

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 00:44:11.63

>>907
今までずっと千万も遊ばせ続けてきたのに、急に資金を遊ばせるのがもったいないっていきなり過ぎない？
今は順調に上がってきてるけど、何か起きれば日経平均なんて18000円くらいまでガタ落ちだよ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 01:00:52.64

>>907
私ならすぐに株を全力購入するけど
それは自己責任なので、それこそ今まで投資をしてきてない人には無闇におすすめできない

因みにアメリカ国債イーカーブとリセッションで調べてみてください
長短金利差が逆転すると約一年後にリセッションがくると言う説でわりと今これが有効なものと専門家ではみなされています
現在のままだとリセッションが再来年以降来るのではないかと言われています。
次の買いのタイミングはそう遠くないかと

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 01:01:52.06

??　イーカーブ
○　イールドカーブ　です

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 06:37:39.03

日経のインバースでかいさがってる自分は異端かな
ドケチってサイテロとか嫌儲に通ずる思考だから日経暴落や日本の景気衰退にかけたいというか希望する

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 06:56:39.57

希望と現実は違うからねえ。サイテロ思考でいると破綻するよ。
そもそもドケチとサイテロって相反するものだから。
サイテロは自身の資産はどうでも良くて経済破綻を望んでる連中でしょ
ドケチしながらサイテロ信条に投資もやってるブログ見たことあるけど、この上げ調子に見事に失敗してて笑うわ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 08:18:44.38

俺も、約700万の資金で再度投資を始めようとした時にドルコストの始め方で悩んだ
ドルコストの理想から言えば毎月定額で始めるべきだが、ある程度まとまった金額を投入しないと何時まで経っても貯金が減らない
仕方ないので3月後半に株主優待家株を買い捲った、そして4月に全て値下がりしたったw
どうやらこの買い方はほぼ最悪の失敗パティーンらしい、タイミングと銘柄が悪かった

それはそれとして、最初に10～20％位はまとめ買いして、その後にドルコストで良いような希ガス

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 10:16:30.00

>>904
>>905
親切にありがとうございます。

無頓着で何も考えたことなかったけど、国債ならほぼ元本保証と聞いてドケチ的には物凄く損してきた気がします。
毎年10万近くも貰いそこねてきたなんて！とりあえず手元に生活費100万あれば安心なので、2400いってみようと思います。

野村證券に行って、国債を2400万円分下さい!!と言えば良いのでしょうか?
それを一年毎に他の証券会社に変えて、繰り返せば毎年10万貰えるのですよね。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 11:01:08.11

何年物を買うの？
国債は満期まで持てば完全元本保証だよ。
あと野村の担当者は良い噂を聞かない（知人の親戚が県内で数番目の資産家で、取引してても、ポーッとしたお婆さんのせいか完全になめた対応してくるらしい）
まあ国債買うだけなら特に不都合はなさそうだけど

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 11:59:43.08

ドルコストしてもドルコスト終了後暴落来たら一緒なんだけどね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 12:01:05.05

すごく狭い視野で会社全体を判断する人もいるんだな…

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 12:03:24.58

まあ具体的に言えないお前に言われたくないだろうな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 12:15:59.56

個人的には、野村證券と取引するだけで危険だと思う
2400万円余ってるから運用したいなんて奴がのこのこ野村證券に行くなんて、
鴨がネギしょって挙句コンロと土鍋まで持って行くぐらい危険な状態だと思われ

アホが目先の何万かに釣られて大金を失う事になるに3000はらたいら

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 12:34:23.07

国債を買いたいと窓口行ったら違うもの勧められるだろうね、確かに

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 12:56:03.22

ps
素人ほど証券会社の窓口には行かない方が良いと思う
自分で判断出来るようになるまでは証券会社の人達が言う言葉は有害でしかない
魑魅魍魎渦巻く証券会社へ足を運ばずに取引出来るだけでもネット証券がお勧めだ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 13:20:46.04

プロは証券会社の窓口に行ったら何するんだね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 13:51:47.34

国債購入ギフトカードプレゼントはリアル店舗の方が多かったりする
それに釣られるアホを攻略する為の撒き餌なんだろう
購入時と解約時の2回も喰われるリスクを背負い込む

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 14:08:56.79

窓口行ける人は商品知識もあって言いくるめられない人や他の情報を自分から聞き出せる人だね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 14:17:13.91

>>914
先程の経験者だけど、初めてなら個人向け国債の募集期間に窓口に1回行けばいいよ
解約？換金？は1年後に電話でOK
昔はキャンペーンで更に特典があった
（大和の例だけど）

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 14:36:33.33

暴落したら終了って人は、わざわざ暴落時に解約するの？　かわいそう

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 14:51:48.48

追証

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 16:43:07.09

>>914
901&905だけど、ネットで証券口座を開設することを勧めます
お店に行くと、たぶんカモネギになります

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 17:53:30.31

>>928
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 17:58:41.63

>>929
どういう意味？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:12:51.64

>>929
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:19:30.32

>>900
野村で正解だと思う。ネット証券は還元率が異常に低いので。金額は1000万やってみれば？理由は1000万円未満か以上で還元率が確か変わるから。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:24:57.62

ちなみに自分もやってるけど、他の商品をすすめられた事は一回もないよ。一度店頭に赴いたのと、その後は担当者から2～3回位電話はあったけどね。迷惑だから電話は止めてくれとお願いしたらその後はない。子供じゃないんだからはっきり言えばよいだけかと。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:26:00.76

野村糞証券

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:28:54.80

>>932
>>933
>>934
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:29:40.08

>>2
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:30:19.02

今ならみずほ信託3ヶ月→国債CBがいいんじゃない？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:35:16.17

>>937
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 18:41:26.88

>>937
元本確保したい人はそのコースがよいかもね。ただ、1000万円超だと万が一みずほが破綻した時のリスクは数万円ではリターンが低すぎるか。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 19:18:05.16

というか個人向け国債よりイオン銀行普通預金の方がいいよね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 19:28:57.28

>>940
金利はそうだね。
君はイオン銀行にしときなよ。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 20:25:22.66

1000万円の場合。個人向け国債だとCBでもらう4万円プラス0.05%。イオン銀行だと0.1%で1万円。確かにイオン銀行の方金利がいいよね。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 23:09:02.54

そのほうがいいよん

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 23:13:05.02

国債を満期まで持てばリスクはほぼない。だが、途中で日本の金利が上がればその段階で不利な投資になる可能性はある。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 23:20:52.57

>>944
このスレに満期まで持つつもりの奴がいると思ってるとは恐れ入った。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/22(月) 23:24:13.97

https://youtu.be/F4FPdVnk5iE

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 00:39:35.43

>>945
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 00:52:32.82

まぁドケチにも色々種類がいるからな
失うのが怖くて貯金や債券にしか手を出せないチキンもいるだろ
結局はした金しか増えないのは明らかだけど、寧ろそっちのがドケチの性分に合ってる気がしなくも無い

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 01:33:21.52

ドケチなら満期まで持つだろ
元本保証なんだから資産保全にはぴったり
投資は別予算立てるべきだ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 01:44:45.54

ドケチキン

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 04:40:05.58

いくらネットでも、素人を野村の窓口に行かすとか余りにも意地が悪過ぎる
まあ、質問者の方もレベル低過ぎるからネタだと思われるのは当然だけどさ

何度も電話された挙句「迷惑だから電話は止めてくれ」なんて言えて当然なんて連中がき餌だけ食って逃げれる世界だろ、
大抵の奴は自分なら大丈夫と思ってて鴨ネギにされるのがオチ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 06:40:04.17

>>945
確かにCBがメインなのに、満期まで持つ意味が分からないな。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 06:48:07.78

親切にしたつもりだったが、意地悪だったか…。信用２階建てとかならともかく、証券会社で国債を買うなんて、超入門編だろ。昔はネット証券なんてなかったんだがな。それに素人＝気弱とは限らないとは思うんだが。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 07:36:06.62

気弱云々では無く窓口でプロが自信満々に薦めると心が揺らぐ
2chで投資方針訊くような奴だから、あっさり鴨になりそう
まあ、世の中養分様も必要だし、カキコからしてネタっぽいからコイツ自身はどうでも良いけどさ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 07:56:59.17

そんなもんかね。まぁ確かに知識が少ないと、判断に迷う事はあるわな。人は誰しも何かの分野は門外漢。まず調べ、次に考え、それでも分からなければ人に聞く。その繰り返し。2chが適切とは思わんが。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 10:12:27.38

株も投資信託も少額でも運用していくのは知識やノウハウを積む上で有効だよな。
手数料とか諸経費とか、税金関連とかリスクとか
一通り経験しておかないと満足な利益を得られるほどの資産を運用出来るとは思えない
リーマンショックみたいな暴落が来た後、アベノミクスみたいな回復基調になってチャンスだって時になったとしても
証券口座が無くて普段株、為替、経済見てないと全く手が出せないと思う。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 10:36:40.60

それな。
素人は金が貯まってから運用の勉強を始めようとするが、順序が逆だと思われ
まだ金の無い時に投資をして失敗をする! そして辛い思い痛い思いを経験してから大金を運用すぎだろう

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 11:20:41.25

>>951
野村は行かないほうがいいって意見ばかりなんだがw

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 11:25:24.76

>>956
言えてる
数年前から株や不労所得に興味あるという知り合いがいたので、
これから上がるからできれば購入、勇気なければ証券口座開設でもしておかないと、買いたいと思ってるうちに上げていって買えないよ
といってるのに開設もしない。昨年夏にも言ったがあーだこうだ。あいつらホントは資産とか不労所得とか欲しくないんだろうな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 11:47:25.95

人の金に口出すなよ、うるさがられてるぞ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 11:56:04.78

>>959
これから上がるからwww

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 12:04:17.81

>>961
実際バクあげしたわな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 12:05:51.39

>>960
なら不労所得が欲しいだ株をやりただどうのとか人に言うべきでもないだろう

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 12:41:05.13

>>962
結果論乙

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 13:03:15.30

そんなコメントを発する奴はクソ確定なので、リアルに会ったらスルーしとくのが得策だろうな
儲かってもさして感謝しない癖に損失出したら責任転嫁してボロクソに言う奴だよ、多分

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 13:54:30.04

初心者でも別に構わないが口だけで行動しないやつは尊敬できないな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 14:02:17.31

>>965
ありがとう
君の言うとおりだな。「もし上がり調子になって買いたくなった時のため」証券口座開設くらい勧めても、結果論とは言えないだろうし。
結果論だとかあとから文句言うだけなのは簡単だね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 14:27:07.17

>>953
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 14:48:24.28

上がり調子ってどういうこと？
上がったことはわかるけどこれから上がるかどうかはわからんよな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 15:01:26.69

分からない人は買わなくて良くね？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 15:33:43.88

分かると思い込んでいる人は投資に失敗する典型パターンだぞ

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 15:37:43.79

思い込んでるのではなく予測して投資してると思うわ
分からない人は投資やめたほうがよくね？自己責任だからね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 15:38:22.06

加速度がわかればこれから上がるかわかるんだよ（理系脳）

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 15:48:41.23

経済政策を見てれば分かることだよ
分かろうともしないのに投資なんて興味持つべきではない

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:05:46.95

雑誌とか雑談とかバラエティ番組とかで世間の流行に乗せられるカモは後を絶たない

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:17:29.27

分かるって言ってるやつは全財産賭けて早くリタイアすればいいのに

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:22:23.43

>>976
つまり、賭けと投資の違いがわからないのですね

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:25:28.76

全財産かければどちらにせよリタイアするわな

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:44:26.84

>>978
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:50:52.48

>>974
分からないことを前提にインデックスファンドに投資する例もある

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 16:55:28.07

>>980
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 17:13:41.14

アベノミクスを当てられたから相場は予測できると思うのは尚早
チャートを見て練習できるソフトで過去20年ぐらいをテストして、
結果が有意なプラスであればその予測法にはエッジがあると思っていいかもしれんが

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 17:16:28.84

>>980
それも経済政策の裏付けだからなんだけど
とりあえずは無知でもダウのロングチャートが物語るわな
だけどしつこくわからないと言いはる人が若干一名いるねw

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 17:17:07.13

>>982
そんなものは不要

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 17:29:00.07

>>983
えっ？今ごろ気付いたの

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 18:13:26.91

皆さん色々なアドバイス本当にありがとうございます。もちろんネタではありませんが、
自分自身がネタのようにアホということも承知の上です。ただアホの初心者でも、そこはドケチ。
いくら海千山千のプロの証券マンが他の商品が進めてきても、
自分ごときが判断できるような魅力的な商品などない、とは肝に銘じていますので、
もしお店で気持ちがふらふらとしても必ず一旦は持ち帰って、ここで皆さんにアドバイスをうかがったりしてからでないと決断はしませんし。
あと利息については、殆ど誤差なので正直どうでもいいですが、ただやはりキャッシュバックが10万円ともなると、やっぱり見逃せないなというのが正直なとこで
10年ものを2400万分カモネギにならぬよう野村證券で。と気持ちが傾いているところです。
あとここの皆さんのやり取りは厳しい意見ですらとてもリアルで、ヘタは参考書を読むより初心者には大変ためになっていると思います。感謝です

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 18:35:17.06

>>986
自分で判断するのが投資の基本。
それが出来てると思う。報告まつ。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 18:40:16.81

なんでそこで野村なのか意味不明だけどな
ネット証券にしとけばいいのに
まあ余計なお世話か

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 19:04:34.95

野村がいいならネコでええやんとは思う。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 19:05:18.29

>>988
ネット証券でCB0.4%ってどこ？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 19:19:39.08

>>990
多分そういうことじゃなくて、例えば5000万円相当の一戸建てか、3000万円相当のマンションのどちらかをあげると言われて(住環境は同一条件)、マンションを選ぶ人たちんだろう。セキュリティとか、ごみ捨て等の優位性を

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 19:27:37.34

住まずに売るとか、解決手段はいくらでもあるはず。いや、本人はいいよ、自分の好きにすれば。ただ、ここは「ドケチの資産運用」スレだろう。

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 19:46:43.28

>>983
ダウのロングチャートが右肩上がりなことと
短期的な上がり調子下がり調子がわかるということは全然違うだろw

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 21:03:11.36

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**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 21:14:35.25

>>993
誰が短期で買えといった？

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 21:15:05.79

素人が買うなら長期目的一択

**名前書くのももったいない** · 2018/01/23(火) 21:15:56.94

愚痴ってるやつは投資で失敗したんだろうな
センスと資金がないならもうやめとけ