◎ドケチの自転車◎2台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>500
歩くのは基本だからな
一番いいんだが衰えてる身体には結構きつい
自転車は徒歩の3分の1の労力で移動できる優れものだから素晴らしい 今の時期、原チャリだと我慢大会状態だが
自転車はそれほど寒くない。 >>500
一つ前の駅で降りたら徒歩40分くらいかかる 自転車とバイクどっちがいいんだろうな
この寒さだとフルフェイス必須だろうし
>>505
電車に載せられる頑丈やつだと10万ぐらいしない?
ぶっこわれるのはだめだよ? 自転車でフルフェイスは聞かないからそうするとバイクか
でも自転車はさらにひざ酷使で痛くなってきそうだし >>513
DHではフルフェイス状態で走る人多いよ というかロードも強盗ルックのフルフェイス状態の奴多いよな >>521
画像検索したらたくさん出て来るよー
箱が運べそうで便利だと思った パンク修理は自前でできるんだけど、タイヤ・チューブ交換も自前でやってる猛者おる? >>527
スポーツ車なら簡単だけど
ママチャリは大変らしいな ママチャリは車体が重たくて作業がめんどい。自転車屋が使ってる車体を引っ掛けて持ち上げとく道具が欲しい どこかのメーカーから輪っかになってないチューブが売られているよ パンク修理が出来たら交換も出来るだろ
やる事は大差ないんだから ワシのママチャリは変速機やら電動アシストの機械が入り組んでて元に戻せる自信がない
交換マニュアルのせたブログ見たら特殊な工具も必要みたいだし。>>530の商品に期待 昔からある自転車屋さんだと1分ぐらいで交換してくれるから簡単そうに見えるけど
そこのおじいちゃんが上手いだけなのかも
若い店員がいる店に持っていくとその何倍も時間取られたりするし、
最終的に話にミスがあったりするし 中古でカメレオンのクロスを2万弱で買ったんだけど、よーく見たらクランクから後輪に伸びてるリアフレームに10cm弱の亀裂あったわ_| ̄|○
影響なさそうだし錆び止めだけ塗って見なかった事にして5年は乗る予定 >>529
ママチャリは下にダンボールを敷いてひっくり返してサドルを地面に置けば
簡単に作業できるよ。 >>537
わかるけどさ
バイクでいうスイングアームなんだけどそこまで荷重かからんでしょ 幸い左側だわー
亀裂の所が錆びてるから凄く軽いけれどスチールフレームなのかな
チャリとはいえど折れる可能性は確かにあるね >>532
シンコーというメーカーです
メーカーのHPに動画あるから見てみて! ここでチャリは安くて最高てあったから乗ってたけど。
ペダル軸のベアリングが壊れて修理不能になった。
チャリでもパンク以外にもメンテ必要なんだな。 ペダル軸が壊れたならペダルだけ交換すりゃいいだろ
スポーツ車弄ってる人なら回転系のベアリングも定期的にメンテが必要って知ってるけど、
ママチャリだとタイヤとブレーキ以外は殆どノーメンテで乗りっぱなしだろうな ペダルこぐとキーキー音鳴るし、漕いだ時にガタガタ揺れるから自転車屋持って行ったら
「ベアリング壊れてる。ベアリング壊れた状態で長く乗ってたから変な力かかって変形して取り外しも不可」
って言われた。どうしたら良いかな? ガタガタ揺れるってことはペダルそのものじゃなくてクランク軸(BB)の方かな
BBのベアリングはノーメンテだといずれ玉が割れるか玉受けが摩耗してガタが出る
取り外し不可能ってことはないと思うが、普通の自転車屋だとBBのメンテはまずやってはくれないから「取り外し不可」で断ったんだろうなぁ
自分でやるにも専用工具が必要だし、固着して面倒そうだし、普通なら買い換えだと思う ペダルこいで音が鳴って何か問題があるのか
中古だったら買ったときに気づくべきだったね
自分で壊したなら漕ぎ方に興味ある 異音の原因を見つけるのは熟練でも難しい
漕ぐ時に鳴るのでペダルだと思ってたらサドルだったってのは良くある話 アマゾンや通販で自転車買ったことありますか?
品質どうなのかなあ ヤフオクでロード買ったけど特に問題なく素晴らしかった
定価15万ぐらいの商品が5万ぐらい 自転車の中古はありそうでないんだよな。見当たらんわ
新品で買うのもなー 自治体によっては撤去した自転車を地元の自転車店に払い下げてリサイクル車として売ってることあるよ >>553
個人から中古のスポーツ車は買わない方が良いぞ。
盗難車の可能性がかなりある。 ググると盗難被害者が盗まれた自転車を見つけると、その人と交渉して
2年間は多少のお金を払って返還を請求できるというのが見つかる
でも、俺は以前中古屋で買ったのが盗難車だったことあるけど、警察に見つかったにも関わらず
警察は盗難被害者に連絡もせず、俺にも何の交渉も来なかった
仮に盗難車だとしても警察が機能してない限り善意の第三者は法律以上に守られる オクで2台買った事あるが書類付きで直ぐに自分の名義にできたけどな 自転車の中古がすくなすぎるね
新品でかうと自転車ごと気に1万はかかる最低で 前輪がらガコっガコっって振動異音が出てきた
前輪外して玉押しずらしてハブにグリスアップした
完全にグリスなくなってた
ママチャリはグリス流れだしやすいなあまじで 中古で買うと錆びだらけのが多いわ。
もしくは1万円超えのやつ。なんで自転車は中古少ないの ・品質さえ問わなければホムセンで新品の自転車が1万で売ってる
・フルオーバーホールしてまで中古車を扱う自転車屋が殆どない
・そもそも個人で自転車を売却するという発送がない。いらなくなった自転車は粗大ゴミか駅前放置 ネットや電話帳では自転車を置いてると書いていなくても
実際には格安で中古自転車を置いてるところもある
中古ショップ、自転車屋、金物屋、家具屋など怪しいところは調査しておくと
急に自転車が必要になったときにも対処できる
俺が買う店はググッても出てこないが、どれを見ても状態がいいし
試乗させてくれたり100円均一っぽいけど鍵も無料でつけてくれて6000〜9000円
いい中古自転車は自分の足で見つけるもの 防犯登録してて盗まれても出て来ないみたいだからな
盗品が中古市場で平気で売られていてもおかしくない
ロードとか軽いし車に積まれたら終わりだから俺はボロいチャリしか買わない ロードとかはバラして部品単位で捌くから防犯登録なんてほぼ無意味 ママチャリ買うのが安全?
しかし1万弱するしな高いわ >>565
悲しい時ー悲しい時ー
新しいの買って忘れた頃に見つかる時ー >>565
これ
同じ考えで安い汚いのしか乗ってない
そもそも自転車で早いとか高いとか意味不明だから
移動手段は車9割、チャリなんて近所で1割だわ 田舎者はそうだろうな
こっちは都会の話をしてるんだよ >>565
j自分ケチだから防犯登録せずに買おうとしたけど
「自転車自体売れません」って言われ20分くらい粘ったけど結局600円払ってした
そしたら1週間もしないうちに駅に停めてた時だと思うけど防犯登録シールを剥がされた
バカみたいだと思った
自転車は3重に鍵をかけてたから盗まれなかったけど防犯登録よりそのお金で鍵を3つ買って
ボールなんかにくくりつける方式のほうが安全で心理的に安心できる 防犯登録しないとどうなるの?
他の県にすんでるからここではしないっていえばいいだけなのに。
自転車は高いんだね。最低でも1万はする。普通の最低のを買おうとしても
15000円はいく
7000円ぐらいだと思い込んでた 来週隣の県に引っ越すからって嘘ついたけど
「販売側の店で登録しないと自転車は売れない、法律で決まってる」
「え〜でも来週隣の県に引っ越すからまたそこで登録しないといけなくなるし」
って結構ゴネたけど、販売側の嘘だと思うけど
「法律違反になるから登録しないなら売れませんキリ」って言われて
近辺でそこの自転車が1万円でどこよりも安かったから
また探さないかんし・・・その手間考えたらここで600]円払ったほうがいいかって
何十分か考えて結局コン負けして買った なんやかんや言って防犯登録よりカギだよ
しかも1個ではダメ
2個以上は必須
3コなら泥棒もあきらめる 盗まれるのは高い自転車かカギの締め忘れ
ほとんどの自転車は盗まれない 中高生ガキのちょい乗り対策なら鍵一個あれば十分
数十万するロードなら鍵が何個あっても盗まれる時は盗まれる 自転車調べると2万はするな
どこで買うべきかってなるわ。 警察の中で防犯登録番号と車体番号は紐付けされてるから
シールを剥がされても一応盗難されたときは車体番号から被害届は出せる >>572
別に防犯登録はシールを買ってるわけじゃないから たかだか自転車に何十万とか何百万とかさ
私でもこの人めちゃくちゃお金余ってるんだなと思っちゃうから
お金ない人が盗むのも無理ない気がする
乗ってる人は一時も離れちゃダメよね >>582
自転車は維持費が安いからな
金余ってるなら自転車じゃなくて自動車につぎ込むよ >>580
被害届は出せても自転車が戻ってくることはないw
防犯登録は警察官達のボーナスに消えていくだけよん >>584
ケチだから自動車税とか毎年かかるような自動車単車どれももちたくない
初期投資だけで永遠に金のかからない自転車が一番ケチ向き
パンクも自分で直す技術身につけてあるし 在宅中は玄関に高い自転車を駐輪しておけばいいとしても、外に止めておくときは無防備
30分かけて鍵を切断してる人がいたとしても、警察以外は誰も声をかけてこないよ 作業服着た人がトラックで来てワイヤー錠を切断していても
みんな「あぁ邪魔な自転車を撤去してるんだな。ご苦労様」としか思わないからな 1、原付は持ってるだけで年間平均いくらとられる?
2、原付2種は?
3、普通の240tのバイクは?
2と3だと4万ぐらい差があるから2の方がいいみたいだが。
免許取るときは普通のATの2輪と普通のMTまで操作できる奴があるけど
ATの方が安い
のちのちMTに解除したいって時はトータルで割高になってしまう?
MTに解除したいという時がその前に存在しない?
というか125t以上に乗らずに終わる場合もある
(高速はしらないといけないきかいがほぼないし)
125cc以下の小型2輪か普通のAT限定2輪→その後なにかあったらマニュアル限定解除になると
大損かな? というのはバイクと自転車の値段が変わらないっていうところ。
免許取得は15万ぐらいかかるが。
都内だと駐輪がむりなのか止める場所がないのか110tでも。ちゅうきん? バイク業界が、125ccまで気軽に乗れるようにしろと
要望を出しているらしいが、はたしてどうなるやら。 それいつからだよ。10年後?施行がきまっても普通に2年後になるから
10年はほぼ人生終わってるだろ
来年ならまだしも 小型2輪ATとったあと
普通2ATかMT
を取る場合
125OKになって普通MTとろうとしたとき
仮に125乗れるようになっても値段同じだったりしない? バイクの話はここですんなよ
税金やら維持費がかかる時点で比較にならん 自転車買うか
バイク買うかって考えてるんだけど
100tバイク維持費すごいな
年3万ぐらいか 50が安いといっても年間維持ひだけで
のらなくても3万かかるのか
なんでこんな金額が 通勤で使う人はいいけど休みの日しか乗らないし
休みの日に確実に乗るわけでもない
こういう時って何を買う?自転車より上の車体で 原付も自転車も乗ってるけど
原付は原付で楽しい
ちょっと遠出したり
でもちょっとした距離で原付乗ったりするとガソリン使うから自転車より遠回りする事多いし結構ガソリン減る
自転車は短距離
原付は長距離って切り分ければ有効だとは思う 通勤で使ってる人は夜とか休みの日バイク空いてるんだよね
そこをうまく借りれたら 原付の維持費って自賠責と任意と税金だよね
内容にもよるけど3万はかからないように出来る
全く乗らないなら任意に入らなくていいわけだけど車があればファミバイ特約もある
最低維持費は15000円ぐらいじゃないか?
通常例
結局年間でいくらかかるのか
全部の費用を足してみよう
先ほどと同じように、燃費が50q/Lの原付バイクで年間12,250km走るとして計算しています。
■原付バイクの年間維持費= 約30,000円(ガソリン代)+約10,000円(オイル交換代)+約5,000円(点検修理代)+2,000円(軽自動車税)+7,280円(自賠責保険1年)+約23,000円(任意保険の平均)
=約77,280円 通勤で使うなら交通費は出してもらえる人も多いのでは
ある程度遠いなら電車使ったほうが移動中に勉強や作業もできて便利 >>603
年10万ひくって思った方がいいなこれだと
年1万も行くわけないけどその前に 走行距離が1万きろって真冬でもってことでしょ
ないわ 中古で原付乗ってるけどところどころ壊れて直したりするから手間と労力がかかる
自分で直す場合多少器用じゃないとだめだし
経験が無いと怖い 隣駅の実家に自転車で行ったんだけど、しばらくぶりに寄ったスーパーの駐輪場が以前は二時間無料だったはずなのに一時間になっていた!
元々一時間だったのを忘れてたのかも知れないけど、何にせよ無駄にダラダラ滞在して一時間越えて出ようとしたら百円取られた。ショック… 交換用のタイヤ・チューブ買う前に外せるか試そうとしたら、
あんだけレンチがありながらナットに合うレンチがねえ
サイズ伸縮可能なレンチがあったけど、ナットの締りが固すぎてレンチが破損しそうで怖い >>610
昔、それ味わったわ
今じゃ百均で揃うから行ってみろ
後輪の15が無いんだよな 8,10,14,15を揃えれば大抵の事はできる
それとパンク修理セットと貼るだけのパンク修理テープと充填式空気入れを
袋に入れて携帯してたら、どこかに落して民度の低いジャップに取られた ママチャリの後輪だけど意外にもラクに取り外せたわ
何でも自分で試してみないと分からないもんだな
問題は交換後に元通りに組み立てられるかどうか(商品未発注)
手順ごとに写真撮ってあるから大丈夫だと思うけど
うちの後輪ナットも15mmだった。最終的に伸縮可能レンチで外した
締め付けがきついから、自転車を立ててレンチをはめて足で体重かけて踏み下げるとラク 厨房の時に自分で直して小遣い稼ぎしようと思ったが15のレンチが無くてホムセン行ったら安いのは無くてKTCのを買った
バイクやら車やら色々と弄ってきたけど15はチャリでしか使わん
何故14じゃねーんだよ >>452でお勧めしてもらったシンコーのノーパンクチューブは
チューブ一本だけで3,500円もするので今回はお見送りさせていただきました…
その代わりに注文していた商品が今日届いた。各2本セットで2,280円はお値打ち。
"Runfort Tire" 26×1 3/8 WO (タイヤ2本、チューブ2本、リムゴム2本)
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01DP8PETK/
安いだけでなく、まさにそのシンコーと他一社が共同開発したもので商品評価も高い。
同じく各2本セットで同額の他商品は、安かろう悪かろうのようで評価が二極化してる。
評価数こそ少ないもののこちらを選ぶのが賢明。 452ではなく>>542でした。
しかしバラすは易く直すは難し、組み立てる手順は分かるのだが、
取り付け位置や締め具合の案配が難しい。
ブレーキといった命に関わるパーツはしっかり直したけど、
なぜか変速機から延びたワイヤーの末端部があるべき位置に収まらないw
結果的に今もブラブラしてるから、針金か何かで留めておこうと思う。 ママチャリスレで聞いたほうがいいよ
事故にでもなったら大変だしさ 修復後に2時間;6kmほど運転したけど分解することもなく無事だった モノタロウでママチャリのタイヤを送料無料で4本買って自分の
自転車に着けたら気持ちいいだろうなあ
でも自分で使うだけだから、結局1本ずつヨドで買うことになる 前ブレーキかけると変な音がするから、調べたらブレーキシューの劣化が原因だった。
5年経過で原型をとどめない程擦り切れてたから、自分で交換した ゴムなんて安いし簡単に交換出来るから別に気にする事じゃないだろ
ゴム変えるだけでかなりブレーキの効きが変わるし >>624
すごく簡単、ということはないが不慣れな自分でもなんとか出来た。
たぶん手慣れた人なら3分で出来る。 バンドブレーキかキャリパーかで違うけどキャリパーは簡単 ドケチらしく、修理しながら乗ってる。週末にそのへん乗るだけだからと買った2万しないママチャリを、もう15年ほど。
今まで替えたのはチューブ、ブレーキレバー、グリップ、ベル、タイヤ、サドル、スポーク。最近は後ろブレーキが泣くようになってきたが、これはローラーだからグリス入れればいい。修理方法は全てネットでわかる。すごい世の中。
フレームの塗装は丈夫だし、前カゴハンドル泥除けはステンだから磨けば光るので、まだ見られる状態。ネジ類やハブの錆は激しいけど、これも替えながらまだまだ乗るぞ。 >>627
ウチのは20年目。そろそろボトムブラケットがヤバい・・・ ブレーキ音が大きくてもちゃんと止まるなら問題ない
俺のはブレーキ音が小さくてまともに止まらない
たぶんブレーキの当たりが緩んでるんだろうな >>627
ネットで情報が得られるのは本当に助かるよね
それ以上に商品が手に入るのが助かるアマゾンが無かったら
チャリ屋に駆け込む事になるからぼられる事になる 自転車で右側走るヤツまだいるな
なんとかならんのかね 歩道走行を推奨してる間はどうにもならん
原則車道だと言う事が徹底されれば
自転車が車両だと理解すると思うけど 雨の夜に車道を走ってて道のくぼみでバランス崩しそうになったり
風で傘が横に持ってかれたりすると自転車が車道ってどうなのかと思うことある って、自転車で傘は違反だからいいのか
でもカッパだと風でずれて前が見えなくなるから傘より危ないんだよな >>635
やはりくぼみでこけそうになるのか
馬鹿にされたが路面きちんとみてないとこけるよね 自転車は車道って
誰が言い出したか知らないが
迷惑だからやめて欲しい、こわい お互い怖いよね、自転車は車にひかれそうになるし
逆に車は自転車ひきそうになるし ちょっと前は、右側通行するのは自動車免許持ってないガキか、オバちゃんが多かった。
今は免許だれでも持ってる時代だが、相変わらずオバちゃんは右側走ってるな。まあ、オバちゃんは主観の塊だし、しょうがないか。 今は路側帯だろうが車道外側線だろうが自転車で右側走行した時点でアウトなのにな
まあ取り締まってるのなんて見たことないが >>638
誰が言い出したって世界中の法律がそうなってるぞもちろん日本も
ただ日本は道路の作り方が悪かったので自転車を歩道に追い出した(←これがそもそもの間違い)
で今は自転車が車道を走れるように自転車レーンを増やしている
歩道に自転車レーンを引いてる自治体は糞な 自転車レーンかけない位に
道路狭いのに車道走らないで怖いから タイヤ替えたら
中古のママチャリ買うより高かった
自分でとりかえられる人すごいな
うらやましい そうなのかな
自転車屋は結構あっという間にかえちゃったけど
出来なかったとき自転車屋に持っていくのが恥ずかしい… タイヤは店なら工賃入れると五千円くらいでやってもらえるし、いろんな調整もしてくれるから、正直言って店のほうが楽。ワイはドケチだしいじるの楽しいから自分でやったけど。アマで三千円くらいだったかも。 ママチャリのタイヤ交換で5000円なら新しいの買うかもな 近所だとチューブとセットで取り替えて2500円とかかな
おしゃれな自転車屋さんは高いところ多い あ、両輪で五千円くらい。お店工賃は片輪千円ちょい。タイヤだけだと通販最安で両輪二千円くらい。
後輪は面倒だけど前輪はめちゃ簡単だから、自分でやるのオススメ。 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
SIGBQ つっても後輪の方が摩耗が早いのが困る
軽快車だとタイヤ交換は地味に大変で、一度自分で作業すると
自転車屋の請求って別にぼったくりって程でもないな…と 考えが改まる そりゃ糞重いスチールフレームのママチャリで荷重のかかる後輪が真っ先に摩耗するのは当然
大抵、後輪がパンクして初めて自転車屋に持って行って「あーこれタイヤ完全に摩耗してますね。交換には数千円かかります」のパターン のぼり坂道ですら自転車の方が早い
下りは自転車の圧勝として。
登りで使う徒歩のパワーを1として
自転車だとどのくらいの力で登れるんですか?
仕事量的に同じ1なんですかね。 ドンキで9000円の自転車買った
ドンキポイントも貯まった 前輪のブレーキが利きにくくて交換を検討していたが
ブレーキワイヤーを締め直したら何事もなく利きが良くなった 最近の自転車屋の自転車は送られてきてから組み立てたりしてるから色んなとこがいまいちだったりする事がある
まあ輸入してるからやむを得ないなんだけど パンク2度目だったからチューブ交換した
前回直したトコ確認したら裂けてた >>652
難しいのは初めてのときだけで2度3度やったら30分もあれば出来るよ >>660
手が汚れ服も汚れる
年に1回あるかないかで上達もしない
500円で直してもらう方が得 自転車って普段からネジとかボルト回しとかないと錆びてはずれにくくなるよね グリスやオイル使わないの?
どんな小さいネジやボルト、ナットにもオイル垂らしてるぞ >>664
まぁ手間を惜しんで苦労するのはアンタだしどうでもいいけどさ 試して見て問題なければ
それでもいいんじゃないか? PCのファンにはサラダ油で問題なかった
自転車なら十分だろう ダイソーのスプレーグリスいいぞ
チェーンに塗っておけば何年もオイル注油しなくてもいける >>672
面白いと思って書いたの?
ねぇねぇ教えてよ 岡三オンライン証券[ハピタス]
【2018年4月末まで500円⇒3000円に大幅アップ!】
口座開設+5万円入金だけで現金3,000円(1P=1円)
http://hapitas.jp/item/detail/itemid/70614/apn/service_bank
※取引の必要なし、入金のみ
※4口座作れば合計12,000円
. >>642
横断歩道の横に自転車横断帯をつけるのを決めた奴は
懲戒免職資産没収市中引き回しの上張り付けしてもいいレベル ボロママチャリだったけど奮発してクロスを買って無敵になれると思っていたのに長い坂道で若者のママチャリに毎朝抜かれてる
ギアがいっぱいあるから軽くして登るけど軽くしすぎても進まないから結局少し重めで息は絶え絶え
俺の脚力の問題なのかギアの使い方の問題なのかわからん >>676
結局は1万円のママチャリで日常生活は十分だということ 空気を入れるとかなりこぎやすくなる
1ヶ月に一回は入れたほうがいいかもしれない 空気パンパンだよ
急な坂や長い坂はきついよ
そこそこの坂は上るけどさ いいのよそれで
だってママチャリ乗ったらもっと遅くなるんだから その若者もあと30年すればそのときの若者に抜かれるようになる 私のママチャリは三段ギアで急坂は軽にするけど子供乗せた電動に抜かれまくりだよ 電動アシストのパワーがあればあらゆる山に登れるんじゃないの? でもバイクの方がいいのかな漕ぐの面倒だし
バイクの持ったことないわ
中学生からの夢だ('_') クロスだの電動だのドケチじゃない奴らは他所へ行けよ >>693
そうそれ。10万ぐらいする
本体も10万ぐらい
維持費も年3万はいく
高すぎて買えない >>694
原付も免許要りますやん
電動はエコで安いと思ってる奴が多いが
現在の電池の製造技術ではガソリンより安くすることは無理だからね
免許も維持費も要らないという意味では便利だけど
メンテナンスすればやっぱり費用はかさんでくるしね 坂道が多い所に住んでる人は電動や原付でいいんじゃね?
平坦な住宅街に住んでるなら自転車がお得 買うまではいい
維持費がすごい
遠くに行かないなら
10万のクロスかロードもしくは
電動アシスト買った方が安い スレチだから無視してくれていいけど原付の維持費ってそんなに凄いか? 自分も20年前の学生時代に原付乗ってたから維持費?と思ってたわw
税金とかあったっけ?田舎の学生時代だったから自転車と同じでアパートの駐車料金もゼロだったけど、駐車料金かかるところもあるのかな?
今の分譲マンションで自転車置くのに年間千円だから(立体式の上段)、原付・バイクだともっと高いのかな ■原付バイクの年間維持費= 2,000円(軽自動車税)+7,280円(自賠責保険1年)+約20,000円(任意保険)+約30,000円(ガソリン・オイル代)+約5,000円(点検修理代)=約64,280円
車並みだな
たかが原付なのに 原付き乗るようなドケチは100%、保険はファミバイ使うし5年自賠責だと思うぞ ちゃりだと金かからなくていいよね
でも原付乗ったらやたら遠くへ走るようになってガソリン結構使っちゃってるな
今まで行けなかったところへ行けてしまうからなあ
ちゃりだけのときは想像してなかったけど >>725
俺はママチャリで一日120キロまでなら行けた
丸一日自転車乗りっぱなしやけど 学生の時、歩いて5分くらいのスーパー行くのに原付乗ってたな。あのときデブだった…(150cm 50kg) バイクなんて走れば走るほどお金がかかると思うと恐ろしくてエンジンがかけられない >>726
昔は一日乗りづづけなら320kmぐらいは行けたな
7980円ホームズで買ったママチャリで
最近は好奇心がなくなったというか向上心がなくなったというかで
あまり距離は走らなくなったが
それでもこの前の日曜日に税込3万で買ったクロスもどきで200km走ったわ
往路の半分過ぎたあたりで後輪のスポークが折れて
それから後輪の振れでブレーキかかり状態で百数十キロ走ったわ
途中あさひがあったけど自宅に戻れば自分で直せるしな。 >>725
チャリだって保険は必要だし
電アシならバッテリーがガソリンよりも高いよ >>733
自転車の保険入ってないんだけど、どんなのに入ればいいんですか?
車でいうと対人対物的な意味です ヤフーのとかなら同居家族・賠償1億で月額140くらいだったような。クレカいると思うけど。
自分の県だと県民共済の特約で同じ・内容料金だった。どちらも自転車搭乗時だけじゃなくて生活全般(仕事以外対象)だった。
明日にでもすぐ入るべき ちゃんとしたチャリを買えばTS保険が付いてるけど
ドケチがそんなチャリを買うわけ無いか 6000円台の自転車のチューブがいかれた。
もう5年使ったし、チューブ交換のコスパ考えたら新品買ったほうが得策かな? ドケチならチューブくらいなんとかしろって思うけど、
チューブが完全に駄目になってる時ってかなりの確率でタイヤも駄目になってるから結局出費が嵩むパターン >>742
6000円台のチューブ(自転車の)→ピレリ、ヴィットリア、シュワルベあたり?
(6000円台の自転車)のチューブ→激安ママチャリ?
どっちやねんw >>742
チューブ交換ぐらい安いもんだろ
タイヤも交換となるとかなり費用がかかるけど 工具持ってて、ホントにチューブのみで済むなら片輪で千円、俺なら自分で交換。
全後輪チューブ&タイヤで店で交換となると6000〜8000円くらいかな、そこではじめて一万円以下の激安ママチャリとの比較になる。
サビがひどいとかサドルが破れてるとか、他に気に入らないところがあるなら、買い替えのほうが気分的に良いだろう。
俺は継ぎはぎでも直して乗るほうが気分がいいけど。 チューブ交換してもさ、どうせ次はチェーンが切れた、ブレーキがおかしい、
スタンドがへたる、鍵が壊れた、サドルが敗れた…とかなるんだぜ。
6000円台のママチャリなら、新品買い替えたほうがよくない? 練習だと思って自分で交換したらいいんだよ
そうすれば次の自転車のメンテナンスも簡単に出来るようになる 6000円の自転車てどうせ変速機なしのシングルギアだろ
工具さえあれば付けて外すくらいどうってことないじゃん 家賃と同じで地域によるんじゃね
田舎の6000円ならそこそこのものが手に入るのでは オートライト
6段変速ままちゃりで最安値は
15000だなみたのは 親父が買った電動自転車に乗ってみたけど微妙だな
上り坂は降りて押さずに登れるのはいいけど、平らなところだとほぼ補助なしなんだな 昨日、自転車買った。
変速ギア付きのは、いずれギアが壊れたらいろいろ不便だろうから、やめたわ。 伸びてる気がするんで自分でチェーン交換してみようと思うんだけど大変ですかね?簡単で安く済むなら連休中にチャレンジしたいです 外すのは簡単だけど慣れるまでは繋ぐのがめんどくさいかな
ネットでしっかり調べて繋ぐ時のノウハウを学んどくといい
チェーン交換はチェーン以外にチェーンカッターも要るのがドケチ的には辛い
自転車をメンテナンスするなら必要な工具だから買っておいて損は無いけど >>766
詳しく有難うございます
思っていたより大変そうですね
注油でこまかします 挑戦してみればいいのに
工具は大事に使えば一生使えるんだし
チェーンチェッカーとチェッカーカッター
ホムセンで灯油と大きめの空き瓶×2
チェーンを入れてシャカシャカする瓶と使った灯油の上澄みを移し替える空き瓶だ 後輪タイヤ(チューブ)の脱着だけでもできるとかなり節約になるよ。工具類は空気入れは全部100均で揃うし。
リアキャリアあるタイプだと灯油も買いに行ける チェーンカッター500円ぐらいだろ
ずっと使えるんだし買えよ >>770
その値段はコーナンでしか見た事がない
しかもシマノは対応してないと書かれてる
まあ、そんなの無視してやったらいいけど自己責任な 安いチェーンカッターって全然精度が出てなくて軸がぶれまくって作業しづらいんだよなぁ
チェーン外す頻度考えれば自転車屋に工賃払うよりも、安物でも手元にあったほうがいいとは思うけど 頻度とか書いたけど、よくよく考えたら普通の人はチェーン交換なんてしないかw
まあ一回の工賃で工具代超えるから俺は買っちゃったが チェーン伸びたなら後輪の軸のボルト緩めてブレーキワイヤーの調整ボルトも緩めてチェーン引きで後輪の位置を後ろにずらせばいい そもそも自転車のチェーンって交換する程伸びるものなの?チェーンカッターか、昔バイクのチェーン交換したけど達人に手伝ってもらって電動ドリルで繋ぎ目の頭を飛ばした記憶ある >>777
伸びるよ
新品と外したのを並べてみれば一目瞭然
チェーンが伸びるとその分ギアが削れて山が小さくなっていく
ただ安チャリの場合ギア自体安いのでチェーン交換し無い方がコスパが高いこともよくある話 >>778
だな。
5000kmでチェーン変えるか
30000kmでチェーンとスプロケを変えるか
天秤にかければ後者になる。 だからダイソーのスプレーグリスしとけば何年もグリスもつ 6000円台の自転車を14000円台のそれに買い替えた。
乗り心地、漕ぎ心地、軽快感が全然違う。
やはり安すぎる自転車はだめだ。 >>785
安物だからと手荒に扱った結果じゃないの?
今度買い換える時は、6千円の新車と乗り比べてくれw ちなみに5万くらいの価格帯までは劇的な性能アップが望めるぞ
まあそこまで行くとスレチなんだろうが ギアつきだと三万、四万と高いのばかり。なかなか手を出せない。 自転車は指標数値がないからな。
馬鹿が作ってるのかわからないが
コスパの計算がしずらい >>785
新車で買って数ヶ月はそりゃしっくりきますけど
前の方でも言ってるようにそのうちチェーンが伸びてきたりして
漕いでもその力がリニアに伝わらなくなってくるんですわ そもそもその六千のほう、ちゃんとメンテしてたの?
してないでしょ? 6000円の10年乗ったやつと、16000円の新車比べてもしょうがない 整備すれば十年なんて余裕で乗れるわな。いくら安モンでも、フレームが折れるレベルのガラクタでない限りは。 10数年前にダイエーでかったペラペラのギアなし26インチ軽快車クランクギアーチェーンのカバーがプラのうえアルミリムだから軽い
ロードバイクとかはむりでも通学の学生の乗ってるギアアリママチャリに何とかついていけるw ギア無しはないな
ペダル重そう
なれたらそうでもないんか >>810
3年位でリアタイヤの軸が折れた時はびっくりしたわ
10km以上押して歩いて帰って、
部品取り用に室内保管していた前に使っていたママチャリの後輪と付け替えた
スプロケは新しい方を使った古いのは手裏剣みたいに尖ってるので
同じ27インチ同じ6段変速でよかった シマノのスプロケ1000円程度だよ
程度のよい中古でも500円以下である ギアついてるけど一番重くしたままだからたまに間違って他のギアになると錆びててギリギリ音がする >>816
探しに探して一番安かったからね
横浜付近であったぞド田舎でなく
でも部品とか悪くてパンクしないのか不安要素はある 原付バイク買ったけど市内の近距離移動なら相変わらずチャリだな
モーターの力を借りるまでもないぜ。バイクはもっぱら行楽目的になってる 自転車が好きで車の運転は嫌いだけど、バイクは確かに楽しそう。 チャリと原付のハイブリッド型もおすすめ。チャリだと移動範囲に自ずと限界があるし
買った車種の燃費もそこそこ良く、公称値で110km/L、実測値70-80km/Lくらいか
チャリと同じ感覚で乗れるように、スクーターではなく またがって乗れるミニバイクにした 違法電動なら便利だけど
合法モペットは所詮原付なので自転車ほどの気軽さは無いよ 最近ナンバー付けた電動自転車見るようになった
アシストしない方のやつ 出川の充電させてくれ見たら
普通の原付が良いじゃんとなる 比較対象として電動とか原チャリの話しを毎回持ち出してくるのはわかるけどさ、明らかに違うジャンルでしょ?
ここはドケチのチャリの話してるスレだよ
2万円を超える話しは他所でやれよタコ!ハゲ! >>834
金持ちこそこんなクソスレに来るんじゃねーハゲ!デブ! 今日ギリギリ座り漕ぎのまま上れる坂道をちんたら上ってたら60代くらいのおじさん(自分は40代なので元気な60代をおじいさんというのは気がひける)にすいーっと抜かれた
電動アシストはええなあと思って後ろから見つめたらただのママチャリだった
ここ15年くらい全く運動してないから60代の鍛えたおじさんに負けても不思議はないのだが少し反省した。軽く運動しないと… 5万の自転車を中古で2万以下で買うのはありですか
もちろんタイヤ新品
修理整備済みです ケチにとって安モンの新品かマシなやつの中古かは常に切実な選択。そこに哲学が現れる。
マシなやつを長く使うか、安モンを高回転で買い換えるか。
そして、ドケチやシブチンは安モンを長く使う。 1万のママチャリを大事に整備しながら20年乗ればいい 経験上、1万の新品より7000円の中古のほうがしっかりしてる希ガス
店側も本当にひどいものなら中古として仕入れて店頭に置かないし、
中古として売られている時点で長年の使用に耐えられることが認められていることになる >>842
中古よりも高くて、状態の悪い新品をつかまされた経験w 中古車はある程度整備の知識がないと扱えないからね
逆に新車は最低限の調整だけで売れるからそこらのディスカウントショップのヘボ店員でも扱える
ハズレを掴まされても「その値段の自転車じゃそんなもんっすよ」って売る方も思ってるから いやいや、新車だとメーカや商社にクレームが付けられるのが大きい
中古は全てが自己責任 区や市が放置自転車を安く売ってるって聞いた事あるんだけど、その時はウソだと思った
それが本当で安くて良いなら買いたい >>847
横だけど調べて済むと思ってるならこんひ >>827
さすがにドケチ
史上最低の不人気カブを狙うとはいい買い物しやがるぜ 不人気?カブを馬鹿にしてるの?世界に誇るベストセラーだぞ メーカーにクレームつけても交換してくれないのでは
盗難保険はあるけど、パンク保険みたいなのに入れば無料でやってくれたりするかもしれないが メーカーって言っても一万の自転車なんて無名でろくな保証なんかない。
せめてホームセンターとかじゃなくて、町の自転車屋で買うほうがいい。
トータルで考えると、町の自転車屋で店頭の激安車をアフターサービス付きで購入して、店の技術を使い倒すというのが一番コスパがいい。店のシール貼ってあると、嫌な顔せず整備してくれるもん。 行政から認められた自転車屋しか入れなかったりそういうのはやっていなかったり地域による 昔はオープンだったのに最近は申し込み制が多くなった ずっと放置されてる自転車って錆びたりしてボロボロだから要らない ドケチなら時間をかけて錆を落とし、ピカピカに磨き上げるのだ。 チャリ屋のうざい親父や若造と面倒な会話したくないんで基本DIY
この10年揃えた工具代は1万程だが身につけたテクはプライスレス 65,000円くらいのロードバイク買ったが快適
ママチャリよりはるかに軽く速度も出る
よって今までバイク、車で行くような距離でも
チャリで行くようになった
ガソリン代の元は取れたかと 65000円の自転車買ったら、俺なら片道10キロまでなら乗るし、
さらに10年乗って元を取るくらいの気持ちになるけどな。
みんなは何年乗っているかわからんが。 >>868
だから金持ちならベンツに乗ってろよ!ハゲ!
オヤツは300円まで!自転車は20000円まで!
覚えておけ! 自転車に金を惜しまない、自転車乗りのドケチ
自転車に金をかけない、ドケチの乗る自転車
そりゃ噛み合わないよね 以前7万ぐらいの自転車に乗っていたが1年ぐらいして怪我をして
しばらく駐輪場に行けなかったら、その間に管理会社に処分されていた
こんな結末もあるのかと思った 俺の流星号は17年目だけどきっちり整備してまだまだ乗れる
かけた手間と過ごした時間は20万のロードにも替え難い
見かけはただの古いママチャリだがこれ盗られたらヘコむなあ >>863
だなっ!
なんで、チャリ屋って生意気なんだろな?
どこのオヤジも、売ってヤッてる感満載だよな・・・
だから、俺は町の自転車屋には行かない・・・
AEONの自転車売り場に行くっ! >>870
何でハゲてるの知ってんだよ気にしてるのに とりあえず自転車でスーパーに行きたいから大きなカゴが欲しいです >>869
片道10kmなんてママチャリでも散歩程度だぞ
普通に買い物で片道20km行くし 俺は10000円の変速なしママチャリで100キロまでは余裕
ケツもあまり痛くならない 坂と向かい風なければ変速なしでもいいけど
色々楽チンなのはいい 買い物で遠い距離を走るとなると、疲れよりも時間がもったいなくなってしまいs 変速アリは高い
整備しまくってクルクル回るようにすれば良いだけ >>882
自転車を楽しんで乗れば時間がもったいないという発想はありえん 自転車は半径5キロぐらいは余裕だけどそれを超えると時間と労力を感じ始める スマホをハンドルに固定してナビにすると自転車が楽しくなる。
小さな寺社や公園回ったり、川沿い行ったり。
ゲームはもうやってないけど、IngressとかポケGoとかも自転車で回ればただですごく楽しめるし、運動にもなる。 ママチャリを楽しんで数十キロ乗るとか貧乏人さんはすごいね ドケチでイヤイヤ自転車に乗ってる人ばかりかと思ったが
自転車が好きで乗ってる人が多くて安心した
自分も自転車が好きでシングルのママチャリに乗っている
最近は走ってる最中に後輪をトントン浮かせられるようになった
そうするとブレーキレバー握らなくても減速することができる ママチャリ慣れると渋滞とか駐車場とか車移動が面倒になるよね
しかしまあ現実的な行動半径は10キロ未満かな 気軽に駐車したり細い道を走ったり
車が律儀に信号待ってる間、信号から少し離れた場所で勿論左右確認して安全を確認してから大きな車道を横断したり
自転車って臨機応変に走れるし車やバイクより自由って感じがする
自分は車にも乗るけどね 自転車は近所に行くには最高の乗り物だよ
駐輪する場所はほとんど困らない >>891
どういう状況かがわからない
ジャックナイフってこと? バカ旦那がたまーにしか乗らないのに何度説得しても手放さない2ストバイク2台の自動車税の通知が来た
3600+2000だよ!そんな事に毎年金出さなきゃならんから我が家は貧乏なのに!こんなスレ来てるけど、ぶっちゃけ私もママ友みたいに優雅な電動自転車に乗りたいよ!ハゲ!インポ! でも趣味で自転車乗ってる人はそれ相応の板があるんじゃないかと。
自分も趣味に関しては他板に行ってるよ。何でもかんでもドケチ板で済まそうとする人いるけど迷惑だと思う 趣味板はどケチと相容れない連中がうろついてるからなぁ
知足者冨、足るを知りコスパを極めるがどケチ板の醍醐味
知足を極めチャリすら不要となるなれば唯去るのみ 自転車が趣味の人はデュラエースこそが最高だと信じている
ドケチの自転車乗りはターニーなら安いと思っている
しかし自転車が趣味のドケチはアルタスが一番コスパが良い事を知っている >>896
電動に乗りたいのに金が無いから我慢して今の自転車乗ってるの?電動に乗りたい人はここに居ないよ多分 坂道が多い街だと電動じゃないとキツいのではないかしら >>908
そういう理由ならまだわかるけどね
ママ友のように自分も電動に乗りたいって言ってるんだし更に旦那の浪費のせいで貧乏で電動乗れない
こんなところでそんな愚痴ってキレてるってストレスで頭イかれてるとしか思えないよ 電動は電気代かかるしバッテリーは劣化するし重いし高いし良いことナッシング >>913
うちのじいさんによると充電切れても普通に漕げるって ドケチ(貧乏でしょうがなくドケチしてるけどほんとは電動)自転車(に乗りたい) 30〜40歳くらいで子供を乗せる必要もなければなら電動乗りたいのがデフォってことはないでしょ
まだまだ若者ぶりたいお年頃だし >>916
ホントはバイクに乗りたい
やっぱり自動車に乗りたい
実は飛行機にのって海外旅行したい どういう立場で煽ってるのかよくわからんな
「おいらは電動自転車乗ってるど!」ってこと?
お年寄りがこんなところで息巻いてるのかな?って思うだけなんだけど デブでうんちで自転車乗れないから中古の軽自動車に乗ってる自分は偉いと虚勢を張りたい
もうひとつ付け加えると不細工だから移動中に間近から見られたくないし、
ハゲだから後頭部を見られたくない 周りが電動乗ってるから私も乗らないといけない!とかまんこらしい考え方で笑うw >>923
挙げ句に、ダイエットのためフィットネスジムに通う手段に電動アシスト自転車使ったりするから
まんさんは本当にすごいと思う 電動乗りたいって言ったことよりも旦那がいると言ったことの方が気に障ったんだろうな さっさとそのバカな旦那と離婚すればいいのにねw
あ〜バカだからそんなのと結婚しちゃったんだww むしろ最初にスレチなこといってたま〜んが荒らしだけどな >>896
これかw
そもそも何で自動車税なんて見栄張ったこといってんだろこいつ 金に余裕ありそうなやつにハゲハゲ噛み付いてる貧乏人、全部同じま〜んだろ
831 名前書くのももったいない sage 2018/05/10(木) 21:53:43.24 ID:???
比較対象として電動とか原チャリの話しを毎回持ち出してくるのはわかるけどさ、明らかに違うジャンルでしょ?
ここはドケチのチャリの話してるスレだよ
2万円を超える話しは他所でやれよタコ!ハゲ!
835 名前書くのももったいない sage 2018/05/10(木) 23:04:16.62 ID:???
>>834
金持ちこそこんなクソスレに来るんじゃねーハゲ!デブ!
896 名前書くのももったいない sage 2018/05/14(月) 22:30:55.27 ID:???
バカ旦那がたまーにしか乗らないのに何度説得しても手放さない2ストバイク2台の自動車税の通知が来た
3600+2000だよ!そんな事に毎年金出さなきゃならんから我が家は貧乏なのに!こんなスレ来てるけど、ぶっちゃけ私もママ友みたいに優雅な電動自転車に乗りたいよ!ハゲ!インポ! おまいら、どうでもいいところにストライクゾーンがあるんだな
貧乏かどうかとか家族がいるかどうかとか、俺からするとボールだな パートにも出てない専業主婦(ニート)なんだろうな
ま〜んを養ってるほうが金かかるだろwww ま〜んさんは、まっこと、自然の節理に従った生き物よ。
生理が来て子孫を残す準備が出来れば男をホイホイ引きつけるフェロモンを出し、
もう時期を過ぎてますよ、となれば自ら怪音声を発して男を遠ざける。 >>932
容疑者は貧乏でバカでハゲな旦那とウザガキが居る茶髪デブといったところか 今のママチャリ10年以上だわ
前輪タイヤ2回、後輪タイヤ3回とその度のチューブ交換してる
新車購入したら自転車保険に入らされる県に住んでるから物理的に乗れなくなるまでこれ使い続けるだろうなぁ >>939
自転車保険?防犯登録?
どっちも安いから入っといたほうがいい。個賠とか二百円しない。 >>936
自己紹介はその辺にしとけデブ!ハゲ!メガネ! ドケチは煽りに乗らない。相手をする時間と労力がもったいないから 頭おかしいのが紛れ込んでるよね。専業主婦をニート呼ばわりとか呆れたよ。低学歴とハゲ連呼しかできないワンパターン。この基地外消えて欲しい。 電チャリ欲しいまんこさんには自分で稼いで買うって選択肢はないんだね DV食らってて泣きたいのに電動欲しいって言っただけでこんなところでもいじめられてもうやだ >>950
そんな状況で電動?病んでるから欲しいの?あんたおかしくなってるから事件起こす前に役所に相談しろよ ハゲでインポで暴力振るうような奴でも結婚できるんやなって 電動チャリいいわぁ、近くの(約2.5キロ先)激安スーパーへ行くんだけど、行きはずっと上り坂
高校や大学時代はずっと5段変速のスポーツ自転車だったけど、定年後の還暦過ぎにはこれはキツイ
それが電動だとスイスイ登ってくれる、帰りは家の前の100m登りがあるが、漕がずに済むからね
腕を骨折して車を運転できなくなったので嫁用に買ったんだけど、今はもっぱら自分が使ってる
もっと早く買えばよかった、最近はガソリンが高くなってきたし電気代などホンのわずか スイスイは登らないだろ
辛い思いをして登れる感じ
スイスイならバイクしかない
坂は登り方で楽さが変わる
電動アシスト程度だと大したこと無いと思ってる シングルギアのママチャリでも妙に進みが良くて
激坂もごりごり登り易いのがあるんだよな
柔らかいフレームとシングルギアなのが逆に良いのかも。
多段ギアのスポーツ車や電動にはない良さがある。 あるある。変速なしのチャリで発進時はキツいんだが、
いったん走り始めるとスイスイ進めるやつがある。
ほどよい踏み応えと速度感が味わえるよな。 いちいち変速を切り替えるのが面倒でよほどの強力な逆風とかでなければ切り替えてないな
ずっと重いギアだと体が慣れちゃううんだよね >>966
なんかその感覚味わってみたくなったわw
ここらあたりが、いかにもソフトそうなフレームとシングルギヤの組み合わせでソレを体感できそうかしら
https://www.aeonbike.jp/products/2213 >>965だけど今はもう手元にない自転車でマルキン、マルイシ、マルイみたいにアルファベットでマル〜の日本メーカーだったと思う。
ハンドルはカマキリ型じゃないくてT型。
フレーム精度とか剛性バランス、回転部のスムーズさが良かったんだろうな。
26インチでそんなに重くなかったのもある。スポーツ車に比べれば全然重いけど。 J( 'ー`)し のママチャリの後輪タイヤ交換した時、変速機のワイヤー外したままにしたんだが
そのままでも問題なく一番軽いギアで走れる。
でもカーチャンは「軽すぎてこいでもこいでも進まない。逆に疲れる」と苦情が上がった
中年だからって一番軽いギアがいいとは限らないんだな ママチャリの軽いギアは坂道用にかなりローギアードになってるから平地で回してればそりゃ疲れる 外装だったらワイヤーなんて外す必要ないんだが
内装だったらどうだったかな?
まあ内装3段なら問題ないだろうが8段なら軽そうだな
ドケチ板に内装8段なんて不釣合いだが 後輪の車軸を本体に固定する♀形の金具は何ていうの?あれ失くしたわ >>977 それでググったらヒットしました!
助かりました ありがとうございます!!
「自転車 後輪 固定 部品」で検索してもヒットしなかったんです 車も視野に入れて、普段移動ってどのくらいする?
ある程度気軽に移動できる範囲は20-30kmぐらいまで
時間、労力、金を加味するとあまり遠くへは行けない
特に金だよな チャリで配達業やってるが一日およそ10km走行。高校通学は一日往復18kmだったな
後ろカゴに重量物を積むためか、三か月で早くもタイヤが摩耗してきた…
https://i.imgur.com/nHRihMe.jpg その逆ともいえる。田舎では車は一人一台が標準なので、どんなに短距離でも車で移動する傾向にある。
証人は田子作の俺。 田舎と言うか地方都市未満の人は20kmぐらいは移動しないと
面白い場所は遊ぶ場所にすら行けないぜ
20kmは自転車じゃちょっと厳しい距離
まぁがんばれば行けるし、覚悟決めればぜんぜん余裕だけどね >>983
その通り。
田舎者でいい大人のくせに、自転車乗ってるって近所で噂になってるオレ。 片道10km程度だったら気合入れてチャリだな
往復で20kmだとガソリン2リットル300円かかる
300円あったら見切りで食パン1斤5個買える >>988
チャリンカーのつらいとこよな。俺も地方チャリ乗りだけど。
地方都市を扱った本に「田舎では車を持たず自転車に乗っている人は奇異の目で見られる」とあって
そんなばかな…とは思ったものの、実際に街にいるチャリのおっさんを想起すると不本意ながら納得してしまった… 最近は車もありながら、近くへの買い物で自転車を使ってガソリンを
節約する人も見かけるよ。 このスレッドは1000を超えました。
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