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【既婚】ドケチなら結婚、独身どっちが得か【独身】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0101名前書くのももったいない
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2017/04/11(火) 21:02:38.22ID:???
そもそも夫婦間でもお互いの収入を正確に把握してる方が少ない
毎月決まった生活費を入れてくれればあとは自由ってパターンが多い


夫婦間の「互いの年収把握」について聞いた質問では「夫の収入を正確に把握している妻」は全体の32.3%
「妻の年収を正確に把握している夫」は38.8%だった。

http://s.news.mynavi.jp/news/2013/06/17/061/index.html
0102名前書くのももったいない
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2017/04/12(水) 07:15:30.26ID:???
>>96
独身で手取り月３０万で支出１０万の男が
結婚してずっと家計に月１０万しかいれないでいいってこと？
子供生まれても？本当に？
0103名前書くのももったいない
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2017/04/12(水) 10:50:42.50ID:???
同じ生活水準ならね
独身で月の支出が10万って事は平均よりもかなり生活水準低いし
結婚後も生活水準低い暮らしをするなら子供出来ても
家族手当や不要手当子供手当合わせて22、23万くらいで生活は出来るでしょ

普通未満の人が結婚して普通レベルの暮らしになれば支出はさらにかかるけどそれは結婚による損失じゃないからな
0104名前書くのももったいない
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2017/04/12(水) 18:29:35.00ID:???
あまいよ
子供１人一人前にするのに３０００万
それに対して子供手当てと扶養控除合わせて月額いくらもらえると思ってる？
全然足らないぞ

あと育児や諸々の雑事にあてる時間は？
普通は嫁が専業やパートなって負担軽減するよ
共働きじゃ過労になるからな
0105名前書くのももったいない
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2017/04/12(水) 19:08:32.15ID:???
月１０万は独身としてはかなり低いけど質素倹約を強いられてる一般の既婚男並みじゃないの
それを独身のころから自主的にやってるだけ
しかも嫁と子にもドケチを適用できるって前提もおかしい
0106名前書くのももったいない
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2017/04/12(水) 21:27:12.38ID:???
妻と子供の3人暮らしで月支出が23万って別に普通じゃね？
逆に月いくらくらいかかると思ってるの？
独身時代月10万の暮らししてる人と結婚する相手がその水準で生活出来ないって前提の方がおかしくね？

独身の生活費は月10万っていう平均よりかなり少ない数値なのに
結婚したら普通に金かかるっていう比較自体がもうフェアじゃない
低水準の生活してる独身なら結婚後も同じく低水準にしなきゃ比較にならない
0107名前書くのももったいない
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2017/04/12(水) 22:14:47.18ID:???
国の計算によると人間らしい生活をするための必要最低限の生活費は一人暮らしで月13万円

「普通」の既婚者と最低よりはるかに低い生活の独身を比べるとかバカなんですか？
なにが「普通は」だよ、普通は一人暮らしで平均16万円だよ
それを二人で出し合えば月32万円
こんだけあればローンで一戸建て買って子供2人大学まで行かせられるわ
0109名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 06:43:33.47ID:???
ただ男も女も同じくらい働くんだったら
家事も分担になるからね
日本男性はそれがいやなんだろう
0111名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 07:49:06.02ID:???
>>106
３人暮らしの平均は29.3万だよ

＞独身時代月10万の暮らししてる人と結婚する相手がその水準で生活出来ないって前提の方がおかしくね？
独身で月１０万はかなり低いな
それと同じ水準で生活できる人は少ないだろう
未来の結婚相手はどうなるかわからないんだから平均を想定するべき

＞独身の生活費は月10万っていう平均よりかなり少ない数値なのに
＞結婚したら普通に金かかるっていう比較自体がもうフェアじゃない
金がかかるのは自分じゃなくて主に子供でしょ
0112名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 08:03:03.26ID:???
まあ月１０万はかなり低いとはいえドケチを語るならそのくらい出来ないとな
ただ出来るのは100人に１人くらいかね
結婚相手にもそれを期待するのはちょっと・・・と思うね
ましてや子供は普通の子と同じ水準にしてやりなよ
0113名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 09:34:54.80ID:???
>>111
だから3人世帯の平均が29万でも
一人が10万で生活出来るんだから妻と子供は普通に金使っても23万くらいで生活出来るでしょ？
誰も妻と子供にまで10万の生活しろとは言ってない
ただ平均よりも低い生活水準なんだから普通レベルの生活は出来ないよ
マイホームは中古で我慢したり子供に習い事諦めさせたりはしないとな

普通の生活がしたいなら一人暮らしの平均である16万は出して計32万と子供の手当合わせて35万くらいの生活出来るから
それなら子供大学まで出してマイホーム建てても十分余裕がある暮らし出来るわな
0114名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 10:50:40.01ID:???
>>113
独身の平均16万と既婚の平均29万を同じ水準で比較するなよ
結婚すると独身ほど無駄遣いできないってわかってる？
お前は独身で10万なら平均より6万節約してるから29万-6万=23万で生活できると考えているけど
独身時代16万のうち趣味で6万無駄遣いしていたら結婚後は我慢して3万とかに抑えるだろ
0117名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 12:21:33.42ID:???
>>116
2015年の家計調査によると、35歳未満の単身世帯の1カ月の消費支出は平均で16万8351円です。内訳をみてみましょう。

住居：6万5345円
食費：2万8954円
光熱・水道：7248円
家具・家事用品：3141円
被覆及び履物：1万1651円
保険・医療：3341円
交通・通信：2万6036円
その他の消費支出：2万2130円
0118名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 12:29:41.90ID:???
たしかに趣味ってだけでは6万はいかないな
言い方が悪かった謝る

独身は趣味やその他の消費支出で既婚より無駄遣いをしているよ
それは認める？
例えば交遊での外食や交通・通信費でしょ
ファッションでの被覆及び履物
その他の消費支出には上記に含まれない趣味娯楽費が含まれる
既婚になればそれらを抑える
独身と同じような金の使い方はしない
0119名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 12:43:48.90ID:???
結婚してたってママ友との付き合いや家族でのレジャー費用で無駄は増えるだろ
趣味や娯楽の金は最初から考えず生活に必要な金だけで考えてるだけ

子供の洋服代だって全部新品で買うのとリサイクルショップや貰いモノで済ませるのじゃ何万も違うし
独身には独身の無駄、結婚には結婚の無駄がある
どちらも同じように削る事は出来る
0120名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 13:08:28.13ID:???
夫婦と子供1人世帯の生活費

食費：50,000円
住居：85,500円（賃貸の場合）
水道光熱費：17,000円
通信費：19,000円
交通費：25,000円
生活雑貨：5,000円
その他：10,000円
教育費：22,000円
（合計：233,500円）


これくらいなら夫婦で10万ずつ出し合い残りは手当でいけそう
0121名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 13:10:30.47ID:???
>>119
だから独身の平均16万と既婚の平均29万を同じ水準で比較するべきではない
独身で10万なら平均より6万節約してるから29万-6万=23万で生活できる
というような単純計算にはならないってこと

・独身10万はもともと独身の無駄がほとんど無い人
・独身16万はそれより6万無駄が多い人
結婚すると結婚の無駄が増えるの二人とも同じ
一方で結婚すると独身の無駄が大きく減るのは独身16万の人のほうだよね
つまり独身時に6万あった両者の差は結婚後にいくらか縮まる
だから独身のとき平均16万より6万節約して10万で生活していたからといって
結婚後も平均29万より6万できることにはならない
結婚後は結婚後の費用があるし独身時に無駄遣いしていた人は独身の無駄を減らすからね
0123名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 13:31:13.88ID:???
ちなみに平均440万ってのは以前まじめに計算した公務員準拠の金額
子供に手厚い企業でも700万は超えないよ
0125名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 14:22:46.48ID:???
>>121
むしろ16万から6万節約するより29万から6万節約する方がはるかに簡単なんだが？

独身に無駄使いしてて結婚したら節約するとか勝手な決めつけ
独身でも収入低くて節約しまくってる人もいるし
結婚しても無駄使い多い人はたくさんいる
単身者より既婚の方が収入高い人は多いからな

イメージだけの勝手な決めつけはやめな
0127名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 18:21:03.57ID:???
>>125
それは結婚相手も普通に金を使わずに平均的な主婦よりさらに倹約してくれる場合ね

>>113
＞一人が10万で生活出来るんだから妻と子供は普通に金使っても23万くらいで生活出来るでしょ？
これ
自分で書いたこと忘れたの？
0128名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 18:36:04.59ID:???
平均29万ってのは嫁が専業主婦やパートも含めてだからな
共働きだけでデータを取れば平均はもっと高くなるだろ
保育園に預けるだけで何万もかかるし専業主婦ほどには家のこともいろいろ出来ないしな
0130名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 20:36:44.41ID:???
>>128
想像やイメージだけで決めつけるなって言ってるよね？
もっと多い少ない言うなら根拠となる数値を示せよ

そもそもこの数値は単身世帯、3人世帯の平均生活費ってだけで独身とか結婚してるとか関係ない
おまえみたいないい歳した実家暮らしと両親の世帯だって3人世帯だし
大人3人の世帯と小さな子供いる世帯なら大人3人世帯の方が多いしそれら全部合わせた平均だから
共働きだからその29万より多いなんて根拠にはならないんだよ
まあ普通に考えて月に29万もかからんよ
0131名前書くのももったいない
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2017/04/13(木) 21:08:44.55ID:???
>>127

>>120のような生活すればいいだけなのにそんな節約必要ないだろ
食費5万で高熱費等も特に安いわけではない

逆に月10万で一人暮らしする生活費を出してみなよ
相当厳しい生活強いられるから
どっちが難しいかは言うまでもない
0133名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 08:53:01.42ID:???
>>120
子供の乳幼児時代はどうする？夫が20万円なのか
子供が保育所時代はどうする？妻はフルタイムで稼ぐのか
子供が高大学時代はどうする？子供はバイトで稼ぐのか
0134名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 09:17:42.80ID:???
数値は平均だからなきっちり毎月その額ってわけじゃない
子供が小さい時は保育料がかかるが食費は5万もかからないだろ？
そうやって微調整すればいい

>>133
結婚しても仕事は辞めず産休育休を経て復帰って前提だと思う
0137名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 10:49:18.69ID:???
やっぱりソース示せないんじゃんｗ
３人で29.3万てのはちゃんとソースあるからね
大人３人世帯のほうが金かかるってのもイメージだけの勝手な決めつけな

子供１人大学まで行かせりゃ３０００万
その場合、２２年×１２で割れば月１１万だから下手すりゃ大人より金かかるからな
0138名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 10:56:45.73ID:???
大人3人世帯の方が金かかるかも知れないし子供の方が金かかるかもしれないしどっちも大差ないかもしれないね
イメージと想像だけじゃ一生答えは出ないよ

3000万かかるってのは保険屋の試算だからな
金に対する不安を煽ってるだけだよね
ゆとりある老後の生活には月30万かかるとか言っちゃう連中だからな
0140名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 11:07:35.35ID:???
3人世帯の平均が29万ってのは信用出来るよね
子供の方が金かかっていて平均29万なのか
大人3人の方が金かかっていて平均29万なのかは
意見分かれてるけど想像とイメージでしか語れないけどね
0141名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 11:29:09.66ID:???
>>138
子育て費用に3000万かかるって試算の内訳見たことある？
ツッコミどころ満載だよ

例えば
22年間の子供の小遣い額 451万円
22年間の子供の食費 671万円

となっている

小遣いで450万ってどんなあげ方すればそんな額になるんだよwwww
高校生の平均小遣い額が5000円とかなのに、赤ん坊の頃から年に20万以上あげてる計算w

22年間の食費671万円って年間30万、月2.5万円だぞw
これ一人暮らしの大人並にかかってるw
0142名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 11:41:05.00ID:???
あと、幼児の年間旅行費が15万円とかも養育費に含まれてますw
幼児が旅行で年間15万円とか幼児だけで1部屋予約しちゃうのかな？w
0143名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 11:53:09.03ID:???
ドケチには高すぎると思えてもそれが調査結果で一般平均ってことなんだろうよ
小遣いと一括りにしているけどクラブ活動費とかスマホ代も含まれてるかもしれん
ていうか内訳見る限り小遣い以外にそれ含める項目無さそうだ品
大学生には３万４万やるらしいぞ
一人暮らしの大人並にかかってるといわれても不思議じゃない
全く正気の沙汰じゃないな
0144名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 14:19:04.15ID:???
ドケチには高すぎるんじゃなくて一般で考えても高えよアホw
スマホ代とかそれら全部合わせてもそんないかねえよ
0145名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 14:39:25.64ID:???
>>143
なんかさあ、もうほとんど悔し紛れなんだろうけど
なんで明らかに違うだろって事まで頑なに擁護しようとすんの？
どう考えたっておかしいじゃんこんなの

仮に万が一おまえが言うように小学生から1番高いプランのスマホ持たせて大学生の時に3、4万小遣いやって
運動部所属で幼児期から給食費以外に大人並の食費がかかったとしても
それを「子育てにかかる費用」として当たり前に計上してる事がももうありえないだろ常識的に考えて

違うものは素直に違うと認めようぜ？おまえだって本心じゃ違うってわかってるはずだぞ？
0146名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 17:38:55.36ID:???
金持ちから保護まで幅は広いけど一般的に中学生の子供が二人いる母子家庭として３人で１ヶ月の生活費はどれ位になるのかな？
0147名前書くのももったいない
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2017/04/14(金) 18:17:54.82ID:???
こういう狂った家計のやつもいるからな
自分の中の常識だけで決めつけちゃいかんよ

年収1200万世帯、住居費0円でなぜ赤字？「湯水」家計の実態
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/12933790/
0149名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 07:43:50.32ID:???
共働きで子供育ててる夫婦なんていくらでもいるけどみんな過労になってんの？
一人で働いて子供育ててるシングルマザーやファザーだっていんのに共働きくらいで過労とか言ってたらバチ当たるわ
0150名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 08:09:45.17ID:???
独身時代と同じ１０万しか家計に入れない
自分の分以外の家事は一切やらない
面倒な親戚付き合いはしないし嫁の家族も無視
育児も全部嫁に押し付ける
学校行事や自治会も全部嫁がやれ
離婚するなら身一つで出て行け

以上を結婚するときに誓約書を書くなら結婚のほうが得！
0151名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 08:17:16.51ID:???
家事も育児も分担でいいな
月10万で生活してて同じような生活水準なら10万ずつ折半で十分だし
無理にハードル上げようと必死すぎ
0152名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 08:27:31.51ID:???
家事は子供の分が増えるからその分は嫁がやる
育児はそもそも独身には無かった負担だから当然分担しないよ
0153名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 08:42:58.90ID:???
独身なら平均より6万低いナマポ以下の月10万の生活費
結婚して子供出来たら3人世帯の平均である29万の生活費

この設定なら独身の方が得！
0154名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 09:12:51.94ID:???
>>152
普通に子なし設定でいいな
結婚＝子供いる じゃないしそういう夫婦も増えている
むしろ年齢制限なくなって選択肢増えるんじゃないか？
0155名前書くのももったいない
垢版 |
2017/04/15(土) 12:12:23.19ID:???
子なし設定なら相手しだいで得できる可能性はあるな
そんな都合いい相手いればってのと親戚付き合いや自治会無視する前提だけど
ずっと子なしだと周りがいろいろうるさいかもしれないからな
むしろ二人だけの世界推奨
夫婦仲は子有りより不安定になりがちなので要注意
0157名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 17:16:09.40ID:???
都合いいときだけじゃなくて一貫してるよ
親戚付き合いなんてする気ないし自治会なにそれだし
0158名前書くのももったいない
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2017/04/15(土) 18:12:42.54ID:???
子供欲しくても出来ない夫婦もたくさんいるから
子供いない事に対してあれこれ言ってくるデリカシーない人は今は少ないよ
0159名前書くのももったいない
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2017/04/16(日) 13:48:45.14ID:???
子供欲しくないけど結婚したい
それって要は自分のことしか考えてないってことだよね
そんな人間同士が結婚して上手くやっていけると思えない

そもそもそんな人って身近にいるのか？
仮にいても婚活でそういうこと言うの恥ずかしいから黙ってるんじゃね？
ていうかそもそも結婚願望なくね？
俺も子供いらない以前に結婚したくないし
0160名前書くのももったいない
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2017/04/16(日) 16:27:23.53ID:???
フリマや古物屋で買った骨董品が実はお宝だったなんてのはメディアでよく耳にする話
そういうのはたくさんある、いくらでもあると口で言うのは簡単
机上の空論
取らぬ狸の皮算用
0161名前書くのももったいない
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2017/04/17(月) 12:59:04.98ID:???
>>159
好きな相手とずっと一緒にいたいと思えば結婚したいって思うでしょ普通
相手を想ってるから自分の事しか じゃないし夫婦の選択として子供作らないって普通にあるだろ
夫婦はみんな子供欲しがってると思ってんの？
0162名前書くのももったいない
垢版 |
2017/04/17(月) 13:41:16.58ID:???
＞夫婦の選択として子供作らないって普通にあるだろ
それは普通じゃないよｗ
相手を思ってるなら普通は子供も欲しいだろ
欲しくて出来ない夫婦はいるけどそれですら全体の６％に過ぎない

そもそも結婚したいけど子供を作りたくない女って貧困以外にどんな理由があるんだ？
結婚して楽したいだけだろ
そんな汚い人間を好きになれるかって話
0163名前書くのももったいない
垢版 |
2017/04/17(月) 17:59:24.49ID:???
どんな誤解と偏見だよそれ
20代ではほとんどが子供欲しがってるかもしれんが
今は晩婚化がすすんでて30代では年齢で子供いらないって人も多い
医療が進歩して今は40でも産める人いるけどそれなりにリスクは上がるからね
夫婦で決めて子供作らないってしてるならそれは別に普通だろ
夫婦の総意なのに汚い人間だとかお前の考えの方がよっぽど汚い
0164名前書くのももったいない
垢版 |
2017/04/17(月) 19:47:20.62ID:???
枯れてたら子供欲しくても産みようがないもんな
もらってくれる人いるといいな高齢ババア
0167名前書くのももったいない
垢版 |
2017/04/30(日) 21:20:21.17ID:???
頭のいいドケチ同士の結婚ならストレスもなくシェアできる分、安上がりなので得
相手がドケチを選ぶかは別にして、高給取り夫やスッピン美人の若い嫁なら損はしない
安らぎと程遠い結婚、とくに借金や離婚するような事態なら大損

実家暮らしだったり、兄弟などと一緒に仲良く住んでいるんだったら独身でも得
0169名前書くのももったいない
垢版 |
2017/05/21(日) 15:08:35.59ID:???
うちは嫁の方が稼ぎがいい。
お陰でかなりいい暮らしをさせて貰ってる。
世間一般には当てはまらないが自分は結婚したほうが圧倒的に得。
0172名前書くのももったいない
垢版 |
2017/06/26(月) 21:01:41.31ID:4N5KfLeX
うちの会社は、ダブルインカムだと2000万いくから夫婦で辞めない

会社は気を使って離れ離れになる転勤をさせないし、特に女がお気楽に勤めているため、
これが会社衰退の序章だと思っている
0177名前書くのももったいない
垢版 |
2017/08/11(金) 06:46:08.48ID:???
結婚してなくても刺される奴は刺されるって事かw
結婚しなけりゃ浮気し放題だとか言ってる馬鹿の末路だな
0178名前書くのももったいない
垢版 |
2017/08/28(月) 08:48:12.42ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0179名前書くのももったいない
垢版 |
2017/10/05(木) 07:31:50.46ID:???
同棲でダブルインカム子供無し
サイコーですわ 昔でいうと内縁の妻
むこうの給料も俺が管理していっしよにExcelで家計簿つけてる
0182名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/20(火) 11:14:53.04ID:LDx90gMc
>>150
子供持たないなら独身時代より余裕ある生活送れるのでは？
実家にパラサイトしてるより嫁と2人暮しのほうが格好つくし、生活費月20万あれば普通に暮らせるでしょ
家事も2回に1回は嫁に任せられるんだから、一回の量は増えても独身時代より楽
0183名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/20(火) 22:04:06.35ID:VfbyCA5y
>>82
かもかも人生
0184名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/20(火) 22:22:49.66ID:Ra/cYoDK
どっちもどっちだろうね。
ここはバツイチの人っているかな？
一度相手の両親を含む相手両親親戚らと親しくなると、離婚のときに揉めるから気をつけて。
ま、だいたい相手との結婚を喜ぶのは相手側が劣っているよ。
そのうち相手側親族らに乗っ取られないようにね。
婚姻関係で、昔世代が家柄とかにこだわっていた理由が身にしみて理解できるようになりますから。
0185名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/21(水) 07:03:13.86ID:???
子育て費用平均　3000万円
住宅ローン平均　3000万円

結婚しなければ6000万円は普通にたまるよね
0186名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/21(水) 15:49:55.81ID:tJTDvcVX
>>185
ためたの？
0189名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/22(木) 21:14:13.86ID:???
子育て費用の平均が3000万ということはないだろう
高校まで国公立で大学か私立文系の場合、学費や教育費は合わせて1000万程度

食費や日用品費、被服費などをあわせて多めにみて月4万かかるとしても、20年間で960万

平均が3000万というのが本当なら、一部の金持ちが引き上げてるだけで庶民の平均的な暮らしとは程遠い数値だね
0190名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/22(木) 21:21:43.08ID:???
それに結婚しなくても住居費はかかるわな
中古のワンルームでもいいなら800万くらいで買えるだろうが

だから結婚することで住居費の増分で言えば2200万くらいなもんだ


あと、結婚することによって抑えられる費用についても勘案しないとな
昼と夜に毎度外食やコンビニ弁当してれば平均800円かかっても、自炊すれば2人で5、600円ですむ
1日500円の節約を30才から80才までの50年間続けるとすれば900万の節約だ
0191名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/22(木) 21:29:27.89ID:???
結婚することで増える収入についても考えないとフェアではない

子供3才になったら扶養内パートで働いてもらうとして、年間100万の収入が45年間で4500万

もちろん日用品費や嫁の被服費、光熱費などは増えるから、その分の出費は増える
多めに見て月2万として50年で1200万


子育て費用が+2000万、
住居費が+2200万、
食費の節約分が−900万、
嫁パートによる増収分が−4500万、
日用品や被服費光熱費などの増分が+1200万

合計してみるとプラマイゼロなんだが
0192名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/22(木) 21:47:45.59ID:???
45年間パートって何歳まで働くの
25歳で結婚、3歳の子供がいるとしたら30歳くらいか
75歳まで働くの？
0194名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/24(土) 02:05:08.40ID:???
>>192
ヨコだけど
これからの時代は死ぬまで働くんだよ？
国が提唱してるし整備も進めてるじゃない
保育園増設にシルバー雇用に派遣法改正
女性が参加できる社会とかお年寄りが活躍できる社会とか
国民ひとりひとりが一生輝ける社会を目指す国作りとかいってさ
一生輝ける社会って一生働ける社会ってことだから
0195名前書くのももったいない
垢版 |
2018/03/25(日) 00:43:32.56ID:K6QQf53c
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

YYDKV
0200名前書くのももったいない
垢版 |
2018/04/07(土) 22:51:06.43ID:xVtmWZc6
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