ドケチだから葬式しません
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>169-170
無宗教なのに葬式を挙げるなんて「インチキ」だと思うのは
俺がまだ若いからなのか…
クリスマスと同じ香りが大っ嫌いだ。 >>174 世間体ってもんが日本にはあるし、難しいだろうね〜。
簡単な式ぐらいはした方がいいかもね。
ピアノの上に写真っていうのは素敵だな〜と思いました。
故人が好きな曲をたまに弾いてあげれば
何よりもの供養になると思いました。
>>175 クリスマスやバレンタインは完全に商売ですもんね〜。
サンタクロースの赤はコカ・コーラの赤みたいですね。
だけど、それで世の中が少しでも潤えば
いいんじゃないですかね。
あなたはまだ若いようですし、大切な方を
失った事がないのでは!?
失ってから何かと後悔するんですよ。
もっと大事にしてあげれば良かったって具合いにね。
そうなると葬式は最後の親孝行になってしまうんですよ。
だから自分は葬式だけはケチる気にはならなかったですね。
今でも長年住みなれた家から送り出して
あげれて本当に良かったと思います。
後悔はしたくないね。うん。
親の意志を汲みつつ自分にとっても納得できるようにしたい。
お姉ちゃんのだんなさんが無料でお経あげてくれるだろうけど
母親はいつも「いい声ね〜」とホレボレしてるんで
宗教関係無しにこれはアリと思ってる。
でも生きてるうちに親孝行できるだけしておこうと思う。
親はな〜、ちゃんと葬式してやるつもり。嫌がってても。
でも、俺のはして欲しくないな。
俺のことで生きている人間がわずらわしい思いをして欲しくない。
いっそのこと、死期を悟ったら、猫のように消えてしまうかw 親のだけはきっちりやりたいってことは子供が出来たら
子供もそう思って結局代々葬式に大金つぎ込むな。
うちの親は無宗教だから戒名とかお坊さんとか宗教がらみは
一切いらないって言ってるからそうする。親しい人達に花1輪添えてもらえばいい。
自分は一番安い棺おけに入れて火葬場持っていってくれればいい。
花も何もいらない。 香典で儲け過ぎているなと思われるような
質素な式にしすぎるのも良くないし、
そのあたりが難しいですよね。
例え香典はいりませんと言っても参列する側からすれば
出さない訳にはいかないんですよ。
社会人ならわかると思いますが
最低限の礼儀作法は身に付けてなければならないのです。 おととい、我が家が長年お付き合いのあった菩提寺と縁を切ってきた。
なにしろ、本堂の屋根瓦を葺き替えるからという名目で、500軒の門徒から
30マソずつあつめ、余った金でベンツとシーマ買って新しい車庫を新築する
ような寺だからね。あんなヤツにお経なんて上げて欲しくない。 >>186
??? なんで?
>>184
そんなのまだ良い方。東京都のある寺では、戒名料が500マソもする。
あほらしくてやってられない。
>>184
それって、「余った金」の方がずっと多いかと。
でも、バラモンへの喜捨は信徒としての功徳だからね
>>187
宗派までは知らんが、信士、信女でもそれなら引くわ
(居士ならオクは行くか?)。 >>188
本堂の屋根の瓦というのは、確かに特殊な瓦なので、
一回葺き替えるのに数千万円はかかるのが普通。それにしても、一億五千万円は
かからないわな。
大姉とか院の付く戒名は高いみたいだね。
しかし、それを漫然と払うヤシもバカ。都会の寺が金儲けに走るのは、
葬式需要を満たす寺が相対的に少ないから。
最近はやりの密葬が一番良いよ。 私はケチだから、むしろ葬式も大いに活用してもらいたい。
人脈作ってビジネスチャンスを探すもよし、
友情や愛情のきっかけを作るもよし。
死んだら私が生きてた記念のパーティーをやって欲しい。
条件は、やっぱ80過ぎて寿命での大往生だよなぁ・・・。 多少、人脈は出来るとしても、家族が死んで数百万の葬式代を払って、というのは
割に合わないな。
誰か土葬を普及させてくれないか。
埋めた後、そこにサクラを植えて、毎年花見に来てもらう。
人間の養分を吸ってサクラが良く育つ。 >>192
確か今、法律で土葬は禁止になってなかったっけ?
>>192
火葬場直行で良くない?
で、骨壺と立て札(?)だけ買って、墓地に埋めておけば。
立て札には南無阿弥陀仏でいいだろ、一番多そうだし。 田舎なんて50万円あると葬式できるよ。都会の寺と葬儀屋が金とりすぎるんだよ。 まず病院で死なず 自宅で死ぬことだな。自宅までの死体運搬費用不要になる。 納棺の柩は最低のモノにする。戒名をもらわず、火葬中の読経て終了。骨ツボは100円ショップで購入、ただ オレだと成仏できねえなー >>197
> 田舎なんて50万円あると葬式できるよ。都会の寺と葬儀屋が金とりすぎるんだよ。
ちょっと語弊があるかも知れないが、それに近いことは可能だな。
「おとき」なんかも近所の人が総出で作ってくれるから、材料費だけで済んだりするし。
しかし、その田舎でも、半分は葬儀社にやってもらうから、なんだかんだで100マソ
越えることが多い。じっさいやった経験あるから分かる。
バツイチ子梨、両親兄弟なし。葬式も墓も必要ないよね(笑)でも後始末のことは考えておかないといけないな。 式なんかいらん。
墓なんかいらん。
仏壇なんかいらん。
戒名なんかいらん。
とにかく葬儀屋にぼったくられるな。
身内には自分達のために金を使え、
散骨希望と遺言作成する。 さすがにコレは駄目だろう。
葬式ぐらいやろうぜ。ケチと非常識は違うだろうよ。
親父が亡くなった時は、最後の孝行としてきちんとやったし。 >>198
>まず病院で死なず 自宅で死ぬことだな。
それは駄目だ。家にパトカーと警察や刑事が来んだ。
色々と家庭内の事や近所付き合いを事情聴取される。
死因が不自然だと司法解剖で預かり置きにもなる。
近所が騒ぐ。親戚が騒ぐ。駄目だ。マスコミは来ないけどな。
だから、すぐ救急車で病院に運ばれて2〜3日で死ぬのかよろし。
また、手術中に医者のミスでも暗黙の了解で病死で逝ける死な。 >>200
老いて危ないなと思ったら病院にいった方がいいんだ。
老人の孤独氏だとテレビで社会問題で取り上げられる。
高齢化、一人世帯増加で今後整備が進むと思うけど、
年金の金だけでなくそこまで選挙で語る香具師はいないのかと >>201
この遺志を遺族に護らせるのは>>202のような常識が根強い
以上、難しそうだな
>>204
今の所は、救急医療、高齢者福祉の独居老人の文脈で捉えていく
しかないだろうな。 葬式と墓ぐらいは金だせよ。月7万の俺だって少しずつ貯めてんだぞ! 俺は献体登録してるよ。ばあちゃんも母もそうだった。母のときは臨終した病院から自宅まで
葬儀屋がワゴンで母を運んでくれたんだが、2Km程で\20Kもボられた。
献体を受け取りに来る相手のほうで棺は用意してくれるのだが、それより先に棺も押し付けて
きて\40Kぐらい。(1晩寝かせとくだけならドライアイスで十分)
俺の番のときは病院に引き取りに来てもらうように段取りしとくつもりで、その旨文書にして
MyDocumentとリビングの引き出しに入れてある。 ちなみに白菊会のHPから申込フォームというわけにはゆかない。
(それほど軽い話ではないからかな)事務所の所在はHPで判るから、
返信用切手と封筒を入れて、申込書郵送を依頼する旨の手紙を送る必要がある。
ふざけた理由だと登録を断られる。俺の場合は、「祖母・母が実行しており、自分も制度の
主旨を理解した上で若き医師の養成に貢献したい」 とか(w 尤もらしいことを書いた。 葬式にもいろいろある。親戚だけの密葬にすればよい。
会社のえらい人になると何百何千もの一が来てくれるが、親しい人なんて
ほんの一握り。それだったら密葬の方がずっと良い。
それにすると、20マソ以下でできるよ。
密葬いいよね。
これはドケチとか抜きでそう思うんだよね。
形だけの友人なんて来なくてもいいと思うし、そう考えると親友1人だけだから
家族と親友だけで自宅で一晩酒でも飲んで笑ってくれたら次の日ササッと燃やして欲しい。
バレないのなら周りに報告するのは1ヵ月後くらいにして欲しい。
なんだろう・・自分の理想は「あの人亡くなっていたんだって。」「えーそうなの?何時?」みたいな。 俺は20代半ばだが個人の主観で火葬は絶対イヤ派で土葬にしてもらいたい派。
一応我が家の墓は墓石も土地もある(祖父が入ってる)のだが
そこには入れないだろうから恐ろしく高くつきそうだな。 俺の実家の菩提寺は戒名代30万か50万以上しかないとのこと
しかも両親が新しい墓(100万以上の)たてたいとかいって頼み込んでくる有様・・・orz
俺の住んでる県、最低賃金も自殺率も平均年収も全国トップクラス(下から)
なのになんで葬儀代(250マソ以上)馬鹿たかいんだよ・・・orz
毎年実家に50万送金してるんだが、多少は貯金しているもんだと
思っていたがまさか全部使っているとは思いもよらなかった
俺の貯蓄さっぱりふえねーよ・・・orz
一瞬、毎月と読んでビビった(w 墓地に金なんてかけるな。
お骨の保管だけなら、コインロッカーでも電車の網棚でもいい。 オレは寸胴鍋で1週間くらい煮込まれてカレーにされてみんなに食べてもらう予定です。 俺の親父の骨なんて市営墓地の空きがでるまで5年くらいテレビの上に置いてあったぞ。
墓石も墓石屋の「広告の品フルセット10万」ww
まぁ故人は「葬式も墓もいらねー」って言ってたんだけど、チンケな工員やってた割りには友人が多くて結局葬式も最低限のことやったな。
総額50万くらいだったけど。
>>203
近所のバーちゃんが墓場で首つった。家族が探し回って自宅に運んだんだけど
病院に行った事無かったので、死亡診断書がなくて、大騒ぎになった。
鑑識とか来たらしい。死体を勝手に運んでなんかごまかした犯にもなったらしい。
年が行ったら一番近所の開業医に定期的に通っといたほうがいい。
>>218 はもう遅いけど、似たような体験これからする人のために:ムダと分かってもQQ車呼ぶ。
病院に着いたらDOAということで、死亡診断書出る。これがいちばん穏当。
QQ車が 「これは死体だから運ばない」 と判断することもある。その場合はK察沙汰で大騒ぎ
になるのもしょうがない。家に連れて帰ったりしちゃだめだわな。 死体を見つけたらとにかく110番することだ
そのときに死んでる人の年齢とかきかれる
110番の中の人もそういうの慣れてるから
ただ、死んだ人と発見者の関係が赤の他人だと
事情聴取を詳しくやられる 東京都とその他で違う。東京都は「監察医制度」というのがあって、死亡診断書の無い死体は
行政解剖される。これで不審死-->犯罪がけっこう見つかったりする。他府県はその辺が甘い。 >>219
「地域の慣習で土葬」となってる関係で、地元の役所でも土葬OKと認めてる地域が、あちこちにある。
ただし、田舎で古くからの風習が根強く、ナマの遺体を埋められるぐらいに土地に余裕のある地域に限られる。
だから普通は無理。
家族の葬式は、イヤだけど周囲の基準に併せて世間並みにやる。
でももし俺が死んだなら、俺は無能で役立たずのドケチだから、それに相応しい手抜きな葬式でいい。
市の火葬場兼斎場があれば、生前に葬儀屋を選び、「カネはないぞ」としつこく断って
市の斎場を利用する一番安いプランで頼んでおくよう頼んでおく。
「カネがないから戒名は先に自分で付けた。お布施は遺族が払える範囲でお出しするだろう。まけとけ。
読経なんかは手抜きで構わないから」と自筆で坊さん宛の手紙を書き残し、家族にも念押ししておく。
周囲にも「戒名はもう付けてあるんですよ、自分で」とその戒名まで言いふらしておく。
浄土真宗なんか「釈○○」でいいんだろ? 俺んちは真言宗だが、やりたいようにやってもらうぞ。
他人に戒名なんか付けられてたまるか。 >>225 >>207とか、>>209みたいな選択肢もあるんだぞ。 献体の登録機関からの定期連絡で、予想される返却期間が約2年だそうだ。
長いと感じたり、申し込んだ時の予想より長くなるのが嫌な人は退会の手続きを
とってくださいと案内されている。
知名度が上がって(先行き不安な老人が増えて、かな?)登録希望者が増えているようだ。 >>192
私は鳥葬が良い
これだけ良いエサで培養してきた体を焼くなんてモッタイナイ
でもゾロアスター教徒の死体も捌けないほどハゲタカが減ってんだって やれ物価が上がっただの、年収が伸びねえだの言ってる癖して、
この霊感商法的なもんには何百万もカネかけるのが理解できねえ。
いくら金かけて騒いでも死んだ人間は生き返りゃしないからな。
死者の来世での地位や待遇にこの世から金払うのはさらに無駄。
成仏とやらをしたければ本人が生存中に善根を積んどけば?
ドケチの本懐は常識の塗り替え。 そうなんだよな。
俺も親が墓だけは買ったから、後は火葬だけして入れるつもりでいる。
葬式はしない。 俺は医科大学に献体することにしている。
葬式代は出ないが、簡単な花代くらいはくれるらしい。
>>233-234 本人だけではなく、(遺族になる可能性がある)家族の同意が要る。
望めばお棺は持ってきてくれるが、花代はくれない。火葬は向こうでしてくれて、骨壺にして
帰してくれる。俺が返還式に出たときは、割といい家の人が多かったらしく、受取人が居ない
ケースは130人ぐらいの中で一壺だけだった。 ドナー登録だけはしてるんだけどね
家族は嫌がっている
話し合おうにも死について思いに上らせるのも嫌らしい
でも身内の告別なら譲るが、宗教色のある葬式だけはしないでくれ
私の魂に対する冒涜だから
神が居たとしても正しい宗教は無い 絶対に >>235
> なぁ、戒名なんて勝手につけちゃえばよくね?
そのとおり。しかも、金額によって「院」とか「大姉」が付くとか、意味がないよ。
だから俺は菩提寺と縁を切った。葬式なんて、子孫、親戚や近所の人に迷惑をかけるだけ。
密葬で充分。 自分が死んだ後にこの世で誰が無駄金使おうと知ったこっちゃないが身内の冠婚葬祭はなあ・・・
よっしゃ、俺が捨て石となって「悪しき前例」を作っちゃおう。おまいら感謝しれ。 >>241
235が正論だよ。
ドケチならみんなそう考える。それをワロタなんて茶化すヤツは、
いまごろこの板のみんなから笑われていると思い給え。 病院から火葬場まで自分の車で運んだらまずいのかな? 自宅までなら運んだ事がある。
実際には婆ちゃんが死んだ病院から親戚宅まで婆ちゃん抱えて車に同乗したんだが。 「死体を運搬している」 ということでK察沙汰にならないのだろうか? >>245
医者による死亡証明があれば問題ありません。
親戚のお寺の娘さんは、大学生の頃、
親からの仕送りが50万/月だったよ。
それを知っているから尚更、死後の経費を削減したい。 >>247
都市部の寺は景気がいいからね。それというのも、葬式をしてくれる
寺の数が人工の割りに少ないから。だから、戒名料ひとつで500マソも
取る寺がいくつも存在する。あり得ない話だと思う。
日本人は価値観を変えないとダメだよ。それと、
「平成の宗教改革」も必要。
神式だと、1万から数万以内で収まるのが普通。
戒名なんて要らないよ。 死んだら病院から献体に持ってってくれと言ったら、嫁に怒られてしまった。
お別れぐらいするもんだと。死んだ本人はど〜でもいいのに、生きてる人間は厄介だ。 義父の葬式が\178マソだって(*o*) これでも隠居状態での死だから少ないほうらしい。
その息子で町会長なんかやって69歳で死んだ人なんかデカい斎場借りて\450ぐらい。 お焼香安物したら坊主に説教された
匂いでわかるんだな このスレに来て。少しは、亡くなった者に対しての尊厳が持てたかな。 死んだ者にいくら投資しても生き返りゃしない事実を痛感したよ。
死体は物として扱う事にする。 親鸞閉眼せば、鴨川に捨てて魚に食わせろ
って逝ってるし、真宗門徒なれば祖師に従うべし。 ゴータマさんも
「やめよ、アーナンダよ。悲しむなかれ、嘆くなかれ。アーナンダよ。
わたくしはかつてこのように説いたではないか、――すべての愛するもの・好むものからも別れ、
離れ、異なるに至るということを。およそ生じ、存在し、つくられ、破壊さるべきものであるのに、
それが破滅しないように、ということが、どうしてありえようか。アーナンダよ。かかることわりは存在しない。
アーナンダよ。長い間、お前は、慈愛ある、ためをはかる、安楽な、純一なる、無量の、
身とことばとこころとの行為によって、向上し来れる人(=ゴータマ)に仕えてくれた。アーナンダよ、
お前は善いことをしてくれた。務めはげむことを行なえ。速やかに汚れのないものとなるだろう」
といっている。仏教始祖が言うんだから間違いねえ 実際、インドでは今も、川端で死体を焼いて、生焼け位のの死体を川に放り込んでおしまい。
そんなもんだ。生者必滅。
ゴータマさんも
「泣き悲しんでは、心の安らぎは得られない。ただ彼にますます苦しみが生じ、身体がやつれるだけである。
自ら自己を害いながら、身は痩せて醜くなる。そうしたからとて、死んだ人々はどうにもならない。嘆き悲しむのは無益である」
第三 大いなる章 8 「矢」より
といっておる。
同様に、死者に金をつぎ込むのも無益であると言えるだろうな。
仏教は、流行らないよな…思想的に後ろ向きだからw
でも好きだ。信じることはないが。 結局泣こうが騒ごうが死んだ人間は生き返りゃしないのさ。
感傷に任せて浪費するのは勝手だがしたくない人間を巻き込まないでくれ。 ゴータマさんの言葉をもう一つ引用しよう
毒矢のたとえ(中部第63経、小マールンキャ経)より
「世界は永遠であるとも、ないとも私は説かない。…人は死後存在するのでもなく存在しないでもないと私は説かない。
マールンキャープッタ、何故にそれを私は説かないか。マールンキャープッタ、これは目的にかなわない。
修行のための基礎となるものではない。世俗的なものへの嫌悪・欲情から離れること・煩悩の消滅・心の静けさ・
すぐれた知恵・正しいさとり・涅槃のために役だたない。このゆえにそれを私は説かない」
仏教では、人間は元来、苦しみの中にしか存在しない、と説く。
その苦しみから開放される道を探すのが、仏教なのだ。
考えて、考え抜いた先にある「さとり」でしか苦しみからは開放されない。
死後の事をあれこれ考えるのは仏教の本意ではない。 本来仏教は肉体の死など教義と無関係だったんだよな。
大乗化して儒教が流れ込んで狂った。 ちなみにお盆があるの、日本だけです。
そんなもん信じて、アホか。 残った者に出費を強いるなら生存中に自分で善根積んどけよw
だいたいこの世から死者の階級を上げるためのアクセス手段が「この世だけで流通してる通貨」ってふざけてね? 普通の人ってカネ払うのが好きだからな・・・
金を払うのが正義だと思ってる節がある。 正邪や善悪ではなく損得が唯一行動規範のドケチにはありえねえ。 ジプシーの死生観である「死んだ者は始めからいなかった物として扱う」ってのに憧れちゃうね。
未練がましい墳墓文化は無駄金がかかって困る。 なんで突然こんなに賑わったんだ。花祭りが近いからかな? お経って、釈迦やその高弟たちが語った思想の教典なんだけど、
一般人にとっては
単に意味不明な漢文を音読みしているだけの「呪文」になっちゃってるからな
戒名は自分で付けておき、
知人の生臭坊主には「せめて10万だけ渡すよう手配するから、
その範囲でお茶を濁す程度の適当なお経ageといてくれ」と頼み
お通夜は経費がかかるので省くよう遺言するのが俺の理想なんだが、遺族が満足しないんだろうな……
盛大な葬式なんて、見栄か世間体以外の意味がない >>269 死んだらすぐ献体先に連絡。もちろん生前に登録しておかなくてはならないが。 「葬式無用 戒名不用」by 白洲次郎
賢者は葬式などしない!
坊主と葬儀屋を儲けさせるだけの散財と知っているから。 うちの街は市民の火葬は無料、霊柩車は1万円以下で市の専用車両を出してくれる。
ということは、後は墓さえすでにあれば、儀式無しで納骨作業をしてもらえばいいだけ
(公営墓地なら、管理人に頼んで骨壺入れる足下の室を空けて貰うだけだから)。
ただ、俺の住んでるのは田舎だから、そういう無宗教的な葬儀省略なんか親類縁者が許さないと思うのよ。
合理主義を拒否する、つまらない見栄だけは人並みにある連中だから。
しょうがない、
戒名だけはせめて生前に自分で付けて(墓の過去碑に彫る代金を省くため、4文字で済む「××居士」で済ませる)
知り合いの坊主に、「10万しか出せないからそのつもりで、手抜きな読経で済ませていい」と頼んでおく。
お通夜は省略しろと言い残す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています