超小型車・超小型モビリティー総合スレ22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実証試験ばかりで新制度の施行が放置プレイ中の、超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。
前スレ
超小型車・超小型モビリティー総合スレ21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1577608917/ いちょつ
>>2
法制定されたら、助手席や後部にシートくっつけて二人乗りとして販売するんだろうな
今よりは売れるだろう…と思ったけど
ソレ買うなら、ヨタの二人乗りの奴買うか
もしくは四人乗りのが出るのを待つか 先に軽自動車の一人乗り規格を作ったほうがメーカーもやる気出るのでは。
コロナ騒動でソーシャルディスタンスが叫ばれている今
一人乗りの軽なら究極のパーソナルスペースになるよ。 軽の一人乗り?
具体的理どんなのをイメージしてるの? 軽として100km/h出せる車体にすると、横に二人乗りできるので一人乗りの意味が無い
速度を下げて横幅狭めないと
幅1.3mで一人乗りって、買わんだろ ロシアにはそんな凡庸なモンではなくもっとソ連っぽいメカをお願いしたい そだな。ロシア製なら原子力で動いて深海を走るようなそんなのを期待しちゃうな。 規格を見る限り「超小型」じゃなくて「超低性能」だな。イラネ。
傾く機構とか未来的なデザインとか要らないんで、軽自動車を1人乗りにしたようなフツーのやつを出してくれ。
あと、車体よりも駐車枠とか税金とか、維持運用に関する情報の方が重要。 車室とか大仰なもんでなくていいから
小さい透明なカプセルみたいなのを開閉できるような自動車が欲しい
空調もその範囲を制御できればいいから。あと荷物かごを載せる大きなリアキャリアが欲しい。 その内法整備されたら16歳で取れる自動車免許として
普通自動車はミニカー125ccに迄に限るとかできるのかな 一人乗りしかできないのが、他人を乗せられないデメリットではなく、他人を乗せずに済むメリット、と見なされるようになるのかね
https://news.yahoo.co.jp/byline/inouehisao/20200513-00178315/
ポストコロナの自動車業界の動向について、豊田社長は「よりパーソナルなニーズが増えるだろう」と語った。
感染防止の観点から「非接触社会」が加速していくことを想定しての発言だ。
イメージとしては一人乗りで短距離利用する電気自動車(EV)のニーズが高まってくるかもしれない。 一人乗り短距離EVが流行る、ねぇ…
ヨタならコムスがあるから、ブームを先取り出来るじゃん良かったなー レインコートとレインハットに
フェイスシールドで良いのでは? >>22
ここまでチープなの求めてないわw
戦闘機のコックピットのハッチみたいなので、最小限のサイズにしたもの。 通勤時間帯見てればわかるがほとんど一人乗り
でも一人乗りのEVたとえばコムスは売れない
安い軽より高いってのもあるが
車は1台って考えてる人も多いのが事実だろう 殆ど一人でしか使わなくとも、それなりの荷物スペースは欲しい
そのスペースがあるなら、何かあった時用にも二人乗りであって欲しいとなる 欲しいのはバンのフラット床になる折り畳みシートかね
助手席に使われてるような床になる折り畳みシートを運転席にも使って、車中泊できる1+1シートな実質1人乗りな2人乗り車
高速走れないのに長距離走る事もないし ビッグスクーターの後輪を2輪化してキャビンで覆えば良いんでない?
現状ではドアが無ければトライクとして登録可能だから超小型車が規格化されたらドア付けて登録変更 >>29
前1後2輪はブレーキングで安定性が低くカーブでのブレーキングで横転しやすい上に
減速時に前1輪に集中してしまい制動に必要なグリップ力が不足して危険だとか 現行トライクは危険な乗り物として取り締まる?
前輪を2輪化するとステアリングシステムを作らないといけないから費用が掛かる 360cc時代の軽のフレームでEV化を…
現代の素材や構造設計使っても安全性が無理なのかな
復刻スバル360あたりやったら少しは需要ありそう >>29
パワーでアウトじゃね?
まぁ4人乗りまでおkになる話が本当なら
パワーも上げないと使いモンにならないから、変えてくるだろうけど >>33
電動軽三輪は海外に普通にあるからな
四人五人乗れるトゥクトゥクもあるし
要するにここの人間みたいにあれが不便これが不便ってたら不可能なんだよ
補完するモノなんだし 乗り物なんだから不便はあるに決まってんやん トゥクトゥクみたいなトライクはコーナーリング中にブレーキをかけるコケる
ブレーキングは直進状態で後輪中心にかける
つまりコーナーでは相当以上減速されていないとコケる
加速は普通に出来る
つまり先を読める経験と予め減速する自制心と慎重さが必要な乗り物だということ
タクシーみたいな職業的運転者が乗るのならともかく
初心者や高齢者には向かない
四輪だとコーナーでオーバースピードだと思った時にもブレーキを掛けられる
二輪だと更に倒しこむことで曲がれる
トゥクトゥクだとどうしようもない
予め減速しておくしかない
自家用の乗用車には向いてないだろ
二輪だとコーナーでオーバースピードだと思った時に オート3輪の運転経験のある年寄りに話を聞くと
コーナーで転がったと言う経験談をよく聞くな
ジャイロキャノピーにも良いイメージを持っていないようだ オート三輪は荷物を載せていれば後輪荷重が増えてコケにくくなるが
その分曲がらなくもなる
積載量で大きく挙動が変わるのでかなり余裕を持った運転が必要だ
リバーストライクなら自然な操縦感になるが
四輪車以上の横幅が必要になるので案外コンパクトにはならない
考えれば考えるほど四輪車は合理的だ
トライクの超小型車は二輪よりは挙動がゆっくりなので構内を走るような
低速車なら構造が簡単であるというメリットも出てくるが
十分な技術力があるのなら避けたいところだ つまりタンデムツーシーターのナローボディーなコンパクトでも
3輪より四輪のの方が全幅を狭くとれるので制度的な制限がなければ四輪にしたいところだ
しかし日本では四輪バイクと言うカテゴリーはなく
原付ミニカー以下しか作れない
二輪扱いの3輪バイクの範囲を広げて
跨り式センターシートで
二人乗りまでドアなし
ヘルメット着用義務ありで制度化してくれないかな
でも無理だろうな需要がないし 欧州の25km/hまでならフル電動自転車でも自転車扱いって制度だと、トライク荷物運搬車が成り立つんだがな
低コスト省スペースとしては合理的だが自転車道が無いと走れる場所がない
自転車原付道を整備できないのには日本の狭さをよく言われるが、比較すると一方通行の少なさの問題に見えるがなあ
欧州でも都市部は狭い道路多い訳で、二車線三車線でも一方通行化すればレーン確保できるんだし 欧州のL6は免許のせいもあるが事故が多く
積極的に導入したい制度ではないな L6eの45km/hまで速度出せると、トライクじゃ曲がる時に横転するからもう別な話
高速道路ではない下道での普通の横転事故の範疇でしょう >>20
そうかなあ。
これだと夫婦で一緒に出掛けることも出来ないじゃん。
やっぱ普及させるとしたら2人乗りは必要だと思うな。 >>46
二人以上乗れるの買えばいい
一人だけってのも需要あるんだから 北海道とか長野といった寒冷地で、エンジンの排熱が無いEVはユーザーに受け入れられるだろうか。
純EVは寒冷地の冬で致命的な弱点を持つと思う。
エンジン形式が何であれ、燃焼を利用した動力源は無くせないのではないだろうか。 >>42
二輪の運転感覚にこだわる必要も無いだろうて。
多くのユーザーが求めているのは「トライク(二輪車モドキの三輪)」ではなくて「クルマ(四輪)」だろう。
普通自動車運転免許で乗れて、雨でも濡れなくて、夏でも冬でもエアコンが使える車両が最も求められているはず。 >>49
ノルウェーやフィンランドでもevは普及している。
それなりの対策と妥協で暮らしてる。
利用していくウチに、不具合が改善され強化されていくもんだ。 >普通自動車運転免許で乗れて、雨でも濡れなくて、夏でも冬でもエアコンが使える車両
それの三輪でも別にええやん >>50
タンデムにするのは
全幅を抑えるためで
二輪の操縦感のためではない
二輪らしく走りたいなら二輪でいいだろう >>51
うむ。不具合が解消されたならOK。解消されるまでは、俺は欲しくない。
>>52-53
うむ。
まあ三輪だから何でもダメというわけでもない。要は二輪免許が無くても運転できて、安全であればそれでいい。
ただ、三輪ならば全幅が抑えられるというのが、四輪のキャビンの居住性を大きく犠牲にするのでなければいいんだが、どうなんだろうか? 北欧だとエンジン車であっても凍り付いて動かなくなるから電熱器を効かせっ放しにして電線で車繋いでたから
どうしても必要な電線で繋ぎっ放しの車なら、EVで良くね?になった
どこでも充電環境が完備済み、パーキングメーターでも充電できるってな 傾けられる機構の有無など同じ条件なら、三輪の方が幅広く、四輪の方が幅狭い
傾けるのに三輪の方が安いから三輪ってのが多く、幅狭くするのに三輪を選ぶ意味は無い >>49
なら寒冷地ユーザーはEV買わなければいいだけ
誰も「次買う車は必ずEVで」と強制してる訳ではないから
受け入れられるだろうか?なんて今心配したところでどうすんの?ってなる
物理的に考えても高エネルギー密度のバッテリーが実用化させる以外に方法はないよ
手間惜しまないなら個人でFFヒータでも付けてろってなる 基本的に三輪車が四輪車に対するメリットは簡易であるという点だけで
全て四輪車の方が良い
ただ制度的に優遇がある場合があるので生き残っているようなものだ
傾ける機構を付けずに作る場合でも4輪車の方がより狭いボディに出来る >>56
トリシティのような逆3輪なら安定性は高いぞ
もっともステアリング機構をつけなければならないからコスト面では不利だろうが 大昔の車で暖房用にストーブを積んでた車があった気がする >>59
4輪もステアリング機構が必要な点は同じなのでは?
4輪にはさらにディファレンシャルも必要
まあ、後ろ二輪が動力輪ならトライクでもデフは必要だな >>61
操舵輪が一輪ならハンドルとシャフトで直結で良い
必要ならギヤボックスが追加になるかもしれないが
操舵輪が二輪だと左右のタイヤを連動させなければならない
部品点数が増える
駆動輪が二輪の場合現行軽自動車のデフが流用できる
多くのトライクがこのパターン >>62
うん、確かにそうなんだけど
前二輪のトライクと四輪の比較なら、部品点数の増加はそれほど問題にはならないのでは? 二人乗れるスペースがあるから二人乗りにしよう
だと結局は軽以下の乗り物だからなあ。
幅1.2だけど軽より広い一人乗り、のほうが良いと思う。 今の電動車での低価格化なら、セグウェイに補助輪キャスター付けたので良い訳だがな
立ち乗りバランススクーターをゴーカート化するキャスター一輪付きのシートが安く売られてるが
キャスター補助輪を後輪にして、倒立平行二輪制御してれば転ばない 市場規模以上になんでもやってやるって気概があると思うよ
コロナの今はしらんが無人偵察機なんて毎日新型の試作機飛ばしてたレベル 前も後ろも高くなってるから乗り降りがちょっと大変そう
ママチャリみたいに前に足を通すように逆Lになってたら良いのに 高齢者がそれで納得してくれるならいいんだが無理じゃね 乗り降り大変と思うような層が買うとは思えんが
まぁレディースタイプもあるみたいだし、色々変わってんじゃね? ちょっと踏んだら60Km/h出ちゃうのがいけない。
日常、そんなに急ぐ必要もないので
自家用車は一律40Km/hを最高速度としてリミッター装備を義務化しちゃえば良いと思う。 これは曲がらないんじゃないかな?
なんの工夫もないみたいだし トヨタの小型EVだけど、やっぱりこれくらいじゃないと高齢者も納得しないんだろう
これなら軽自動車でもいいだろって声もあるだろうけど
https://youtu.be/kYW6Z6dlwnk 免許返上間近で老い先も短い高齢者がEVなんかに注目するわけないだろ
市場調査したことあるか?
脳内高齢者でもいいが的外れにもほどがある 普通の軽よりカッコいいかもと
勘違いして買ってくれるかも >>78
クーラーはあるけど
ヒーターなシートヒーターだけなんだ
うっかり気付かずに買った人が冬になったら怒るかも iQと大して変わらないデザインのような
ヴィッツの二代目あたりまではまだ可愛いデザインのもあったのになあ、トヨタ。 >>82
MOTIVは既に開発中止
昨年末のインタビューでMW-VISIONを数年以内に市販化予定とは言ってたが
コロナ不況でどうなってるか
>>83
俺も
コスパで言えば現行の軽自動車を超えられないし
小さいこと以外にも面白さが無いと買う気しない もういいや。
超小型モビリティは性能が低くて、俺の欲しいものじゃないことが分かった。
べつに殊更に否定するつもりはないが、俺は買わないわ。
それよりも、現行の軽自動車規格の中で作れる小さい軽自動車を待つわ(まあ、出ないだろうけど)。 ヨタの第一弾の発表後に、四人乗りになるって話が出てきた気がする
つーかまだ法制定もされてないし、第一弾も発売されてないのに早漏過ぎ
いつもの超小型車否定厨かね 元々のクワドリシクルも原動機付四輪自転車ってジャンルだしな
中国のも自転車扱い電動車だし
日本の超小型モビリティがそれらへの対応としてセグウェイや電動スクーターやらと一緒に国交省が分類してたのからして、自動車って言うよりもあくまで原付自転車の一種
中国でエアコンやエンジン発電機を乗せてるのが出て来たりしてはいても >>91
正直否定されても仕方ないと思うぜ
だって度々出てるがスマートkやツインと何ら変わりないからね
メーカーには頑張ってもらいたいが慈善産業じゃないんだから採算取れない事業はしないのが当たり前だからねぇ
全ては日本に軽規格があるのが悪い。うん >>91
いや。俺は「超小型」ということには期待してたんよ。
それが、「幅は軽自動車よりやや小さいだけ」の「超低性能」な規格になりそうなんで、そんならイラネと。
超小型っつーことをを否定してるんじゃなくて、看板と中身が違うことに失望したわけさ。 だが考えてみて欲しい。
小型自動車の規格が長さ4.70メートル以下、幅1.70メートル以下、高さ2.00メートル以下なので
軽自動車は既に超小型車なのだ。
軽自動車より小さいのは超々小型車とか極小型車と呼ばないといけないのかもしれない 「小型」の下に「軽」があるから「実は超小型」っていうリクツは分からんでもないが。
どのみち「小さい」ということと「性能が低い」ということは区別してほしい。 たしかに、アストンマーチン シグネットとかiQ GRMNみたいなのが欲しいって人もいるだろうしなあ BIROはなんかカートっぽいんだよなあ
2人乗りのこっちのほうがよくね
https://youtu.be/gYPPThpNtvQ >>93,101
そうそう、こういうのがめっちゃ欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています