(楽しさ)軽MT海苔いるか？33th (最強)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/15(月) 19:30:59.24

重心位置よりもドライバーの視線の位置が高いので、ロールが盛大に感じられる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 00:08:53.68

MTの設定とターボの設定あるのにMTターボがない車種はなぜなんだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 08:35:13.32

ハスラーかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 12:14:40.03

需要が無くてニッチだとメーカーが考えてんじゃねーの

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 12:28:50.30

MT乗るような貧乏人はターボなんか乗らないと思ってると思います

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 13:12:05.69

MTでもFF断固拒否

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 14:09:41.39

MT派で4WD/FRを好むって二重苦じゃね
自分の場合はFF車好き(雪国住みだが)だからまだ良かった

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 15:06:57.45

>>670
S660とコペンとアルトワークスがあれば十分じゃん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 15:31:29.07

軽自動車のターボ率×MT率を考えると
売れても千台に一台くらいかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 16:21:11.31

なんでマニュアルで貧乏人なんだよww
パワーない軽で1秒未満で回転数合わせれるメリットは大きいだろ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 16:28:49.47

MT選ぶ貧乏人というよりはマニアックって言ったほうが正しいよな。
一般人はATのNAで普段の足として不満ないだろうけど、マニアはそれじゃ満足できないんだよ。
俺なんてMTターボのFRだし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 18:52:12.98

濃い人及びMT変態はNA＋MTを好む

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 21:00:05.10

それわかる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 21:35:36.09

もっと濃い人は4WD+MTなのでは？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 21:52:10.81

MT選ぶのは燃費がー燃費がーって言ってる貧乏人でしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 22:01:27.61

>>682
そこでジムニーですよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 22:02:14.15

MTどころか金持ちだったら軽に乗らないよな。
特殊な場合を除いて。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/16(火) 23:38:59.92

>>683
今時そんな奴おらんわ、CVTに負けてるしむしろ逆

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 00:24:01.10

大排気量の8AT乗ってた頃はマニュアル乗る奴はバカって本気で思ったけど
非力な軽でオートマに乗る奴は本気でバカだと思う

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 01:38:49.54

NA＋FF＋MTに拘りある自分は、MTしか拘りが可視化されなかったりする
今の車はFFが普通だからな。北海道だから4WDも多いけどFFもかなり走ってるし

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 03:16:17.26

>>682 俺か

L185S 4WD MT 通勤用だがメインのアイシスより愛着沸いてきた

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 07:28:23.32

>>685
逆じゃないか？
家にミニバンとかあって自分用に遊びクルマを買う、

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 07:31:18.08

むしろ今は軽+普通車が当たり前
ここの煽りは全てにおいて感覚がずれてる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 12:31:27.56

>>691
そうそう。移動手段として車が必要な地域に澄んでいて自分用の一台が必要
と言う状況なら軽が妥当だろうし、殆どATorCVTしか選べないような状況を認識できずに
バカだの何だの言ってる人は、自分の事しか考えられない知恵の足りない人かと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/17(水) 16:26:46.28

>>692
それ以前にここMTスレですし
部外者が簡単に見れて匿名で因縁つけれるのはネットの落とし穴だよねww

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 01:35:12.60

全くだ
リアルなら、じゃあお前なんでここにいんの？って感じ
そもそも軽のマニュアルなんて全車とまでは言わんが選べるし、中古も普通にあるだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 08:36:49.16

エブリイターボMTとカプチーノ死角なし

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 09:53:28.12

カプチーノはいいよね。
一度友人の所有者一日借りた事あるが楽しかった。
Tバーにもタルガにもオープンになるのもよかったな。
折角FRのドライブトレインあるのにスズキは後継車出さないのは勿体ない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 09:54:03.97

×所有者
○所有車

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 10:23:39.57

軽はとことん庶民の味方だよ、MTもまだ残してくれてる
一方、普通車はダメかもね、撤廃が相次いでるらしい
でもまあ見れば余裕のある２リッター超のエンジンの車種ばっかりみたいだからそりゃMTの優位性も薄いわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 12:29:43.56

>>696
ジムニーとエブリイのエンジン変速機駆動系で作った軽オープンスポーツは現行車種であるけどね
なにぶん500万円

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 12:50:47.98

それケータハムのことやろw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 13:21:30.25

エアコンなしヒーターオプションって

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 13:34:35.85

K6A生産終了したからケータ作り続けられるのかな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 14:32:37.37

中古のエンジンオーバーホールすればいい
新規格のK6Aなんてタマ数豊富だろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 15:19:53.27

最初期K6Aなので死にそうです><

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 15:54:52.09

K6A(の縦置き)は2番が熱的に厳しそうだね。
昨年新車でジムニー買って半年でプラグ確認したら2番真っ白だった。
知り合いのジムニーも14万kmで2番死んでエンジン載せ替えたとか…。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 19:45:23.65

>>702
そも、数量限定生産だし。受注に関係なく"予定数量のエンジン"は生産済み。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 19:48:36.46

>>705
メンテ悪いだけでは?
10万kmで2番コイルは流石に限界気味だったけど、プラグは3万km交換で問題出てないよ@9型

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 21:39:35.96

新型ジムニーは重量増えてんのな
シエラのエンジンが1.3Lから1.5Lにスープアップされてるのも納得

せめてもの救いは同じ出力で最高出力回転数が下がって中速型のエンジンになったことか
そういえば燃費表示がMTには不利とさていたJC08からWLTCモードになってるw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/18(木) 23:16:38.53

>>698
欧州とかではまだMT車走ってるし日本でMT導入されてないだけの車種もあるな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 00:57:14.81

>>709
日本は市場規模が小さいからそういうのぽつぽつあるね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 01:10:37.17

つまりお前らは奇人変人だということ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 07:02:25.86

トランスミッションについては日本がガラパゴス

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 07:44:51.98

ガラパゴスの中のグローバルがガラパゴス

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 08:44:46.24

非力な660ccで1秒で回転数をパワーバンドに持っていけるのはでかいんだよ
渋滞が多い地域はデメリットも高いけどな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 10:03:44.22

>>707
新車の慣らし運転だったから1,000km、2,000km以降3ヶ月毎交換(ギラギラ消えるまでフィルターも毎回交換)なんだけどね…。
乗り方にもよるのかな。
余り踏み込まずかつ回転上げないでシフトアップにエンブレをよく使うから。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 10:38:50.14

１秒でパワーバンド持ってけるのはいいんだけど、アクセル煽ってクラッチ繋ぐでもしないとATより遅いよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 10:44:25.21

>>716
それぐらい普通にする

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 11:41:19.04

だから何？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 12:24:16.17

思うんだけど
オートマチックの人がこのスレ見て必死になって意味あるの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 12:26:01.04

【カショギ記者殺害】　トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、２０２０年中東大戦争
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539915421/l50

シオン議定書の仕上げがはじまる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/19(金) 12:31:23.56

>>714のネタをみた時点でシフトダウンとプリッピングは既定と読めた

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 15:45:01.05

いっつも１人乗りだからもう少しクロスミッションならなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 17:47:47.00

スズキは良く壊れるから金がかかりそう
ホンダは高いし錆びる
ダイハツしかないのか

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 18:43:50.10

ダイハツのMTはコペンと軽トラくらいじゃね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 18:49:59.54

ハイジェットもあるね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 19:03:22.36

ダイハツはMTの楽しさを味わえるのが鈍重なコペンしかない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 19:58:23.93

>>723
スズキはそんなに壊れなくない？
俺の家の車は３台ともスズキだが一向に壊れないぞ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 20:19:56.51

壊れやすさは三菱（日産）＞ホンダ＞スズキ＞ダイハツじゃね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 21:54:55.46

>>727
スズキは壊れてもとりあえず走るが正解
ダイハツは整備性最悪

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/24(水) 23:03:11.51

217,000km走ってたパジェロミニH56A買って乗ってるが全然壊れないぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 00:21:08.86

馬鹿は風邪ひかない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 06:55:36.06

リアランプは切れる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 07:26:22.92

スズキは電装品に当たり外れが…

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 10:27:45.12

壊れないって言っても走行距離に関係するから
スズキは何万キロまで大丈夫かな
すばるは20万キロまで壊れなかった

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 10:59:52.98

運とか海が近いとか地域性もあるからなあ
通すだけ&間に合わせ車検じゃなくしっかりメンテすれば大体は20万キロ前後は余裕だろうけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 18:53:49.16

ボディってかフレームの錆だけはなぁ
あとK6Aのオイル漏れは酷い

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 20:14:32.48

スバルがとんでもなことになってるな
軽は大丈夫そうだけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 22:44:22.93

距離数だけじゃ品質なんて分からん
年式古くチョイ乗り多くて多走行車がもっともタフな車

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/25(木) 23:39:00.84

チョイ乗りは競技使用並みにシビアコンディションだからね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 02:21:05.56

乗らなくてもブレーキ固着したり

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 05:33:44.97

>>727
スズキは10年10万kmを超えてから急激に劣化するんよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 07:19:57.16

三菱は50万キロまで新車らしい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 07:47:39.37

ノントラブルで50万キロ乗るならクラウン、シーマとかあのへんの中古やね
高級車だから全体的な品質も違うけど(例：軽自動車の一般部品のサイズの規格→振れ幅15ミクロン迄　高級車100/3ミクロン迄)
毎回面倒くさいけどエンジン部が強固にカバーで覆われてるのはやっぱり意味がある

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 09:26:29.45

>>741
俺のジムニー15万超えてるけど目立った不調なしよ
クラッチ、タイベル、ファンベル、エンジン周りのパッキン、シールとかは12万超えたあたりで全部交換
こまめにオイル交換してると結構保つよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 10:12:06.12

めっちゃ劣化してるやん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 12:42:06.55

>>744
F6Aやん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 12:50:49.09

>>746
K6Aよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 13:35:02.03

>>747
K6Aはタイミングチェーンだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 14:15:57.42

>>741
ぎゃーまじかよー

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 14:51:12.20

>>742
そんなこと言ってそれ信じた人がみーんなダンガン買ったらどうすんの？責任とれるの？ねえ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 15:33:59.27

ダンガン売ってネーし

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 15:56:46.45

>>748
そーか
無知すまん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 16:56:57.53

そもそも新車で買って20万キロ以上乗ったら飽きるから20万キロもったら十分かな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 17:34:58.53

>>753
『マイカー』や『愛車』と呼べるのは20万kmを超えたクルマだけ
もちろん新車からの付き合いでだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 17:39:15.27

そんなに乗れるかよ、寿命短いってのに

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 19:14:20.86

底辺だから新車なんて買えないです…。
4MT最高です…。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 19:21:24.05

kei worksだけど10万キロ超えたあたりでエンジンブローしたからリビルトエンジンに載せ替えた

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/26(金) 19:26:21.19

>>749
マジだと思う。
俺のワゴンRも10年目で一気にきた。
ボディも一気に色褪せた。ボディは自分の責任だけど。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 01:01:11.09

10年乗れればいいじゃん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 01:11:33.14

乗り方次第だべ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 08:34:47.09

昴サンバーは２０万までノントラブル、交換も一切なしで
２０万過ぎてから、あちこち傷み始めた
スズキは１０万なんだ
スバル製サンバーの製造を見習うべき

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 08:47:01.65

あくまで個人の感想です

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 09:36:35.97

昔の日産車も10年過ぎたあたりから急にボロくなる印象だな
最近のはどうか知らんが

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 11:29:18.81

昔言い出したら日産限らんでしょ、軽と一般と高級車で概ね品質が３ランク存在してるってだけで
当時も今もどこも突出した技術なんて持ってないんだから

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 11:36:15.80

マツダAAキャロル中古で買ったったwwwww面白すぎる
軽四MTバカにしてたがマジおもしろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 12:14:23.11

オマエら、マイティボーイ乗れw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 12:32:12.09

10年オーバーの車の耐久性について
各メーカーの傾向を語れるサンプル数もない人が
自分の車がどーこー言っても、それはメーカーの傾向ではないのです

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 13:12:04.90

スバル製サンバーは壊れにくい評判

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/27(土) 14:23:37.07

そうか？
熱でカムセンサー逝ったりオイル漏れたり爆弾だらけだが

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 00:45:01.26

>>767
例えばスバルの水平対向はちょい乗りと経年でダメージが累積するって言われてる
センサー系も他社に比べて弱いと言われてる
スレ違いだから書かないけど、きちんと理由も存在する

一方トヨタのクラウンは、そのへんは熟慮されてる挙句、10年超のセカンド以降のオーナーでも
無償交換修理がぽつぽつ発生する
つまりクラウンがたいして変わらん価格でもやたら売れているのには理由がある

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 00:46:13.59

サンバーはマジヤバイ
信者が多数いるから持ち上げられてるだけで実用となるとかなり劣る

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 01:59:46.60

スバルはダイハツの販売店になったんだろ
OEMだけでなくダイハツブランドも売るという話だったじゃん
今は軽とか作って無いし

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 04:53:51.77

>>768
軽自動車で赤帽サンバーほど長距離を走った車種は他にないだろうね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 05:15:37.36

赤帽とかは短期間で長距離走るから単純に比較はできないよ。
１年で5000キロしか走っていない車より
１年で2万キロ走ってる車のほうが調子がいいと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 07:07:52.38

赤帽サンバーとドサマワリ営業サクシードが双璧か

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 10:39:03.27

>>773
赤帽サンバーはボンネット内も赤くて補強も入った特殊仕様だからな
ディーラーの人が最後の注文で沢山発注されたって言ってた

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 10:51:27.39

そもそも運送業者向けって特注でしょ、それで民生の品質を語るとかおかしいわ
契約時に諸費用込みだけど500万程度のローンを組まされると話題になったし、それだけ高いって言葉だよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 10:52:01.17

言葉ってなんだ、事

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/28(日) 10:58:54.86

>>775
サマーワに営業と空目したわ。

ドサ回りって書いてくれよなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 01:10:29.41

>>765
だろ？軽四MTは楽しいよな。
特にノンターボの軽くてパワーのない車を上手に手なずけて
それなりに早く走るのが好み。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 05:44:06.83

探せば8万キロ前後のBターボマニュアル四駆が30万以下で転がってる事もあある
古い軽自動車のしかもマニュアルって事で下取りして処分価格で売る店もいまだある
まあでも極めて激戦だろうな、知る限りこれがスペック的に一番の狙い目車両

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 12:20:59.73

BターボとはスズキKeiかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 16:36:58.24

普通のサンバーでも２０万までトラブルなし
スバル製は優秀

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 18:37:17.48

まだ言ってんのかこいつ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 20:26:01.88

今どきの車はどれでも20万キロは楽々

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/29(月) 21:02:09.72

>>783
こいつは色んなスレで同じような文体のやつを見かけるから全て同一人物なんだろうけど、他のスレでも故障事例上げられても（ここでも>>769-771,777辺りに書かれてる）完全にスルーしてトラブル無いだの書いて本人だけで自己完結してるんだよな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/10/30(火) 21:26:33.25

俺のワゴンrですら18万キロだからなあ
まぁ、MTだからこそ今まで乗ってこれた

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/01(木) 23:35:33.88

スバル、大規模リコール届け出　エンジン部品壊れる恐れ
https://www.asahi.com/articles/ASLB0739CLB0UTIL06Y.html
スバル、エンジン不具合で国内外42万台リコール
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37222600R01C18A1000000/
スバルが４１万台　業績予想下方修正も公表遅れ
https://mainichi.jp/articles/20181102/k00/00m/020/136000c

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 07:22:35.02

まあ、ごちゃんはいい加減自分の経験が標準って見方をやめるべき
リア充なら指摘されるからすぐ気付いて配慮するけどお前ら違うから(´・ω・｀)

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 09:25:30.56

予算50万
MT
主に通勤です。
できればタコメーター付きが欲しいのですがオススメを教えて下さい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 10:18:18.30

ちょっと上に出てるけど　Kei Bターボ
FFでいいなら予算内いける、4WDは運が良ければ・・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 10:25:19.68

>>790
エッセなら燃費が最低でも20km/L割らないぞ
通勤最強でタマもまずまず豊富だし

悪くねぇ選択だな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 10:38:29.65

エッセ、タコメーターあったっけ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 10:58:24.55

>>790
スズキならタコメーター無い車種でもカプラーは残ってるから同年代のタコ付きグレードのメーターポン付け可能ですよ

アルトにワークスのメーターそのまま付いたりする

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 12:06:42.67

>>793
んなもん、後付けで何とでもなるわなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 12:24:45.02

スズキの低グレードMT車の新車や登録落ち車が80万円あたりから買えるからなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 12:38:08.51

総額50万円とすると
Kei Bターボやエッセだと8年から10年経過車かね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 13:03:52.94

ターボが欲しいかどうかでガラッと変わるな
ターボが欲しいなら13年くらい前のBターボだろうか、そのかわり遅い車は3～4台は追い越せる、NAじゃ無理

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 16:41:58.87

>>790
タコは後付けでいいよ、Defiで2万、オトゲジで5千円。配線はggrksると簡単に出来ます。
エセは古い割に高い、50万出せるんならやっぱり新しいのがいいですよ。
25アルトか頑張って36アルトを声高らかにオススメします！

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 19:22:41.03

ラパンSSもお薦めさしていただく

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 19:39:31.98

ラパンSSは名車だと思う。

**790** · 2018/11/02(金) 19:39:33.09

アドバイスありがとうございます。

KeiのBターボは同世代のワゴンRなどのK6ターボより出力が低いですが、
これは使いやすさを重視したマイルドなターボってことで間違いないでしょうか。
この車は盲点でした、少し調べてみます。

私の好みとしてはNAです。
単純に燃費を考慮、トラブル回避というのもありますが、非力なエンジンを回すのが好きです。
免許をとって以来初代ワゴンR、2代目ライフ、2代目フィット、2代目ストリームときて
通勤はカブでしたがついに軽自動車を買っても良いと家内の許可が出たのです。
最初のワゴンR以外はずっとNAです。

エッセはサイズ感が魅力的ですが、子供の自転車が積めなければ審査を通れないです...

現在検討しているのはMH21あるいは23ワゴンR、
EKワゴンも家内が以前所有し一時期使っており、エンジンが古いですが堅実で好印象でした。
あとは年式が厳しいですがダイハツのネイキッドにも惹かれます。EFエンジンもホンダより力強かったですし...
欲を言うならばミラジーノ、ラパンSSもいいなと思いますが、程度の良さそうなのは予算的に厳しく、先ほどの自転車という条件も厳しい。

甲斐性なしには辛い世の中ですね...

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 19:48:09.02

ミラバンでOk

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 20:00:47.47

自転車積むならムーブかワゴンＲかＲ２かな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 20:01:19.31

>>802
ネイキッドはリアシート外せるから自転車余裕だねー

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 20:11:47.29

新車だとどれが良い？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 20:26:52.37

>>802
KeiはNAのAってグレードもあるよ
最終年式辺りでも安いし良いかも（タコメーターもある）

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 20:43:22.62

十年モノの何万キロ10万キロのラパンSSが80～100万円くらいする
普通にはおすすめできないなあ
趣味的に好きならいいけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 23:12:56.72

Keiってラゲッジルームの底が高くない？
かさばる物を積めるんかね

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/02(金) 23:35:38.66

自分が旧プレオを買ったときは
ワゴンRやムーヴなんかのビッグネームよりプレオは10万円くらい安かった
５年前の話だけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 00:06:52.22

俺がオススメした25アルト36アルトは完全にスルーされた｡:ﾟ(｀Д´)ﾟ:｡｡

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 08:48:39.32

アルトは軽いから経済的にも良い車だと思うけどね
俺もBターボ一押しだわ、60馬力でも64と変わらない位普通に速いよ、80キロまでなら回せば即よ
そっから上は即とは言わないけど普通にストレスなくマックスまで出てくれる
てかKeiオーナー結構多いんだなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 09:34:15.24

後継とされるハスラーはなんか違うんだよなぁ
MTターボもないし

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 09:38:09.84

Keiは良い車だけど
もうほぼ10年超経ってるしな
ポンコツ一歩前の中古車を何十万円も出して買うのは賛成できないな
遊び心のおもちゃならなんでもいいけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 09:42:32.83

実は、Keiは車体が重いのでターボモデルでもパワーウエイトレシオではミラ/ミラバンMTや36アルトMTと大差ない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 09:43:18.30

keiなんてすぐ横転するから危ない

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 09:48:18.08

>>816
意味がわからないが、その心は？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 10:53:29.02

馬鹿かよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 11:54:50.11

>>815
そういう勘違いがあるからワークスの陰に隠れて安かった
今はそれが勘違いって分かったから安いのもあるけど値上がり中だよw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 12:17:23.97

いやまあゼロスタートなら0-80も10秒近くかかるからそれなりだよw
ただ殆どが始動に取られるだけで追い越し加速は悪くないかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 14:54:33.14

軽自動車のレベルだと
80Km/h以上になるとパワーウエイトレシオより実馬力が効いてくる感じ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 15:02:25.16

と思ってKei Bターボのスペックを見てみたら780kgか
アルトより170kg重いのは大きいハンデだな
というか36アルトが軽すぎ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 16:38:10.23

KEiは悪路向けでもある、ジムニーほどじゃないけどその分長けてる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 18:36:13.71

悪路向けというほどでなくなんちゃって4駆の生活4駆だろ
修ちゃんが客からどうしてKeiの後継車出さないの？っていわれて作ったのがハスラー
そんな位置づけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 20:06:10.30

ハスラーほどじゃなくて
ちょっとタイヤが大きくてちょっと最低地上高が高い
ってのが使い勝手がいいとこ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 20:07:59.18

keiてダサいから嫌だ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/03(土) 23:11:19.36

軽がなw

**790** · 2018/11/04(日) 00:48:01.81

アルトはデザインが前衛的というか、
あのヘッドライトが受け入れられませんでした。
車としては大変魅力的だと思うんですが、少しおっさんにはハードルが高い...

私はKei程の走行性能は持て余すかもすれません。
やはり実用性でワゴンRが捨てきれない
となると似た寸法のネイキッドが気になるし、うーん

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 05:51:57.93

keiはすぐ横転するからなぁ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 06:18:16.42

>>829
普段乗りで横転する馬鹿はいたとしてもお前ぐらいだよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 06:22:47.33

>>828
デザイン云々はすぐ慣れるよｗ
とはいっても実用性ではワゴンRには少し劣るのは仕方ないか

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 06:25:40.14

>>829
Keiですぐ横転するヤツにはワゴンRスペーシアエブリイなんか危なくて運転させられないな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 06:28:02.70

>>802
確かにエッセは自転車載らないなぁ…
リアシート起こしたままだと20吋車ですら厳しいわw

>>828
ネイキッドはエンジンがEFなのがなぁ…
実際ターボ付きに乗ってたが、KFに比べたら隔世の感が有るぞw

ラバンも旧型のデザインは良かったんだが
シャシが旧世代だったんでSS買うのを辞めたし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 06:35:12.03

カーセンサーでネイキッドを見てみたら
もっとも新しくて2003年で
だいたい10万キロらいで
相場は総額20～30万円くらい
正直、実用に買うなら古すぎ高すぎ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 07:04:37.94

>>834
早くも旧車的ボッタクリ相場突入かw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 07:35:24.62

>>822
12アルトも中々軽いですよ。
古すぎて余程の理由が無い限りは選ばない方が良いけど。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 07:47:33.23

凄い申し訳ないけど型落ちアルト乗りは汚い、錆びてる、凹んだままをやたら見かけるせいで底辺臭が物凄い

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 09:10:01.40

中古で買うと元からボロボロなんでどうしようもない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 09:19:41.11

13年超えたら軽自動車税上がるのに中古車は強気な価格設定ばかりだな。
故障や劣化を考えても今の相場の半額位が適正価格だと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 09:26:26.26

さっきあんな事書いといて言うのもなんだけど
上がるっても2000円程度でマックス13000円超えないでしょ？
かたやリッターカーはその数倍
状況や車種にもよるけど、今の価格でも十分安いと思う

ただまあ軽新車に200万突っ込むならコミコミ30万の型落ちシーマもありだよなと
でかくて扱いづらいけど人命は数十倍保証されるw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 10:04:57.75

>>840
それを考えればデカい高額車は
昔のレベルの自動車税を払わせてもいいんだよな。

クソトヨタを筆頭として売らんが為に減税したら
クソDQN共がオラオラで乗り回す様になったし
結果、死んだ方がマシな人間の形をしたケダモノが
事故を誘発した上に生き残るって言うふざけた状態だわ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 10:25:24.25

最後の2行笑った
まあでも地元は老夫婦もちょこちょこ見るよ
下品な改造して周囲を威圧させて下品な音出す人よりは、大人しく過ごしてる
ああいう老夫婦みたいな人達に乗って貰いたいね

**790** · 2018/11/04(日) 12:38:21.50

確かにエコを言うなら古い大排気量車ほど増税するべきだと思うな。古いミニカとか絶対環境負荷少ないしむしろ維持補助金が出てもいいぐらいだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 18:51:13.89

12アルトってあのブリキの棺桶みたいなの
もう10年以上経った車はタダじゃないといらんな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 19:57:20.46

keiも似たようなもんだろw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 19:57:48.86

keiも似たようなもんだろw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 20:02:03.63

大切な事だから2回言いました

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/04(日) 20:02:37.80

>>844
タダでオマエにあげる位ならスクラップにするは！

ってな事で・・・
ハコスカやら棺桶ローレルも
全部ぺちゃんこにされちゃったんだわ
・・・1980年代にはなw

まあ、そうは言っても
あの不細工なアルトを買う気はしないがw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 06:52:57.91

Bターボ四駆はアルトワークスとジムニーを足して２で割ったような車だよ
悪く言えば中途半端でどっちにも勝てないw
だからどっちも攻められないけど、普段乗りならコスパ最強だと思うな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 07:21:49.96

新車の当時の話ならコストパフォーマンスもあるけど
いまの中古車であの年式であの値段だとコストパフォーマンスの側面では語れないな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 09:54:29.24

>>850
単純に4WDのMTターボがどの位の価格で手には入るものなのかを目安にすればいいだけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 16:31:09.94

10年50万円の中古車で5年乗るか
150万円の新車で15年乗るか
で、固定費の償却と言うコスト的には引き分け

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 18:55:42.99

MTと全然関係ない話ばっかだなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 19:05:10.75

同じ車15年は無理
長くても5～8年だな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 19:12:04.31

70万の新車で13年目だぜ。コスパ抜群だね。マイッタカ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 20:02:39.27

俺28万の中古で8年だよw

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 20:09:28.11

45万の5年落ち中古で25年＠L70TR-XX18万ｷﾛ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:00:01.52

200万円の新車を20年乗れば年あたり10万円
つまり月々1万円以下

誰がどんな運転してたか分からんクルマに乗りたくないと言うか命を預けたくないからオレは新車しか買わんな

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:04:39.57

これから軽MTは絶滅するんだから骨董品は手放して新しいの買っとこうよ！

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:08:40.87

>>858
その考えなら安いマジェスタの方が遥かにマシだよ、間違いなく

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:16:29.76

さっきも思ったけど15年20年の人は2回か3回乗ったら死亡な挙げ句
自分の飽きや世間体を気にせず、更に恋人や家族と相談したり催促されたりでワクワクしない
コスパだけを追い求める生涯孤独で心が貧乏な人なんだな、、

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:21:01.74

>>861
中古の軽自動車を乗り継げば心が裕福なのかね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:22:13.92

全然違うね。50，60年代のギターとか最高だよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:23:53.41

アルトつーかスズキがいつMT見捨てるかと思うとMC毎にビクビクするのさ

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:54:11.64

>>862
新車だって納車の時点で中古
それよりも仮に買い替え平均が6年なら20年の人の4倍近く買い替えのワクワク感が体験できる

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 21:59:16.30

クッソつまらない話してて悲しい

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 22:12:55.87

スレも生き物なんだぞ、常に思い通り行くかよチートじゃあるまいし君の所有物でもない
君が満足＝他人は不満の可能性もある

**阻止押さえられちゃいました** · 2018/11/05(月) 22:17:19.39

私の計算だと>>865は
平均して車齢12.5年の老朽化した車に20年に渡って乗り続けている