【未来型】 三菱 i(アイ) Part86 【MR】
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>>867
昔より燃費や排ガス規制対応で極端なロングストローク化に可変バルタイや
ECUの高速化によるより綿密な燃料噴射計算と昔より高圧なインジェクターとかの補機類の制御や
ターボのブースト圧が低速から立ち上がるから最大トルクの発生回転数は同じでも
そこに至るまでのトルク発生数は上がってる。
同じ64psでも高回転域で発生するのと低い回転からフラットに発生するのとではまた全然違うしね。
お陰でどんどん価格も高くなって来てるけど。そのうち軽にも可変圧縮比エンジンとか出て来そう。 コメントを読むとターボにはターボのNAにはNAの良さがそれぞれあるんだな
https://youtu.be/wIC07ku92kw >>871
俺のつたない知識では、低回転でブーストを上げるためには、燃料を濃く噴いて排気ガス自体のエネルギーを高めてやらないと、
タービンが回らないという理解なんだが、それだと低速でも燃費わるくなるよね?
どういう制御になっているのかね? そのへん。
やっぱり全開加速時だけ、違うスイッチがはいってるんじゃないのか?
単純にいまのほうが速い、ってなら理解できるんだが、速いのに燃費もいい、ってのが理解できないんよねw
どこかが大幅に変化していないと実現できないとおもうんだ。
OBD2モニターで見ることができれば、燃料制御とかわかるんだけどな。
俺、アイしか持ってないからなw ちなみに俺のH20年式のアイちゃんは、ゼロスタートではブーストは最大0,5よ。
そりゃー速くはないよ。 >>874
だから違いは一目瞭然
CVT(無段階変速)のシームレスな変速だよ。
ekターボの動画を見ればわかる。
https://youtu.be/TywaPo4m-YU
発信加速時CVTはローギアにし、回転数は一気にエンジン出力の高くなる(最大出力6000rpm)5500rpm付近まで上げて、
あとは6000rpm手前付近をキープしたままCVTによる無段階変速でギア比を上げて加速。
殆ど変速のロスがない。
4ATのアイは、ギアチェンジ時に美味しい回転数から外れ、2呼吸くらい加速が滞るよ。
ブーストアップ等してあるアイだが、
トルコンATは変速の度に最大出力(6000rpm)のパワーバンドを外れる。
https://youtu.be/6TmurFQymuw >>874
燃費に関しては、三菱アイのターボでも、
ターボ過給が高まる3000rpm以下をキープして
発進変速しながら加速すれば若干遅いけど燃費はものすごく良くなる。 >>874
4ATは1速がトルコンフリーで馬力も燃費も捨ててるようなものだからどうしようもないでしょ つまり、今の車が速くて燃費がいい、というよりは速くて燃費は普通、
でもってアイが、すごく速いわけでもなく、燃費は悪いということかねw ブーストアップの人の動画は、ちょっと信用するに値しないねノーマルよりも遅いし
動画の最初は切れてるわ、音楽は爆音だわでかなりいい加減な人間性のようだし
ショップじゃなく全部自己流で調整してんでしょそのいい加減な人
セッティングも要調整ってなこと書いてるし
アクセルもベタぶみできてんのかねほんとに 他社だが軽自動車でリッター20~30km走る時代
に何が知りたいのかな、このおたんこなすは… 最大出力時に変速し続けるなんて考えただけでも恐ろしい。 実燃費で20キロ走る奴は、・・・普段どうやって走ってるのか逆にしりたいw >おたんこなす
車と関係ないけど、思わず語源をぐぐってしまった。
@炭鉱の茄子…灰を被ったナスは売れない
A短珍棒→御短珍→チンコを茄子に言い換えて→御短小茄子(短小野郎)
まあ、茄子の形状もだけど「売れない」「短小」ってのはアイにも遠からずってトコかw
「おたんこナース」なんてドラマ化された漫画もあったな… 効率的にはCVTに敵わないのは誰も異論はないでしょうねえ。
ただ、良くなってきたとはいえ、あの変速フィーリングの気持ち悪さだけは好きになれない。
ま、「好き/嫌い」「気持ちいい/悪い」は主観でしかないんですが。 >>883
アイターボでも回転数3000rpm以下に抑えて遠出すれば、
実燃費リッター18以上は走るが街乗りだけで燃費気にせずなら9~13くらいやな。 >>885
所詮ATの軽自動車なんだから、フィーリングより燃費最優先やろ。
ATでも右左折(停止)からの登り勾配のカーブとか、ギアが合わなくて唸ったり、気持ち悪い変速する時あるからな。
逆にCVTは何処から踏んでも瞬時にギア比合わせてくるからスムーズで、慣れると違和感ないよ。 瞬時ではなくもさっとしてるから気持ち悪い。
でもキザシのCVTは良かった記憶がある。
前に乗ってたCVT車で一番嫌だったのが登坂時にSレンジを使用してると変化のないエンジン音をずっと聞かされることが地味にストレスだった。 >>878
アイは今時珍しい高回転向きのスクエア型のボア×ストロークだから低回転域の効率が良くないんだよね。
そのエンジンを流用したek/デイズは他社の新開発エンジンの燃費に追い付く為に燃費偽装をしたんだよね。 ディーラーで車検見積りしてもらったらプラグホールにオイルが滲んでるらしくロッカーカバー交換勧められたんだけどやった方がいいのかな?結構工賃かかりそうな事言ってた。 >>892
持病だね。俺のはオイル一杯でチャプチャプになってた。 >>893
ターボ
>>894
そうなの?予定外だわw 俺の20年式はこの前車検だったけど、プラグホールに関してはなーんにもいわれなかったな。
「プラグは交換したほうがいい、電極減ってます」と言われたから、プラグの点検はしたはず。
ちな12マンきろ シフトをPからR、PからDに操作したとき、たまに切り替わらないときがあるんだけど、他の人も経験ある?
この時シフトインジケータが非表示で、ブレーキから足を離しても車が動かないんよね。
H19年式の1stアニバーサリー Lで、距離が5万キロ。 >>897
三菱ディーラー以外でのセカンド・オピニオンをおすすめしたい ターボは10万キロ超えたら要注意ですね
マイルドな大人の走りのNAおすすめです(´・ω・`) 登るさ
ギアを上手く使わないからそうなる
ATやCVTなら誰が操作しても同じだと思ってんじゃね? >>900
昔からの知りあいが整備士やってるんよ、そこ。
しかもたまあまその知り合いが、車検わ担当したんやわ。
クーラントなんか、ジャバジャバ水流して、水路洗浄してくれた。 >>903
それもあるから今はMTのコルトのNA1.5です どんなにメンテに金かかっても軽に乗るならターボ1択 >>905
アイの NA で一般道・長い上り坂・登坂車線無しで Dレンジで 40kmあたりまで落ち込む
場合があるんだけど(エアコンOFF時)、どーすれば後続車に迷惑をかけない程度に
それなりの速度を保てるでしょうか?
2速に落としてアクセルをベタ踏みして回転数を上げる?
※昔の軽ノンターボ MT車なら 3速に落とすだけで単純明解なんですが... 私なら降りて後ろを押しますけどね
アクセルを踏むと走るAT NAのアイちゃんおすすめです(´・ω・`) キックダウンすれば登っていくでしょ
碓氷バイパスの登り坂だって2人乗りで60kmで登り続けられるし ターボが易々と登っていくところを目いっぱいキックダウンしてグォォォって登るのを登らないと表現したんだが、登らないと言うと失速して途中で登るのを諦めないといけないってことじゃないってまで書かないと通じない? 昔ライフJB5のNA乗ってたが遅くて1年で手放したわ、遅さがってよりアクセルベタ踏みしないといけない場面が多いのが嫌だった
あと当時の軽の中では静粛性高い方だったがエンジン回さないといけないからまぁまぁうるさかったのもある 坂道だと
ターボのアイ>>EJ15のインプレッサ>>>NAアイ >>917
本当にEJ15(FF)のインプレッサ運転した事ある?
昔、代車で峠走った事があるが、加速もスムーズ(NAAT)に盛り上がる。
フロントが適度に軽くヒラヒラ曲がり、
気持ちよく走ってたら峠道なのに80~90km/h出ててメーター見て慌てるほど。
ハンドリングマシンで限界高いぞ。
インプレッサ1.5R
パワーウエイトレシオ(kgが少ないほど速い)
11.18kg/ps(1230kg/110ps)
三菱アイ(ターボM)
パワーウエイトレシオ
14.06/ps(900kg/64ps)
三菱アイ(NA)
パワーウエイトレシオ
17.30/ps(900kg/52ps)
パワーウエイトレシオでもアイの負け。
普通車とGTO伝説すなw 私がダイエットした方がパワーウェイトレシオは向上するんですけどね
高速でGTRを抜かすアイちゃんおすすめです(´・ω・`) こないだね、市のゴミ処理施設に資源ごみもちこんだのよ。
そのときに計量されるの、車ごと。捨てる前後で計って、ゴミの重量だして、100kgまではただなの。
ま、それはいいんだけど、俺のアイちゃんは、最初に1070kgで、アフターは1030kgだったわ。
つまりこれが普段走ってる余計な個人的積載物込み重量ってことだよね。ちなみにガソリンはほぼ満タンだったきがする。 >>915
えっw
マジに理解できないのこのくらいの文章が ターボだろうがブーストアップだろうが私のアルミテープ マグネット アーシング ガンスパークでフルチューンされたスーパーアイには敵いませんけどね
後者に美声を聞かせるアイちゃんおすすめです(´・ω・`) >>922
ガソリン満タンでアイを棄てるなんてあなたお金持ちですね(´・ω・`) >>922
市のゴミ計測だったら
初期型2wdターボ で
ガス満タンで940kgだったよ
ちなみにウチの市だと10kg単位で100円 あー、そうだ良く考えたらドライバー込み重量だったよw >>929
いや
車単体の下取り価格は1万円(17万キロ)
下取る前に売り捌けるものを全部外して売却して
+15万円 >>923
ごめんな、グーグル翻訳では訳しにくい文体でw 910です
いろんな回答ありがとうございます
ちょうど連休があるので 3〜2速に落とす/キックダウンを試してみます
クルマから降りて押すのは勘弁してくださいね
普段から3000回転以下で静かに運転するクセがあるので
上り坂はストレスが溜まる... サグやトンネルで速度が落ちる前に早めにアクセル開ける癖付けもいるな
急勾配やずっと長く続く坂だとどうにもならんが >>938
>急勾配やずっと長く続く坂だとどうにもならんが
2~3速ホールド >>920
軽の最高出力って、法で決められているんじゃないのか?
だからいくら高性能にしたくても、出来ないだけでは?
やるとしたら総重量を減らすしかないな。
ゴニョゴニョしたらアイのターボは、もっとパワー出そうな気はするけどw いわゆるピーキーな特性ではないエンジン
最高出力の回転数を維持しやすいトランスミッション
ここらへんで実際の「速さ」はぜんぜん違ってくるよ >>936
車を降りて押すのは冗談なのヨ
私の場合は出来るだけ荷物を軽量化して大型トラックの後部に張り付いたら登りに差し掛かる前に十分加速して
トラックが登坂車線に移動したら3速に落としたらアクセル全開にして登り切りるのヨ
公道ではパワーよりその車のポテンシャルを活かし切る走りが勝利へ導いてくれるのヨ
操ってる感がたまらないアイちゃんおすすめですのヨ(´・ω・`) >>941
> 軽の最高出力って、法で決められているんじゃないのか?
自主規制じゃねーの? >>941
別に法の議論なんかしていないが…
エンジンに関しては0.66リットル以下で、馬力に関する公的規制はない。
メーカーの競争によりターボ化され現在の最大出力64psまで高められているが、協定による自主規制。
エンジンの耐久性やマージンを加味すればこの程度が限界だと思われる。 >>945
> エンジンの耐久性やマージンを加味すればこの程度が限界だと思われる。
そう?強度的には80馬力程度なら平気で出せそうだけど。
むしろ、「軽なのにハイオク仕様かよ!」という話ではないかと。 リコールの代車にランサーバン借りたらめちゃ静かで揺れもなかった
あれってニッサンのADワゴンに似てるけど、OEMかなんか? >>946
昔、軽もパワー競争があって国交省から指導が入ってその時一番パワーがあったアルトワークスの64馬力で自主規制という名の規制が入ったのだ。 >>946
NAリッター辺り100馬力が高効率のエンジンで、
パワーには不利な小排気量660ccでターボとはいえ64馬力ってのはすごい事なんだぞ。 >>945
まぁ法って言っても、法律って意味じゃない。
実際は、もっと出るけど64馬力しか出ないようにしてあるんじゃないかと思う。
コンピュータをゴニョゴニョすれば、もっとパワー出るけど、
出ないようにリミッターかけてあるようなことを何処かで聞いたような気がするが、よく知らんw >>949
俺の言いたいこととは少し噛み合っていない。
単に、「パワーを上げていくと、軽自動車を選ぶ人のニーズと違う方向に行っちゃうんじゃね?商品としてはマズいよね」と言いたかったの。
表現力に欠けてるのは認める。 >>951
マージンというのはそういう事じゃないか?
ニーズとしては10万キロ故障なく走れるのが求められている訳で、
イタズラにターボタービンをデカくして馬力上げても低中速トロトロでピーキーなエンジンになり、
燃費も悪くなり、経済的な軽自動車としての一般需要を満たさないからな。
運輸省から軽自動車の馬力競争に釘を刺すよう、馬力規制の通達が来ていたらしい。
https://www.webcartop.jp/2016/11/48421 実際に俺が言いたかったことは、表面上のパワーウエイトレシオでアイの負けって言いきっていたから、
軽自動車の場合は、勝つにはパワーの上限が表面上w規制されているから軽くするしか勝てんって言うことw
実際には、カタログ上の最高出力出すような運転してるのかは疑問だが。 パワーウエイトレシオは表面上ではない。
客観的な数値としてクルマの機動力を計る指標なのでね。
ぼくのかんがえた は残念ながら通用しませんw
そうそう軽くしても勝てんよw >>954
何言ってんの?
パワーウエイトレシオって、車重量(kg)を最高出力(PS)で割った値なんですけど?
マジでわかっているのか? >>955
当たり前だろ。
だから客観的数値指標になるじゃないか。
1馬力(ps)当たりの負担する車両車重
それが少なければ少ないほど速く加速が出来るのは当然。至極公平でわかりやすい指標だ。
バカはクソでもして早く寝ろw 軽自動車以外から見るとターボもNAも鈍亀なんだよなぁ・・ >>956
知恵遅れなのか?
だから軽自動車の最高馬力が64PSにしろって言われているので、
重量を軽くする以外勝てるわけないだろ?あほw
って言いたかっただけだ。
誰でも知ってる指標をあたかも重要な指標だと思っているお前に対して、
みんなアホじゃないのかって思っていることを知らせたかったんだけどwww
それなのにwww アイは別に早くなくていいよ
運転することが快適であればいい >943
勝利って何と戦ってるんだよw
>948
スズキはバイクでも頑張りすぎて自主規制になったw >>958
軽くした所で古い4ATで、エンジン効率に優れるCVTですらないから速くはなりません。
バランス崩して殆ど意味無いし、そもそも12年落ちの軽自動車で勝てるとか、
井の中の蛙過ぎて痛いんだよw
やったとしてもノーマルで高速100km/h巡航でもふらつくようなハンドリングだし、挙動がピーキー、かつ高重心で横風に弱いMR()なんだから、
軽量化とか更にピーキーになり乗りにくくなるだけだよボクちゃんw
くだらない意地張ってるか知らんが、なに夢見てるんだよw
アイはコミューターとして街乗りで小回りが効いた素直なハンドリングと
色褪せないデザイン、衝突安全性を持っているから乗ってるが、
ガキみたいな軽量化とか、ぼくのかんがえた は要らないんだよ、
こっちはアイの普通車並のボディ剛性(衝突安全性)を好きで買って居る訳で、速いクルマ乗りたきゃ選択肢はいくらでもあるからな。
レイアウトはRRなのに三菱がMRとか嘯くから、
F1カーと同じで万能だと勘違いでもしてるんかねw
>>960御意 >>962
俺の言ってる意味がわかってないようだな?
軽自動車の最高出力は、表向き制限されているから、
お前の最初の書き込みのアイの負けって言うのが馬鹿だって言ってるだけだよ。
実際は、もっと出力が出るんだけど、それやるとまたお上からお叱り受けるので、
64馬力って言ってるだけかと思っているよ。
https://greeco-channel.com/car/mitsubishi/i-2/
このサイトでいろんな車をいろんな観点から検証しているから見てみると面白いよ。 何はともあれオートバックスでフルチューンした私のアイには敵いませんけどね
世間はGWで皆さん海外にお出掛けするのでしょうね
私は車中泊しながら道の駅巡りして温泉入ってご当地グルメでも食べようかと思ってますけどね(´・ω・`) 俺なんてコーティングしたからすべすべで空気抵抗減って速くなってるからね。
hageさんもかつら取った方が速くなるんじゃない? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。