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【未来型】　三菱 i（アイ）　Part86 【ＭＲ】
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2018/04/24(火) 20:37:39.30ID:sUFcgbzQ
>>853
ターボって書いてあるよ。
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2018/04/24(火) 20:38:24.87ID:sUFcgbzQ
>>853
あと、約１５秒じゃないの？
アメリカのテストって０-９６kmで１４．９秒でしょ？
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2018/04/24(火) 20:39:07.89ID:sUFcgbzQ
>>851
どこをどう読んでもekを貶してアイは最高って言ってるよね？
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2018/04/24(火) 20:45:01.04ID:sUFcgbzQ
>>857
そうなんだ。よかった。ターボがあんなに遅かったら悲しいもんね。
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2018/04/24(火) 20:50:23.32ID:sUFcgbzQ
>>858
昔のekスポーツはサーキットで速そうね。動画でしかみたことないけど。
アルトRSとソニカ置いてけぼり。三菱のエンジン速いね。

https://www.youtube.com/watch?v=AVfzBtl8JtA&;t=18s
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2018/04/24(火) 20:54:46.42ID:160yizn8
俺も自分のアイちゃんでやってみたんだけど、15秒くらいだったな。
某道路の路側帯からゼロスタートしたんだけど、軽い上り軽い下り曲がりながらとかだから、
ま、こんなもんなのかなってｗ
正直車内で「おせぇｗｗ」と唸っていましたわｗ

でもゼロスタート以外は別にそんなに遅いとは思えないけどね。
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2018/04/24(火) 21:02:23.26ID:sUFcgbzQ
気に成って他の車もみてみた。
N-BOXのNAで１５秒４３。あんなでかいのに…
ターボで１２秒２だって。ありえん。。。
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2018/04/24(火) 21:09:59.77ID:sUFcgbzQ
そういえば、今日ダイハツの1000㏄の車。ブーンだっけ？に煽られた。
雨の高速コーナーでみるみる離れて行った。何で煽ろうと思ったんだろか？あの車で。
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2018/04/24(火) 21:14:00.94ID:GaIHntz2
アイは10年以上前の車だから現行車と比べちゃうと可哀想な気もするけどwホンダのNoneなんかマジ速い。
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2018/04/24(火) 21:37:42.39ID:NzE0vmYZ
この20年位なら660から出せる出力なんてほぼ横並びだろうに、なんでそんなに差がつくのかな？
ブーストだってそんなかかってる訳じゃあるまい。
余程ローギヤードなのかな。
0867阻止押さえられちゃいました
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2018/04/24(火) 21:58:28.38ID:160yizn8
そこらへん謎なんだよな。
今の車のほうが燃費も良くなっているはずだから、ギヤレシオもそんなに大差ないように思える。
上限馬力が同じと考えるとつじつまを合わせるには、ワーゲン流の二枚舌プログラムかなとか思っちゃう。
ＣＶＴだって、高回転多用するなら燃費わるくなるよねぇ？、
0868阻止押さえられちゃいました
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2018/04/24(火) 22:59:12.05ID:itMNPgOZ
>>866
現行の軽で0-100が一番早いのがアルトワークス、軽くてMTだから
次に早いのがi-MieV、初速から64ps出るから
あとはCVT軽ターボがどっこいどっこい
どのメーカーも時速10㌔ちょいでトルコン直結
どのメーカーも2500rpmから最大トルク発生
どのメーカーも4500-6000rpmが64ps帯
あとはCVTが64psのみを使って加速するから
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2018/04/24(火) 23:58:21.28ID:cw3oTXHb
>>867
昔より燃費や排ガス規制対応で極端なロングストローク化に可変バルタイや
ECUの高速化によるより綿密な燃料噴射計算と昔より高圧なインジェクターとかの補機類の制御や
ターボのブースト圧が低速から立ち上がるから最大トルクの発生回転数は同じでも
そこに至るまでのトルク発生数は上がってる。
同じ64psでも高回転域で発生するのと低い回転からフラットに発生するのとではまた全然違うしね。
お陰でどんどん価格も高くなって来てるけど。そのうち軽にも可変圧縮比エンジンとか出て来そう。
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2018/04/25(水) 10:17:05.57ID:DCamMa1q
>>871
俺のつたない知識では、低回転でブーストを上げるためには、燃料を濃く噴いて排気ガス自体のエネルギーを高めてやらないと、
タービンが回らないという理解なんだが、それだと低速でも燃費わるくなるよね？
どういう制御になっているのかね？　そのへん。
やっぱり全開加速時だけ、違うスイッチがはいってるんじゃないのか？
単純にいまのほうが速い、ってなら理解できるんだが、速いのに燃費もいい、ってのが理解できないんよねｗ
どこかが大幅に変化していないと実現できないとおもうんだ。
OBD2モニターで見ることができれば、燃料制御とかわかるんだけどな。
俺、アイしか持ってないからなｗ　ちなみに俺のH20年式のアイちゃんは、ゼロスタートではブーストは最大0,5よ。
そりゃー速くはないよ。
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2018/04/25(水) 11:47:34.63ID:MS2alhKZ
>>874
だから違いは一目瞭然
CVT(無段階変速)のシームレスな変速だよ。
ekターボの動画を見ればわかる。
https://youtu.be/TywaPo4m-YU
発信加速時CVTはローギアにし、回転数は一気にエンジン出力の高くなる(最大出力6000rpm)5500rpm付近まで上げて、
あとは6000rpm手前付近をキープしたままCVTによる無段階変速でギア比を上げて加速。
殆ど変速のロスがない。
4ATのアイは、ギアチェンジ時に美味しい回転数から外れ、2呼吸くらい加速が滞るよ。

ブーストアップ等してあるアイだが、
トルコンATは変速の度に最大出力(6000rpm)のパワーバンドを外れる。
https://youtu.be/6TmurFQymuw
0876阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 11:51:15.25ID:MS2alhKZ
>>874
燃費に関しては、三菱アイのターボでも、
ターボ過給が高まる3000rpm以下をキープして
発進変速しながら加速すれば若干遅いけど燃費はものすごく良くなる。
0878阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 12:09:00.32ID:DCamMa1q
つまり、今の車が速くて燃費がいい、というよりは速くて燃費は普通、
でもってアイが、すごく速いわけでもなく、燃費は悪いということかねｗ
0879阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 12:10:35.17ID:PH9cfuHN
ブーストアップの人の動画は、ちょっと信用するに値しないねノーマルよりも遅いし

動画の最初は切れてるわ、音楽は爆音だわでかなりいい加減な人間性のようだし
ショップじゃなく全部自己流で調整してんでしょそのいい加減な人
セッティングも要調整ってなこと書いてるし
アクセルもベタぶみできてんのかねほんとに
0883阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 12:53:32.57ID:DCamMa1q
実燃費で20キロ走る奴は、･･･普段どうやって走ってるのか逆にしりたいｗ
0884阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 13:10:54.01ID:vuLzd4ok
＞おたんこなす

車と関係ないけど、思わず語源をぐぐってしまった。

①炭鉱の茄子…灰を被ったナスは売れない

②短珍棒→御短珍→チンコを茄子に言い換えて→御短小茄子（短小野郎）

まあ、茄子の形状もだけど「売れない」「短小」ってのはアイにも遠からずってトコかｗ

「おたんこナース」なんてドラマ化された漫画もあったな…
0885阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 14:40:37.37ID:djeUOw1c
効率的にはCVTに敵わないのは誰も異論はないでしょうねえ。
ただ、良くなってきたとはいえ、あの変速フィーリングの気持ち悪さだけは好きになれない。
ま、「好き／嫌い」「気持ちいい／悪い」は主観でしかないんですが。
0886阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 15:25:28.76ID:5dQwUlEZ
>>883
アイターボでも回転数3000rpm以下に抑えて遠出すれば、
実燃費リッター18以上は走るが街乗りだけで燃費気にせずなら9~13くらいやな。
0887阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 15:32:22.15ID:5dQwUlEZ
>>885
所詮ATの軽自動車なんだから、フィーリングより燃費最優先やろ。
ATでも右左折(停止)からの登り勾配のカーブとか、ギアが合わなくて唸ったり、気持ち悪い変速する時あるからな。
逆にCVTは何処から踏んでも瞬時にギア比合わせてくるからスムーズで、慣れると違和感ないよ。
0888阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 16:39:57.73ID:zGwR2jk7
瞬時ではなくもさっとしてるから気持ち悪い。
でもキザシのCVTは良かった記憶がある。

前に乗ってたCVT車で一番嫌だったのが登坂時にSレンジを使用してると変化のないエンジン音をずっと聞かされることが地味にストレスだった。
0891阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 19:30:32.76ID:b0rgGNwM
>>878
アイは今時珍しい高回転向きのスクエア型のボア×ストロークだから低回転域の効率が良くないんだよね。
そのエンジンを流用したek/デイズは他社の新開発エンジンの燃費に追い付く為に燃費偽装をしたんだよね。
0892阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 20:49:15.21ID:b3y1cmh+
ディーラーで車検見積りしてもらったらプラグホールにオイルが滲んでるらしくロッカーカバー交換勧められたんだけどやった方がいいのかな？結構工賃かかりそうな事言ってた。
0894阻止押さえられちゃいました
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2018/04/25(水) 21:11:21.63ID:4wrcJ/Ww
>>892
持病だね。俺のはオイル一杯でチャプチャプになってた。
0897阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 01:16:30.02ID:CEsr0kFP
俺の20年式はこの前車検だったけど、プラグホールに関してはなーんにもいわれなかったな。
「プラグは交換したほうがいい、電極減ってます」と言われたから、プラグの点検はしたはず。
ちな１２マンきろ
0898阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 07:25:17.62ID:XPh7Fi5k
シフトをPからR、PからDに操作したとき、たまに切り替わらないときがあるんだけど、他の人も経験ある？
この時シフトインジケータが非表示で、ブレーキから足を離しても車が動かないんよね。
H19年式の1stアニバーサリー Lで、距離が5万キロ。
0902hage
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2018/04/26(木) 10:25:18.72ID:iBYuqpWv
ターボは10万キロ超えたら要注意ですね
マイルドな大人の走りのNAおすすめです(´・ω・`)
0904阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 11:57:48.44ID:/cgmG3xR
>>903
NAは人乗せたら坂道、登らない。
0905阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 12:01:06.82ID:dKZJzAgO
登るさ
ギアを上手く使わないからそうなる
ATやCVTなら誰が操作しても同じだと思ってんじゃね？
0907阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 12:21:33.70ID:TFWHQDad
>>900
昔からの知りあいが整備士やってるんよ、そこ。
しかもたまあまその知り合いが、車検わ担当したんやわ。
クーラントなんか、ジャバジャバ水流して、水路洗浄してくれた。
0910阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 13:17:36.67ID:U3rj/ckY
>>905
アイの NA で一般道・長い上り坂・登坂車線無しで Dレンジで 40kmあたりまで落ち込む
場合があるんだけど(エアコンOFF時)、どーすれば後続車に迷惑をかけない程度に
それなりの速度を保てるでしょうか？
2速に落としてアクセルをベタ踏みして回転数を上げる？
※昔の軽ノンターボ MT車なら 3速に落とすだけで単純明解なんですが...
0911hage
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2018/04/26(木) 13:42:36.35ID:iBYuqpWv
私なら降りて後ろを押しますけどね

アクセルを踏むと走るAT NAのアイちゃんおすすめです(´・ω・`)
0912阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 15:13:15.11ID:ncev3iFR
キックダウンすれば登っていくでしょ
碓氷バイパスの登り坂だって2人乗りで60kmで登り続けられるし
0913阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 15:23:39.75ID:/cgmG3xR
>>905
誰が乗っても能力以上の物は出ないよ？
0914阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 15:33:47.83ID:/cgmG3xR
ターボが易々と登っていくところを目いっぱいキックダウンしてグォォォって登るのを登らないと表現したんだが、登らないと言うと失速して途中で登るのを諦めないといけないってことじゃないってまで書かないと通じない？
0916阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 16:31:17.29ID:I1cdGyks
昔ライフJB5のNA乗ってたが遅くて1年で手放したわ、遅さがってよりアクセルベタ踏みしないといけない場面が多いのが嫌だった
あと当時の軽の中では静粛性高い方だったがエンジン回さないといけないからまぁまぁうるさかったのもある
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2018/04/26(木) 18:43:13.71ID:E0I73kE5
>>917
本当にEJ15(FF)のインプレッサ運転した事ある？
昔、代車で峠走った事があるが、加速もスムーズ(NAAT)に盛り上がる。
フロントが適度に軽くヒラヒラ曲がり、
気持ちよく走ってたら峠道なのに80~90km/h出ててメーター見て慌てるほど。
ハンドリングマシンで限界高いぞ。

インプレッサ1.5R
パワーウエイトレシオ(kgが少ないほど速い)
11.18kg/ps(1230kg/110ps)

三菱アイ(ターボM)
パワーウエイトレシオ
14.06/ps(900kg/64ps)

三菱アイ(NA)
パワーウエイトレシオ
17.30/ps(900kg/52ps)

パワーウエイトレシオでもアイの負け。

普通車とGTO伝説すなw
0921hage
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2018/04/26(木) 20:10:17.60ID:iBYuqpWv
私がダイエットした方がパワーウェイトレシオは向上するんですけどね

高速でGTRを抜かすアイちゃんおすすめです(´・ω・`)
0922阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 21:06:20.96ID:CEsr0kFP
こないだね、市のゴミ処理施設に資源ごみもちこんだのよ。
そのときに計量されるの、車ごと。捨てる前後で計って、ゴミの重量だして、100kgまではただなの。
ま、それはいいんだけど、俺のアイちゃんは、最初に1070kgで、アフターは1030kgだったわ。
つまりこれが普段走ってる余計な個人的積載物込み重量ってことだよね。ちなみにガソリンはほぼ満タンだったきがする。
0926hage
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2018/04/26(木) 22:15:50.84ID:L8lwHwXa
ターボだろうがブーストアップだろうが私のアルミテープ マグネット アーシング ガンスパークでフルチューンされたスーパーアイには敵いませんけどね

後者に美声を聞かせるアイちゃんおすすめです(´・ω・`)
0927hage
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2018/04/26(木) 22:17:31.18ID:L8lwHwXa
>>922
ガソリン満タンでアイを棄てるなんてあなたお金持ちですね(´・ω・`)
0929阻止押さえられちゃいました
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2018/04/26(木) 22:32:07.68ID:/cgmG3xR
>>928
94000円でアイを廃棄したのかぁ。
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2018/04/27(金) 04:10:21.09ID:aBiew9rB
>>923
ごめんな、グーグル翻訳では訳しにくい文体でw
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2018/04/27(金) 13:26:12.11ID:rW38SAma
910です
いろんな回答ありがとうございます
ちょうど連休があるので 3～2速に落とす/キックダウンを試してみます
クルマから降りて押すのは勘弁してくださいね
普段から3000回転以下で静かに運転するクセがあるので
上り坂はストレスが溜まる...
0938阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 14:02:38.29ID:9fRYNRTU
サグやトンネルで速度が落ちる前に早めにアクセル開ける癖付けもいるな
急勾配やずっと長く続く坂だとどうにもならんが
0939阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 14:19:44.19ID:itOdiFpb
最新のCVTターボに乗り換えな。
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2018/04/27(金) 15:01:55.20ID:zuDXTvVm
>>920
軽の最高出力って、法で決められているんじゃないのか？
だからいくら高性能にしたくても、出来ないだけでは？
やるとしたら総重量を減らすしかないな。

ゴニョゴニョしたらアイのターボは、もっとパワー出そうな気はするけどw
0942阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 15:59:51.06ID:9fRYNRTU
いわゆるピーキーな特性ではないエンジン
最高出力の回転数を維持しやすいトランスミッション
ここらへんで実際の「速さ」はぜんぜん違ってくるよ
0943hage
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2018/04/27(金) 16:37:21.20ID:kD2zdm9j
>>936
車を降りて押すのは冗談なのヨ
私の場合は出来るだけ荷物を軽量化して大型トラックの後部に張り付いたら登りに差し掛かる前に十分加速して
トラックが登坂車線に移動したら3速に落としたらアクセル全開にして登り切りるのヨ
公道ではパワーよりその車のポテンシャルを活かし切る走りが勝利へ導いてくれるのヨ

操ってる感がたまらないアイちゃんおすすめですのヨ(´・ω・`)
0945阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 18:59:25.61ID:lm8MvQ+E
>>941
別に法の議論なんかしていないが…
エンジンに関しては0.66リットル以下で、馬力に関する公的規制はない。
メーカーの競争によりターボ化され現在の最大出力64psまで高められているが、協定による自主規制。
エンジンの耐久性やマージンを加味すればこの程度が限界だと思われる。
0946阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 19:52:40.19ID:Hi/g/3/E
>>945
> エンジンの耐久性やマージンを加味すればこの程度が限界だと思われる。

そう？強度的には80馬力程度なら平気で出せそうだけど。
むしろ、「軽なのにハイオク仕様かよ！」という話ではないかと。
0947阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 20:12:47.05ID:ggRUOV4x
リコールの代車にランサーバン借りたらめちゃ静かで揺れもなかった
あれってニッサンのＡＤワゴンに似てるけど、OEMかなんか？
0948阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 20:21:44.73ID:itOdiFpb
>>946
昔、軽もパワー競争があって国交省から指導が入ってその時一番パワーがあったアルトワークスの６４馬力で自主規制という名の規制が入ったのだ。
0949阻止押さえられちゃいました
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2018/04/27(金) 21:08:13.54ID:lm8MvQ+E
>>946
NAリッター辺り100馬力が高効率のエンジンで、
パワーには不利な小排気量660ccでターボとはいえ64馬力ってのはすごい事なんだぞ。
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2018/04/27(金) 22:02:37.13ID:zuDXTvVm
>>945
まぁ法って言っても、法律って意味じゃない。
実際は、もっと出るけど64馬力しか出ないようにしてあるんじゃないかと思う。

コンピュータをゴニョゴニョすれば、もっとパワー出るけど、
出ないようにリミッターかけてあるようなことを何処かで聞いたような気がするが、よく知らんw
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2018/04/27(金) 22:04:05.92ID:Hi/g/3/E
>>949
俺の言いたいこととは少し噛み合っていない。
単に、「パワーを上げていくと、軽自動車を選ぶ人のニーズと違う方向に行っちゃうんじゃね？商品としてはマズいよね」と言いたかったの。
表現力に欠けてるのは認める。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況