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三菱自動車　燃費試験で不正行為 4回目©2ch.net
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2016/07/06(水) 14:56:30.89ID:xKL3qLFY
>>178
其れに対しての知識を持っているというなら其れも良いと思う。
ただ日産の子会社化、技術提供、ekの保障の対応も決まった。
なのに4月後半会見してからからまるで変わらない事の書き込みじゃ詰まらん
先を想像して話した方がオモロイ
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2016/07/07(木) 19:17:35.32ID:VWiOBhZt
お前だけ
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2016/07/08(金) 19:17:30.13ID:J/L4zIW7
返品になりましたｗ
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2016/07/08(金) 22:01:42.62ID:xkElx+6r
問題がこれで終わりなはずが無いんだけどな
売り上げがほぼ無くなり、大幅な値引き無しに売れない状況下で細々と作り続ける

これは開発費の無い状況で他社に大きく引き離される状況がより深刻になると言うこと
これで不正無しに国内四輪事業を継続するのは不可能だし、
現行モデルも見えないところで部品の品質を下げられると言うことを意味する
0188阻止押さえられちゃいました
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2016/07/08(金) 23:03:53.79ID:FHS5NXcC
軽自動車はこれから日産製だろ？
0189阻止押さえられちゃいました
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2016/07/08(金) 23:34:47.17ID:exhkOfxE
当たり障りのない新車を出しても、売れないだろうね
出しても、不正云々の前置きから報道されるだろうしw

海外はイメージダウン少なそうだし、
国内の販売網が何処まで縮小されるか見ものだよな
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2016/07/08(金) 23:34:57.80ID:hSuQk4vY
>>188
DAYZ eKワゴン は17型？エマージェンシーブレーキ(乗用車と同等)搭載型を日産主導で三菱生産(水島)
e-DAYZ eK-MiEV の軽規格EV(i-MiEV 後継)が三菱生産(水島)を同時に今年末に発表のウワサ

2014年に頓挫した日産独自の軽自動車開発チームが三菱の不正発覚後
日産テクニカルセンター(厚木)に日産全開発陣を緊急召集し数名で軽自動車開発チームを結成した
燃費訴求車ピノ後継車(アルト ミライース対抗車)や軽規格SUVキックス(ハスラー キャスト対抗車)が検討
0192阻止押さえられちゃいました
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2016/07/09(土) 00:25:13.68ID:w6K/k7u2
アホンダにもできたんだから日産もR06Aのパクリエンジン作れると思うよ
ただアホンダのS07Aは8000rpm超でブローするガラスのエンジンだけど

F1のエンジン開発スタッフに
『最高回転を500rpm下げれば寿命が2倍になる』
というアドバイスをもらって実践したらしい
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2016/07/09(土) 00:52:16.06ID:+COmQyHY
意味不明
0194阻止押さえられちゃいました
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2016/07/09(土) 11:39:05.98ID:F3m3l4xf
ホンダ、リーマンショックでF-1止めて、そのF-1スタッフでエコカー作らせたがイマイチだよな

ダウンサイジングターボは燃費悪いし、DCTは悲惨な事になってるし

結局、ホンダに足りないのは機械の熟成だよな
突然出した新しい技術のは全部失敗だし
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2016/07/09(土) 17:49:16.87ID:xk2TTBZX
燃費

お前、あほか？
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2016/07/09(土) 18:08:00.56ID:4I9wvZVR
アホンダのF1スタッフは本当にゴミだよ
BARの足引っ張ってたのもアホンダ

ホンダが撤退して残った元レイナードのスタッフが製作したシャシーをブラウンGPが引き受けて
翌年メルセデスエンジン載せたらチャンピオン取れた
0201名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2016/07/10(日) 08:08:22.60ID:8soxX3H5
たったの６人WWWWWWWWWWWWWWWWWW
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2016/07/10(日) 22:12:16.33ID:Z2+oDWzF
三菱自動車のホームページにはちゃんとekワゴンが載っているのに
日産のホームページにはデイズのグレード価格一覧や諸元表が載っているのに他は載っていないので、載っていないようなものである。
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2016/07/12(火) 19:51:48.38ID:JCWpTfFS
>>203
一生の？
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2016/07/13(水) 00:56:39.84ID:G/sBjkKv
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
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2016/07/13(水) 10:40:49.24ID:oS1t2+TM
↑
これは三菱の工作員の仕業です
話をゴマかす為に
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2016/07/14(木) 09:09:36.27ID:GZelKIJj
10万振り込まれた人いるの？
待ちくたびれたよ。。。
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2016/07/14(木) 20:03:11.61ID:GZelKIJj
ewrd
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2016/07/15(金) 20:12:00.15ID:ux/yolKC
10万振り込まれた人いるの？
待ちくたびれたよ。。。
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2016/07/16(土) 10:27:20.77ID:BhVAF7Wf
>>213
＞手元へ届く委任状に署名

それ以前に三菱本体が詐欺的条文をこれに併記して、ユーザーの遡及権を不当に反故にするというオチが付くに10ペリカｗ
0216阻止押さえられちゃいました
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2016/07/17(日) 11:48:11.49ID:ulsSGnNa
返金の申請書類きたけどこんなの販売したディーラーが代行しろよ
いちいち記入したり車検証コピーしたり発送すんの面倒くさいし
ほんとどこまでも舐め腐ってるわ
0219阻止押さえられちゃいました
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2016/07/18(月) 15:53:50.42ID:MEn9EfXH
案内来た
記入とコピーはまあいいけどやっぱ10万って少なくね
これから上がる可能性ないかな？その場合今は書類提出しない方がいいんだろうか
0220阻止押さえられちゃいました
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2016/07/18(月) 16:16:24.78ID:BTiatkdH
訴訟でも起きれば対応改善があるかもしれんが、裁判になったところで直ぐに決着するとは思えんしなぁ
おれは申請期限ぎりぎりまで待つつもりだが
0223阻止押さえられちゃいました
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2016/07/19(火) 15:42:21.78ID:M5G/J+v5
まあでも前科二犯なんで、「この顔にピンと来たら110番」みたいな詐欺の常習犯を警告するポスターがいたるところに貼ってあるレベルかそれ以上だと思うぞ。
日産oemを不勉強で買ってしまった層には多少同情はするが。
0224阻止押さえられちゃいました
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2016/07/19(火) 16:54:09.47ID:Srb3gRTk
これってバッテリーに簡単に穴が空いて
更に充電までしたって凄くない？
よく燃えなかったよな
PHEV、いつかバッテリートラブルで燃えるだろうね
テスラはリコールで鉄板でガードしたのに


>PHEV、バッテリーに穴が空いてスピードが出なくなる
持ち主はバッテリーを充電しても改善しなかったので修理依頼

http://minkara.carview.co.jp/smart/car/mitsubishi/outlander_phev/review/detail.aspx?cid=152055
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2016/07/20(水) 11:02:59.13ID:GOujH9zP
>>224
リンク先の文章からにじみでる糖質臭がくさくてくさくて鼻が曲がってしまいました
謝罪と賠償を要求しまうま
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2016/07/20(水) 19:12:55.02ID:VvRLe4Oc
三菱の工作員、ウザ〜い
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2016/07/28(木) 19:38:12.03ID:V4MqTtGU
>>196
可変バルタイとロングストローク。その他軽量化。
欠点はメインジャーナルとクランクピンにオーバーラップがなくて剛性が足りないこと。
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2016/07/29(金) 10:42:38.25ID:eJW6edNZ
おいおい、遅いじゃないか、富士通製品・ソニー製品、三菱自動車の
製品苦情やリコール告発したユーザーは全て偽計業務妨害罪
早く書き込めよ！！！
0231阻止押さえられちゃいました
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2016/07/30(土) 10:38:37.37ID:lELTgnwk
takazoozooさん
2016年7月26日 16:54 返信3件目
あまりに多いので最初はふっかけて
ユーザーが折れないとなると無償修理にしてるんでしょうね
書込番号：20068456返信 ナイス! 4点
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2016/08/05(金) 23:51:22.23ID:v0RKufSp
「14型」とよばれる初期型は、動力性能とドライバビリティがすべての走行シーンにおいて“壊滅的”であったためである

またターボ車も初期型は総合的に見ると、ライバル車のNAエンジン搭載車と同等に近い動力性能にしか感じられず、愕然とした記憶もある




実は改良の度に悪化していた三菱 eKワゴン、日産 デイズの燃費・・・改めて“実燃費”を測定した結果は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160804-00010009-autoconen-ind
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2016/08/10(水) 22:25:04.81ID:qIe0Ykq1
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
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2016/08/12(金) 15:33:53.29ID:gIUMlzo+
書類確認した。

支払う金銭を「一時金」と称しながら、
受け取った場合燃費不正による補償は今後一切放棄しろだとか
期限が来年の3月31日までで、郵便事故等や不備による提出遅れも認めないとか
予告なく請求の終了や規約の変更があって損害が生じても責任を負わないとか

マジでユーザーなめくさってる

もらうもん貰ったらもう2度と三菱自動車が関係する車かわねぇ
0237阻止押さえられちゃいました
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2016/08/12(金) 15:51:01.93ID:WY5KxiVJ
いちじ‐きん【一時金】

１ その時1回限り支給される金銭。
２ 賞与。「年末一時金」

一時金と言う言葉は間違ってないが偽装しておいて
態度でかいなｗ反省してないし、またやる気だな。
0239阻止押さえられちゃいました
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2016/08/12(金) 20:57:51.12ID:88J6Z19Q
一時金貰えれば、まだいいよ。h81wのユーザーは封筒にくだらない文句の書いてある紙切れ二枚だけで 終わりだよ。本当 三菱自動車は、絶対買わない。
0240阻止押さえられちゃいました
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2016/08/13(土) 23:00:09.74ID:RLWBr6RE
むしろ一般人にしてみればそれ以前に、あの組織的リコール隠しメーカーのクルマ何で買ったんだ？って話だが
0241阻止押さえられちゃいました
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2016/08/14(日) 15:08:18.80ID:EXWY6xqB
そうなんだよね！セールスマンが 良い条件出してきて、トークの上手さに載って買ってしまったんだよね！
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2016/08/15(月) 10:25:33.58ID:oTRIXiGc
>>240
だからそこなんだよね
あれ以降も騙し続け
燃費偽装は社内公認なのに認めない役員

認めるないって事は、何にも変わってないって事

三菱自動車さん
今度こそ潰れて下さい
あなた達は日本の恥です
0246阻止押さえられちゃいました
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2016/08/24(水) 13:56:45.74ID:lriN4UHR
三菱グループの“天皇”と言われる相川賢太郎氏に燃費偽装問題を聞いた

「あれはコマーシャルだから。効くのか効かないのか分からないけれど、
多少効けばいいというような気持ちが薬屋にあるのと同じ。
軽い気持ちで（燃費値を）出したんじゃないか」

「買う方もね、あんなもの（燃費）を頼りに買ってるんじゃないわけ」

「実際に乗っとる人はそんなに騒いでないと思うんだけどね」


世間との認識のズレに開いた口が塞がらない


http://tocana.jp/i/2016/05/post_9637_entry.html
0247阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 09:13:18.23ID:gDezn6Sn
三菱自燃費不正で国交省検査、８車種カタログ値以下
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO06637080Z20C16A8TI1000/

関係者によると、国交省の燃費測定試験では三菱自の９車種のうち「パジェロ」などで、燃費がカタログ値を下回る仕様があった。
三菱自と同様に不正が発覚したスズキの２６車種についても再検査を実施したが、届出値を下回る車種はなかったという。
0248阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 15:14:49.31ID:KfQ9K2P5
「性能実験部だけでなく、認証部も改ざんに関わっていたことも判明した。」

会社ぐるみの不正、やっべ〜
0249阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 17:14:42.71ID:BUk5HSql
三菱ってランエボとかパジェロとか良い車作るんだから
技術設計者は優秀なんだろう。
それに乗っかった経営層が腐りきってるのかね。
ディーラーもなぜか態度でかめ
0250阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/30(火) 18:07:36.63ID:mFfAM0+0
三菱自動車工業製自動車及びスズキ製自動車の確認試験結果について
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_002372.html

・三菱自動車工業製自動車の試験を行った９車種２１台中、８車種１５台の車両で
燃費値等が諸元値に達していないことが確認された。
（ガソリン車及びディーゼル車について、最大で約８．８％、平均で約４．２％下回った）

・スズキ製自動車の試験を行った２６車種２８台全ての車両で燃費値が諸元値を上回っていたことが確認された。

・確認試験により実測された燃費値は別表のとおり。
http://www.mlit.go.jp/common/001143214.pdf

アウトランダーとパジェロディーゼルはセーフ
ミラージュ、RVR、パジェロガソリン、デリカD5はアウト

ミラージュ、RVRの乖離率は5%以上とひどい
0252194
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2016/08/30(火) 19:11:30.24ID:06PfCzlB
>>249
その「良い車」って認識自体
0253阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 19:49:05.50ID:TAhM/5jf
>>1-10　>>75-80
最新ニュース


三菱自燃費、8車種で表示下回る
販売用カタログ、最大8.8％
2016/8/30 18:34
　三菱自動車が軽乗用車の燃費データを改ざんした問題を受け、国土交通省は30日、同社が販売中の9車種の燃費を独自に測定した結果、
スポーツタイプ多目的車（SUV）の「RVR」「パジェロ」、乗用車「ミラージュ」など8車種が、販売用のカタログで示した数値を、最大8.8％下回ったと明らかにした。

　国交省によると、三菱自は9車種の燃費を自社で再測定した際も、軽乗用車での不正と同様、
多数の走行結果から都合の良いデータだけを抜き出していた。

　国交省は、数値を修正して届けるよう三菱自に指示し、正しい燃費表示をするまで販売を自粛するよう要請した。

http://this.kiji.is/143287721789063173



　　　　（　注目部分　↓　）　

　　　＞　国交省によると、三菱自は9車種の燃費を自社で再測定した際も、軽乗用車での不正と同様、
　　　＞多数の走行結果から都合の良いデータだけを抜き出していた。
0254阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 19:49:53.78ID:TAhM/5jf
>>1-10

・・・

これを受けて三菱自動車は「当社はこれまで、届出燃費値について、検証のため行った社内試験の結果と大きな乖離がないため変更は必要ないとご説明してきました。

しかし、本日の示達に際し国土交通省より、社内試験の走行抵抗の算出方法が不正であるとのご指摘を受けました。

当社としては、これを真摯に受け止め、新燃費値を申請することといたしました」とのコメントを発表しました。

なお該当する車種については、燃料代の差額と自動車関連諸税の増額分について損害賠償金を支払うということです。

http://trafficnews.jp/post/56666/




↑
再度の捏造ｗ
0255阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 19:53:20.31ID:BUk5HSql
ランエボは良い車だよ。
乗ってみれば誰でもわかる。
ハンドリングがナチュラルで限界域で走行してもスタビリティが高い。
ミューの低い公道じゃバイク相手でも余裕の勝利。
ラリーカーのベースだったのは伊達じゃない。
車好きだったら一度は乗ってみるべき。
0256阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/30(火) 20:40:18.83ID:hfLf9+jW
三菱自動車工業の燃費の不正問題で、国土交通省が現在販売されている車の燃費を改めて測定した結果、
８車種で会社が公表している値を下回ったことから、会社側は対象となる車種の販売を一時、停止すると発表しました。
　販売を一時、停止するのは、「ＲＶＲ」、「デリカＤ：５」、「ミラージュ」、「パジェロ」、「アウトランダーＰＨＥＶ」、「ｉ−ＭｉＥＶ」、「ミニキャブ・ミーブバン」、「ミニキャブ・ミーブトラック」です。
　また、会社側はこのうち「ミニキャブ・ミーブバン」を除く、対象となる車種を持つ顧客に対し、１０万円から３万円の賠償金を支払うとしています。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160830/k10010659981000.html

売るもの（ＯＥＭは別）がｅｋ系統以外ないんじゃ・・・・
0257阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 21:22:20.51ID:foBbZuMu
国内ではとどめ刺されてる感じだねぇ
日産系のディーラーはこの件の賠償で黒字らしいね
お客様は全然第一主義では無かったなぁ
0258阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 21:22:47.38ID:YWnP2ybk
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016083000641
国交省の指示を受けて三菱自は燃費値の修正を届け出た。
同省は手続きが完了するまで対象車種の販売を自粛するよう要請。
三菱自は２週間程度にわたり販売を停止する。


2週間くらいこの３つしか売るものがないお
・ekシリーズ
・アウトランダー　（PHEVじゃないほう）
・ディーゼルのパジェロ　（ガソリンはだめ）
0259阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 21:30:13.97ID:YWnP2ybk
三菱自８車種でカタログ燃費未達、顧客に賠償−国交省は販売自粛指示
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-30/OCPRUH6JTSEE01
生産への影響については、国内生産分を海外へ振り向けるなどで影響が出ることはないとし、
雇用にも影響ないとの見通しを示した。

一方、三菱自の今回の問題に対しては、対応する法律がないため、行政処分や罰則はないという。


もっと社会的制裁を受けるべきだ
0260阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 23:32:23.75ID:6oEDCqvR
子供みたいな嘘を付くよな
燃費偽装がバレたのに、更に燃費を偽装したってのが凄いわ

高畑裕太レベルだよ
0261阻止押さえられちゃいました
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2016/08/30(火) 23:40:47.30ID:N5eADcFh
>>258

アウトランダーＰＨＥＶ以外の対象車年間販売台数を見れば２週間販売停止しても問題ない。

全然売れてないのだから。
0262阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/30(火) 23:46:03.31ID:6oEDCqvR
ラーメンネタに食らい付け！
0263194
垢版 |
2016/08/30(火) 23:49:19.90ID:06PfCzlB
>>255
三菱の車が今後、乗って良いとか悪いとか、スタイルがかっこいいとか悪いとか、そういうスタートラインに立つことがあるのかね。
0264阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 00:04:56.78ID:EQJlOeSu
RVRなんかさ、10万貰っても下取り価格が凄い事になってるだろうね
0265がんばれＭ社
垢版 |
2016/08/31(水) 00:13:46.93ID:uNFk4ZGu
三菱自動車とスズキの燃費データ不正問題
大手はバレたら誤れば時が解決してくれる。
その後に元取れば企業安泰なんですね〜
0266がんばれＭ社
垢版 |
2016/08/31(水) 00:15:08.71ID:uNFk4ZGu
三菱自動車とスズキの燃費データ不正問題
大手はバレたら誤れば時が解決してくれる。
その後に元取れば企業安泰なんですね〜
0267阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 00:21:52.40ID:F5E9Lcpv
三菱の車に乗っているやつを見ると人間性を疑う
こんな悪質な会社の車を買うキチガイ
0268阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 00:25:28.12ID:F5E9Lcpv
親子で歩いていた母親に外れたタイヤが当たって殺したのは三菱のトラックだったよね
0269阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 00:26:52.27ID:F5E9Lcpv
人殺しになりたくなければ三菱の車は買うな
0271阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 01:31:37.71ID:C8Kp/Zeq
>>266
日産デイズ/ルークスの方は回復は早いという見解らしい
人って単純よ。命に関わる欠陥がまだ出るかも知れないのに、
安さと広報次第で買っちゃうんだもの
0272194
垢版 |
2016/08/31(水) 08:00:01.00ID:M2gUHmOQ
>>267
それは不正関係なく黒煙迷惑デリカとか見ててもそう思ってたｗ
0273阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 09:44:06.78ID:nlTRmHIS
ドライバーの違いだと思うわ
三菱にはスペシャルなドライバーがいて
スズキと国交省にはいなかった

国の決めた測定方法はドライバーで数値が変わる脆弱なもので
国にも問題があることが露呈した
だから悪質とはされず書換する間販売中止で処分はなし
三菱は言い分がありそうだが抵抗するのは得策じゃないと判断して甘んじて受け入れ
0274阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 11:50:00.62ID:ArDDG3/C
まじめ
まじめ
まじめ
コルト

よく言えたもんだわ。
廃番になったのは体を表してる。

ふましめ
みかじめ
もとじめ
三菱

こうだろ。
0275阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 12:19:18.62ID:jw4bdy6n
嘘つきは三菱の始まり
0276阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 12:26:51.18ID:nlTRmHIS
ドライバーのせいじゃなかった

三菱自、燃費測定値「いいとこ取り」で ミラージュ など8車種販売自粛へ
http://response.jp/article/2016/08/31/280919.html

問題発覚後に三菱が再測定したときも
ばらつきの平均をとらないでいい値を採用するいいとこ取りしてたって
益子が会見で言ったみたい

だめだこいつら
0278阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 12:33:48.41ID:nlTRmHIS
三菱自、燃費再測定も不正　８車種の販売停止、賠償へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201608/CK2016083102000118.html
国交省によると、三菱自は再測定でも多数の走行結果から、
都合の良いデータだけを抜き出す不正を行っていた。

三菱自 発覚後も燃費不正測定 信頼回復一層厳しく
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160831/k10010661051000.html
国土交通省によりますと、三菱自動車は、燃費の不正問題が発覚したあとも、
都合のよいデータだけを選んで燃費を算出する不正な方法で車の燃費を測定し、
問題がないとして販売を続けていたということです。
これについて、燃費を測定した担当者は「不正な測定方法だと認識していなかった」と説明していて、
経営トップの益子修会長も３０日の会見で「詳細については現場に任せていた」と述べるなど、
ずさんな法令順守の体制が浮き彫りになりました。

三菱自、不正の検証作業でまた「不正」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/083000423/?rt=nocnt
一連の燃費不正を受け、正しい燃費データを測定するために実施していた社内試験で、
本来であれば複数の試験結果のうち中央値に近いデータ3つを採用すべきところを、
下方の（自社に都合の良い）データ3つを選んで使用していた。

三菱自動車では、5回どころか「車種によっては70回以上」（山下光彦副社長）の試験を重ね、
その中から3つの良い数値を選んでいたため、国交省が実施した試験結果と乖離があった。
「法令には『3つの平均』と書かれているが、厳密に読むと測定回数の規定がない」（山下光彦副社長）。
ここを現場が拡大解釈したと考えられる。
0279阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 14:33:56.59ID:BFnNKq+Z
現場にも経営陣にもまるで危機感がないんだなあ。
不正なんて他人事のように扱われているんだな。
こんな会社どうやって立て直すんだろ。
組織は解体して日産がすべて仕切りなおした方が早そうだが…
0280阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/31(水) 15:34:31.42ID:otjUTfl3
三菱潰れても誰も困んねーからもういいんじゃね？
国内シェア1%だし
無くなっても気付かない人もいると思う
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