軽自動車はMT限定にすべき
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軽自動車のMTはそれなりに走って燃費もいいが、
軽自動車のATは走らない癖に燃費も悪い。
エコカー減税の対象がMTのみの車種が少なくないんだし、
軽自動車はMTのみにした方がいいんじゃないか。
どうしてもATにしたい奴は普通車に乗れ。 243 しあわせの黄色いナンバー 2012/10/14(日) 10:06:54.19 ID:vzrDudVt
あるよなw
3本もあるから余計に踏み間違える
>>246
GT専門の方ですね。わかります。 たしかにMTは技術がいるよ
踏み間違えで事故を起こしたらATでもMTでも免許取り上げだな
たぶん痴呆が出てるんだろ
MT好きな人はMT買え
AT好きな人はAT買え
以上 AT/MT関係なく2chに書き込んでる時点で世間から見れば変人だ >>1 へ:
2ちゃん掲示板ルール、その1
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頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
重要※頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
↑
>>1
mtは頭つかうんだよだからめったに間違えないよ
atは両足つかってるから間違える 片足だけなのにな 初心者ならともかく馴れたらシフトチェンジでいちいち考えないけどな いつまでも初心者の感覚であり続けることは可能ですか? 軽にCVTって非常に馬鹿な組み合わせだよね
CVTの油圧で殆どのエネルギーが捨てられてしまう 軽でATだとトルクが不足する→そうするとターボが欲しくなる→コンパクトカーより高くなる
室内が広い軽自動車が欲しい→そうするとターボが欲しくなる→コンパクトカーより高くなる
ATで楽をしたいとか、広い室内が欲しいならはじめからコンパクトカーにしたほうがいい。
軽に乗るなら、MTで、装備も簡素な仕様がいい。
乗用ならアルトかミラ、あるいは商用車でMT
それ以外ならコンパクトカーにしよう MTは操作ミスしても加速していく事なんてそう無いけど
ATは真逆だからなー
>>238
もの凄いウルトラ同意。
>>239
俺はMT乗りだけど、急な坂密で焦ったことがあるのは事実だよ。
>>240
技術がある程度の人にMT車は必要だよ。
俺の考えだけど法律でMT車を設定させておくように必要だね。
>>242
MT車での踏み間違いは極端に少ないと思うよ。
踏み間違いはオートマ車に極端に多いと思うよ。
>>249
乗りたい車にMT車が無いから無理が出てくるよ。
>>265
本当にそう思うよ。
MT車に5年以上乗ってからATにするべきだよね。
いまのオートマ主義は女性の意見を聞きすぎるのが原因だね。
MTに10年乗ってるが次ほしい車がCVTしかない… >>268
MTが売れないのではなくて
乗りたい車にMT車が無いんだよね。
トルコンつけることで損失は増える
トルコンつけるくらいなら減速比落とせばいいだけ(ロー側だけ下げること) >>270
すげえアホだなw
繋ぐショックを無くす装置をトルクコンバーターって云うの! 先週、MT乗りたくてミラジーノダーボ買ったよ〜
やっぱ楽しい
もう2千キロ以上走った >>274
だからそのこと言ってるんだが 何が違ってるんだ >>273
ウルトラ超オメ!!
大事に乗ってくれ。
本当は皆がMTに乗りたいんだけどメーカーが
分っていないんだよね。
女の意見を聞きすぎるんだよ。 トランスミッション
(Transmission)
変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
MT
マニュアル トランスミッション
(Manual Transmission、手動変速機)
AT
オートマチック トランスミッション
(Automatic Transmission、自動変速機) 力のない軽だからMTなんだろ?って思ってる。
でも実際MT減ったよな〜@のMTホスィ。 最低限全てのグレードにMT設定欲しいよね。
んでスポーツグレードはMTのみに、なんでか最近の軽スポーツグレードはALL CVT
こんな状態でスポーティーに走れます言われてもねえ
MTターボ、MT+高回転NAホスイ…
ATやCVTなんて要りません、MT乗れない&乗る気ない奴はみんな自転車でも乗ってろ! >>281
>MTターボ、MT+高回転NAホスイ…
N-ONEに追加される噂が 売れないものを作っても仕方ない。
軽のスポーツグレードと言っても、見た目だけの雰囲気物。
本当に走りの性能を軽に求めるのは酷って物だ。
どうしてもと言うならコペンでも買いなさい。 >>281
そもそも最近スポーツグレードなんて呼べる軽あったっけ? 軽自動車のMTというと、
軽トラック、軽箱バン、軽ボンネットバンなどの商用車のイメージ。
あとはせいぜいジムニーまで。 >>282
本当に出たら今買った奴らの一部が怒るだろうな。 移動の足でいいからと思ってR2のCVTを中古で買った
もう一台、アルトのHA24SこっちはMTを持ってるんだけど、CVTはめっっちゃつまらない。何も無い
車体剛性や、シートの良さはR2にあるが、それが何なの?ってくらい運転してて何も感じない。
あとMTだとクラッチ踏む→ギヤを選択→クラッチ繋げる→発進だけど
CVT/ATはギヤを選択→発進 で、「クラッチを踏む→ギヤを選択→クラッチ繋げる」をすっ飛ばしちゃうから違和感がある
何度かDに入れてバックをしようとしたことがあるわ。これはシフトパターンが真っ直ぐなのが良くないのかも。
なんかDがクラッチの感覚になってるんだよなぁ。やっぱりATは怖い >>287
>何度かDに入れてバックをしようとしたことがあるわ。これはシフトパターンが真っ直ぐなのが良くないのかも。
>なんかDがクラッチの感覚になってるんだよなぁ。やっぱりATは怖い
それはATがどうのじゃなくあなたの操作に問題が… >何度かDに入れてバックをしようとしたことがあるわ。これはシフトパターンが真っ直ぐなのが良くないのかも。
もしかして常にボタン押して操作してるのか?
普通Rの手前で一回止まるから間違えないだろ 仰るとおりなんだけど、いまだに感覚が慣れないてのが正直なところ。
シフトレバーをDに入れる→よし発進の準備ができた(MTならクラッチを踏んだ段階)
このあとMTならRにシフトノブを動かして、クラッチ戻して〜って操作があるけど、CVT/ATにはそれが無い
無いことによって混乱してるのかも。最近はRに入っているか、とピーピー鳴ってるかを一旦確認してからアクセル踏むようにしてる
やっぱりちょっと高くてもMTにしときゃよかったよ >>290
>シフトレバーをDに入れる→よし発進の準備ができた(MTならクラッチを踏んだ段階)
クラッチ踏んだのに相当ならシフトのスイッチ押してNにいれた段階だろう
Dは1速入れて半クラッチじゃね?
>このあとMTならRにシフトノブを動かして、クラッチ戻して〜って操作があるけど、CVT/ATにはそれが無い
N→Rに動かす&ボタン離すって操作が…
>やっぱりちょっと高くてもMTにしときゃよかったよ
その内慣れるだろうけど無理っぽいなら事故起こさないうちに買い替えればいいよ
自分も6年ぶりに車買いかえるけどまたMTにするか悩んでる… >>291
あくまで自分の感覚だから何とも言えない。Rだけ→↓とシフトレバーを動かす方式だったら間違えはまず無いと思う。
まぁ走行4.5万キロを30万で買えたからいい買い物だとは思ってるけど、車体が重い&エンジンパワー無い上にCVTでもっさり
加速にかかる時間が同じだったとしてもMTの方がいいわ。
免許取得後上京していきなり銀座〜東陽町を運転させられ鍛えられた俺だが、MT慣れを拗らせてしまうと危険なようだ
未だに左足と左手が落ち着かない 数年前にMT車に乗っていた時に『不幸にして』アクセルとブレーキを踏み間違えたことがあった。
(本人はブレーキを踏んでいるつもりなのに、アクセルを踏んでいるので当然、車は加速する ww)
で、慌ててクラッチを踏んで事無きを得た事がある。
>>287
スバルのCVTなんだぁ〜あれはクリープが発生しないからなぁ。。。(だったよね)
でも「Dレンジ+ブレーキを踏んでいる」状態が「ギアを入れてクラッチを切っている状態」と同じだから、停止時に
「ブレーキを放す=クラッチ接続」って習慣付けばなんとかなると思うのだが。。。 >>293
スバルのCVTがクリープ無しっていつの時代の話してるんだw 自動車技術会 日本の自動車技術240選
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html
ECVT (スバル ジャスティ搭載)
実用化年 : 1 9 8 7 年
電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。 初の量産型CVT
SUBARU MOVIN' JUSTY 登場 1988
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dgo0HZupT4A
SUBARU "DANCIN'" REX ECVT 誕生 1988
ttp://www.youtube.com/watch?v=eisKViKjwfQ >>293
ATほどじゃないけどクリープはありますよww
グレードがiなのでエンジンが48PSと非力なんです。おまけに車重が800kgもあって・・・どっしりしていていい感じではありますけど
どうしても左手左足が動かないと違和感があるみたいです。まぁ慣れるしかないですね。 あ、もう一台のアルトは54PSで720kgです。
HA25Sになってギヤ比が変わって100キロ時のエンジン回転数が高くなったのはなぜなんだぜ・・・と思っています
HA24Sでは高速でリッター26キロの好燃費でした 昔のECVTにはクリープがなかったが
ATに慣れた人から違和感があるとの意見が多かったため
今の各社のCVTは敢えてクリープが起きるように作られている >何度かDに入れてバックをしようとしたことがあるわ。これはシフトパターンが真っ直ぐなのが良くないのかも。
>なんかDがクラッチの感覚になってるんだよなぁ。やっぱりATは怖い
いきなりガツンとアクセル踏んでるの? >>301
クリープ効くの待つかそっと踏み始めればシフトミスしていてもすぐ対応できて問題ないでしょ
崖ギリギリにいるとかでもない限り そうそうブレーキから足を離してクリープを確認してからアクセルを踏む。
レースやってるんじゃ無いんだから。 だいたい>>1の言ってるコト自体が古臭い。
今やレース車両すら完全AT化目指してメーカーが凌ぎを削ってると言うのに。
2輪の世界でもモトクロッサー(オフロードバイク)なんかも、、、
昔「ナイトライダー」なる海外ドラマがあったけど
ドライバーが運転しなくても
目的地を入力さえすればクルマが勝手に連れてってくれる
時代がもう直ぐ来るよ。 自動運転の実用化もうすぐといい続けて何年経ったか… >>310
どの辺の話してんだ?
自動運転無人車なんて軍事用とか鉱山みたいな限定道路用とかもう実用化されてんだが?
その辺もここ数年の話
米軍が2004年にロボットカーレースを始めてようやく本格化し始めた
それ以降、急速に現実化しだしたんだよ >>313
だから「実用化もうすぐといい続けて何年経ったか」というほど前から言ってた自動運転実用化って何の話だ?
まさか道路にマーカー埋め込んでとかみたいなバカな方式の事言ってんのか?
あと人に馬鹿って言う奴に限って無知だったりするよなw 免許取りたての女の子が乗るんだからATだらけでも仕方ない。
どうせ若い女なんてほぼ全員AT限定で取ってるだろ。 たとえATしか乗らないとしても
AT限定免許なんて作らなきゃよかったのに >>319
スズキGJ
…と言おうかと思ったが、
5MTだとタコメーターすらないって何なんだよ
ヒルホールドだってMT車にこそ有難い装備なのに省かれてるし
CVTより1万円安だが、それ以上に装備内容が削られてるじゃねーか
5MT設定してくれるだけいいようなものだと思うべきかもしれんが、
なんか微妙な感じだorz 今年で16年目なワゴンR(CV21S)MT乗ってるけど
ヒルホールド欲しいと感じたことはないなぁ
自分がMTになれてるからなのか…? >>321
いや、俺も20年弱の間5MT軽箱を乗り継いできて
今は2リッターセダン5MTに乗ってる身だけど、
ヒルホールドがあれば便利だっただろうなと思う局面は
1回だけしかないw
立体駐車場で傾斜の急なスロープの途中で止まらされて
再発進に難儀したときなんだけどね
あと、小さな某スーパーの半地下の駐車場から出るときに
30度を超えていたであろうスロープを上れなくて、
わざと惰性で下がって助走をつけて上ったこともあるけど、
あれはヒルホールド云々の次元の話ではないと思っている 来年乗り換えを考えてるんだが
娘(18)が免許をMTで取りおった!
で MT車買え買えって。
自分も会社の軽トラで今でも乗れるし
父娘のコミュニケーションにもなるし
いざMT!って思っても
なんで低グレード車しか設定されてないの?って感じ
最上級ターボ車にだけ設定すれば売れると思うのに・・・
ワゴンRやエブリィワゴンもせっかくMT車設定しても
アレじゃ買う気無い。 MTなんてトラック以外は乗らないからな
無駄な免許だよ
スポーツカーでさえATの時代にMTがどうこうって原始人かよ キャリイトラックの中古車の検索してみたら、85%がMT
ワゴンRの中古車の検索してみたら、85%がAT
ジムニーはMTとATが同じ程度。 最近は安全の名の下にいらない装備が増えすぎだよな
車がブレーキ踏んでくれるのが最近出てきているが、いよいよ猿でも運転できる時代が来るな
ああ、すでにイエローモンキーは車運転しているかwww >>329
白人は自動ブレーキ全車に義務化する気だぞ
おまえ、どんだけアタマ悪いんだよwww
EU、すべての新車に自動ブレーキを義務付けへ
http://wired.jp/2012/08/07/eu-autonomous-braking-law/ >>330
人間は猿だけど、チョウセンヒトモドキは人間でも猿でもないんです 女が運転し始めてからこんないらない装備が増えた
傾国の美女というが、実際はブスばかりだが
どの国でも女が国を滅ぼすんだな >>332
お前交通戦争って知ってるか?
女が少なくて、いらない装備が無かった頃はどんだけ、
お前みたいな下手くそが人殺しまくってたと思ってんだwww
アタマ悪いってレベルじゃねーなwww 軽自動車はMT限定となると、
現在の軽自動車ではMTがあるのは貨物車、あるいは業務向けの低グレードの乗用車。
そうなると、業務車、商用車以外の車は、小型登録車にするとか。 全長・全幅・全高・総排気量・定員・最大積載量は小型車と同じで良いし、MTでもATでも電動でも良いが
車両総重量だけは1000kg以下にしろ 重量しか違わないなら小型車でいいじゃねーか
それは同じでいいじゃなく小型車並に枠広げてくださいだろ 事実上排気量を増やすのと同様の効果が得られる過給器(ターボ、スーパーチャージャー)の事実上の禁止。
「事実上の」禁止というのは、過給器係数1.5をかけて、過給器付きなら440cc未満を軽自動車とするとか。 550ccポーターキャブ。仕事で使っていたけども、エアコン無、重ステでも遅かったし、
積載オーバー近く積むと、周りの車の流れに乗れないレベルの加速力になった。
550ccジムニは、中高速回転域のトルク感太いけども、低速トルクは細くて乗りにくかった。
(2サイクル的なフィーリング)。
ターボ含め660ccになって、やっとまともな乗り物になったかなっと思うフィーリング。
(最近のターボ車は低中速重視の出力特性で物凄く乗りやすくなった)。
それをターボだからとスケールダウンさせ64ps発生させたら、
車重増加のデメリットものっかり、またしてもピーキな出力特性に逆戻り。絶対反対。 むしろ排気量足りてなくて燃費も落ちてるんだから
過給機を義務付けしてモッサリ動く糞車輌を排除しろ
ヘタクソは事故を起こして路上から去るから一石二鳥 最近MT軽レンタカーで練習してんだが、ミート範囲狭い、アイドリング発進がほとんどきかない。緩やかな上り坂も苦労するよ。
エンジンはえげつない音出すから発進時はバカみたいな音でる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています