X



トップページ軽自動車
656コメント217KB
【保険】任意保険に年間どのくらい払ってる?  2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0519阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/26(日) 00:16:48.31ID:7aP4RlMM
>>517
どんな事故?
40万って 物損だけ??人身は?
もし良ければ差し支えない程度に教えてください  (ヤジウマ
0520阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/23(金) 04:52:22.68ID:teKvOQ2j
いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

VBRAU
0521阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/17(木) 19:40:36.29ID:sJ8ZBKJN
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
0523阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/23(木) 07:32:18.48ID:c8iXsYFl
40歳以上ゴールドで中古車新規加入なんだがオススメありますか。
クルマ屋から通販だけはやめとけとしつこく言われてるのだが・・・
0525阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 20:19:48.68ID:Fv2jay9S
10年前に自動車保険契約「中断証明書」を取ってたけど
うっかり今月1日で期限切れ、17等級だったのに痛恨の極み。
ディーラー系中古車屋になるべく保険料を安くしたいと言ったら
損保ジャパンの「THE 車の保険 4年契約」を提案された。
6S等級(新規)、35歳以上、本人限定、ゴールド免許割引、
対人対物無制限 免責0 、人身傷害5000万
一般条件 車両70万 免責0-10 、弁護士特約、保険料304,830円で申込み
車両保険無しだと146,800円だった
ちなみに17等級だったら半額ぐらいで済んだと思うw
0526阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/05(金) 16:23:28.71ID:484GGJfk
おとなの自動車保険に加入したよ。

35歳以上、6S等級、ブルー
本人と配偶者のみ、対人対物人傷無制限、搭乗なし。
車両60万で免責5-10、個人賠償、自転車の特約
ロードサービス付き選択。(JAF 未加入)
で、6万ちょい。(ネット割引適用)

個人賠償と自転車乗車中の怪我と
ロードサービス付けて、この値段は安いね。
0527阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/09(火) 20:29:46.87ID:kO49k2wo
そめごろうの、宣伝の保険でいいのでは
0528阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/12(金) 09:13:52.89ID:pim4ATkt
俺は全労済が一番安いと思うが安さと安心で一番はどこ
0529阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/13(土) 11:28:12.73ID:p14xMMNa
S660
おとなの自動車保険
対人対物無制限、車両230万円、新車特約、免責5-10、搭乗者傷害特約無し、弁護士特約無し
35歳以上、ゴールド、年間走行距離5千キロ未満、運転者限定本人と配偶者のみ、等級10
年払いで43400円

ekカスタムT
東京海上日動
対人対物無制限、車両135万円、新車特約、免責0-10(免責0特約)、搭乗者傷害、弁護士特約
35歳以上、ゴールド、年間走行距離1万キロ未満、運転者限定本人と配偶者のみ、等級14、ディーラー契約の特約有り
3年契約の2年目で月額6800円

代理店型は高いなぁ
この他にイーデザイン損保で普通車(等級20、車両300万円)を加入しているけど東京海上のが1番高い
0530阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/11/21(水) 23:17:07.65ID:3Pb4CjiY
おとなの自動車保険のつながるボタン面白いね。

スマホとBluetoothで繋げることで、
つながるボタンのアプリ上でエコ運転度とか危険運転度が出るよ。
どこで危険運転したかも地図上で確認できるし。

でも、これヤフーだったかな?でも出来るのね。
三井住友海上?が提供元で、どっかのブログに乗ってた。

あとは、このボタンを一度も押さないことを願うだけw
0531阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/11/22(木) 10:12:10.80ID:vh7AozK8
age
0532阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/11/22(木) 15:59:14.56ID:eTWwDVTN
ソニー損保が良いよ、見積もりも容易くクレカ払い可能で安い。
0533阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/01/03(木) 18:11:13.13ID:dfi6kSJM
ソニー損保 やめようと思う。高いから
信頼性で次に良いとこはどこ?
0535阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/01/08(火) 22:16:44.71ID:tsOzWoSy
SBI損保
等級20
本人限定
26才以上
ゴールド免許
年間5000キロ未満
車両保険80万
車対車+限定a
0万ー10万
対人対物無制限
人身5000万
搭乗1000万
対物差額、弁護士費用特約
で年間一括19910円
まぁ安いと思うよ。
0537阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/02/03(日) 18:23:24.09ID:goAc6sm8
53才
本人のみ
対人対物無制限
車両なし軽自動車
20等級
ゴールド

11190円だったよーーーーーーーーーー!!

ソニー損保
0538阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/03/13(水) 09:36:35.04ID:KZpBAYMz
>>535
SBIでエコノミー車対車だけだったからか
台風で保険請求したら飛来物に当たらないから、請求却下言われた

三井ダイレクトか損保24にすればよかった
0540阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/15(月) 08:57:25.05ID:9vZc4h1Z
今年の見積もりがなぜか結構高くなってる
軽での料率システムの導入って来年からだと見たけど、それとも自動ブレーキ割引なしのせいなのか
0541阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/19(金) 20:06:41.38ID:ZZa3KOhO
徳光とTIMは絶対に要らん。高見さんはババアではありません。高見さんを見てババアだという人は眼科に行った方が良いでしょう。徳光とTIMが良いという人は番組を見なければいいと思います。高見さんは誰もが認めるトップアナウンサーで年収は1億を越えています。
0542阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/08/19(月) 00:45:37.04ID:akstnbkP
SBI損保2割値上げ草
0544阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/09/01(日) 19:02:04.01ID:qGRLxYXp
全労済で約¥3万
22等級だが車両保険を付けてさらに自転車用に交通災害も自損と補償と両方つけてる。
0545阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/09/01(日) 19:42:17.29ID:hrhamBPf
おとなの自動車保険、32000円
オッサン、ゴールド、20等級、本人限定、5000km未満

対人対物無制限、対物差額特約
人身傷害(車外もあり)3000万円、搭乗者傷害1000万円
車両140万円フルカバー(免責0-0)
弁護士特約、ロードサービス
0546阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/09/02(月) 17:25:42.73ID:AZMEmafD
>> 540  大手損保なら

代理店に支払う手数料の値上げ分 を価格転嫁
0547阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/12/30(月) 22:19:27.76ID:g22cTz09
見積もりしてみたSBIに乗り換えるわ
グリーン
等級 7F等級(0年)
対人賠償  無制限
対物賠償  無制限
人身傷害補償 3,000万円
搭乗者傷害  無し
車両保険   無し

SBI 24,860円
アクサ 28,320円
三井 31,090円
ソニー32680円(契約中)
0549阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/05/13(水) 18:24:08.88ID:bMn7pgqu
>>235
私は、それで5年程 繰り返してますよ。
もう、安いに限ります。
0550阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/05/15(金) 18:39:14.58ID:jHlccdCR
一昨年、保険会社乗り換えたら事故っちゃったんだよなぁ
そろそろ更新時期だけどトラウマだは
0551阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/05/17(日) 19:48:13.45ID:COMbLHJJ
全て三井ダイレクトでその前がSBI
7,070円20等級
7,890円17等級
9,310円11等級
対人対物だけ入ってる
直販系はSBIから初めて、一時期アメリカンホームに移って、なくなったからSBIに戻った
去年あたりからSBIが高くなったから現在三井ダイレクト
自分側の補償は一人暮らしで身内を乗せることはほとんどないというか全くないので生命保険で済ませることにしている
0552阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/05/29(金) 12:36:02.78ID:8fi/y8Y+
>>22 そんな資金があるなら車両保険入れよ、その方が楽 もめたときな 貧乏性丸出し
0554阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/07/04(土) 14:04:41.78ID:4a8rUqz1
4輪車と2輪車別会社の任意保険入ってる、この場合例えば弁護士特約に4輪車の方で入っていれば2輪車の方は入らなくてもOKなの?同一会社なら大丈夫なのは解るけど別会社だとどうなのか?
0556阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/10/28(水) 20:21:16.59ID:X466lnCP
うちの軽2台契約のソニー損保、どっちも5千円値age
ぐっばいソニー損保
0558阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/10/28(水) 21:14:39.26ID:X466lnCP
ソニー損保の軽はみんな値上がりしてそう
とりあえず三井ダイレクトとSBI見積りしたけどそっちのが安かったわ
2台合わせて1万2千円もあがりゃそりゃ保険乗り換えるわ
0562阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/03/13(土) 13:02:19.66ID:FbzQZF72
またチューリッヒになりそうだな
もう少し見積もって考えてみるけど
何もしなきゃそのまま継続
0563阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/03/29(月) 19:50:30.46ID:URtIfsPI
俺はAIGなのだけど
普通車から軽四に乗り替えるのでどうしようかと思案中。
弁護士ナシ、車両ナシ、運転者特約条件30以上
20等級&優良
3万2千円程度払ってる
0565阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/04/09(金) 00:28:54.55ID:hiaPkObA
現在11等級本人限定35歳以上2台目以降レジャー用途で三井ダイレクトの対人対物無制限にだけ入ってる
今月満期で見積ったら現行9130円から同プラン12等級で9950円に上がるみたい
0566阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/05/25(火) 13:37:20.25ID:PlC+FpWs
自動車保険の途中解約や特約変更は全て差額などを短期率で計算して利用者に不利な計算をすると思い込んでいた、というかそういう説明を受けていたが、会社や条件で違うんだな!
例えばソニー損保で短期率を使うのは年一括払いして解約する時だけ。
この時だけは半年で解約しても短期率の年額の3割しか帰ってこないが、月払いなら月割計算で、一括払いでも走行距離延長の差額や特約の変更は全て月割で計算され、短期率は使わない。
それに対して例えば三井ダイレクトは一括払いだと解約も変更も全て短期率、追加保険金は短期率、変換分は1-短期率とかなり不利な扱い(例えば半年分払う時は年額の7割、半年分帰ってくる時は3割しか帰ってこない)だが、月払いにすると全て月割になる。半年なら半額払えば良いし、帰ってくる時も半分帰ってくる。
お前らは途中変更の保険料はどうなる認識だった?
0567阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/04(金) 11:56:39.46ID:MJTytVlV
初めて車買って、対人対物人傷には入ろうと思うんですが、車両保険の有無で年間4万の差があって悩んでます。車は中古車160万で趣味購入なのでどうしても必要なわけではないので。
0568阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/04(金) 15:56:41.86ID:VQKMHRcH
>>567
その車が廃車になっても残債と生活に支障がないなら入らなくてもいいんじゃないか? 
買って一月で廃車になってローンだけが残るならやめとけ
0569阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/08(火) 10:22:49.66ID:zKbE+vmF
任意保険値下がりするらしいな
車は車検付きで込15万円程度の軽でいい
10年以上乗るけどな
車両保険など不要だ
0570阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/17(木) 21:12:14.63ID:CHjYKESZ
というかダイレクト系も等級は上がっていくの?
それとも20等級まで代理店型で修業を積んでから移るものなの?
0571阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/17(木) 22:04:33.91ID:CHjYKESZ
価格で相見積もりしていたらいつまで経っても打ち込みが終わらない
こんなに個人情報を出さなくていい見積もりサイトはどこだい?
車種型式、既存契約と本人の年齢ぐらいで出せるはずのものをなんでこんなに契約したい俺の前に立ち塞がって来るんだ?
ちょろっとおおよその参考の数字をまずは知りたいのにさ
0573阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/19(土) 16:00:04.45ID:07FaWjZ7
>>572
以前はキャンペーンに釣られて一括比較型を試した
キャンペーンのお得感は無くなったけど、一度登録しておくと次の更新時は面倒じゃないし地道に当たるメリットってなんかある?
各社のサイトじゃないと細かい設定はできないけど、価格優先の比較だと一括比較で目星をつけた所から変わることは無かったよ
0574阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/19(土) 17:34:28.86ID:D71xwRyQ
一括比較型で見積もりするとハガキがいっぱい送られて来てゾッとする
ハーゲンダッツも貰いに行かないし一括のメリットはないな
まあそれでも年齢が上がったり走行距離が減ったりすると意外なとこが安くなってきて考慮に値するかもしれない
0576阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/20(日) 06:17:46.39ID:B5EdL3yX
>>575
それは一括でも個別でも変わらない話じゃないか
余分に一括見積サイトに情報が漏れることになるけど、名の通ったサイトならそれほど問題ないのではないか
超大手でも情報の漏洩はあるし気にしたらネットは使えない
0577阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/06/20(日) 09:00:13.65ID:j8QzTUff
>>576
個別見積もりならば自分個人に繋がる情報なんて入力を求められなかったぞ?
金額を知りたいだけで全社に俺の情報を収集して欲しいなんて意図はない
0579阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/09/12(日) 08:11:57.55ID:BoGefMVb
今三井ダイレクトで普通車契約20等級。
軽自動車をセカンドカーにしようとしているけど、
2台目7等級からなんだね。

ミニフリート契約のほうがいいの?
ミニフリートなら、20等級を2台で3%割引?

通販型にはなさそうなんだけど、
従来型ではいくらぐらいになるのかな
0580阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/09/27(月) 06:19:40.81ID:4mmigD9Y
車を2〜3ヶ月でとっかえひっかえしたい場合に使える保険ないかね?
前オーナーや中古車屋が名義変更せずに乗らせてくれるなら
ドライバー保険でいいんだが
0581阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/11(木) 08:47:14.59ID:ySnxUq31
今乗ってる軽自動車を免許取り立て19歳の娘に譲って俺親父48歳が増車するんだけど
19歳ってめちゃくちゃ高いのね。
娘は同居で自転車通学してるのでレジャーでしか使わないから21歳になるまでは乗る日だけワンデー保険とかで乗り切ればいいかな。
0582阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/12(金) 00:44:20.58ID:rDOuyF8/
>>581
高い等級をどっちが引き継ぐべきかによる
娘さんの車は車両保険入らないけど、ご自身の新車は車両保険に入りたいとかなら現在の保険を新車で継承した方が良いけど、年齢で限定しなくても割引が多い等級なら安くなるでしょ
ワンデー保険とかだともったいないから使わないとか制約を感じて使いにくくなるんじゃないか
無駄に使う必要はないけど、年契約なら気兼ねなく使える
0583阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/12(金) 02:18:24.74ID:S3nBWU3a
俺が免許取り立ての頃はこどおじだったので、自腹で対人対物無制限だけの安いプランに10万以上払ってた
0584阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/17(水) 07:28:31.49ID:VREtPHFr
40代後半、ゴールド免許、軽自動車、等級は7、年間保険料5万円5000円ほどです。

月に500キロ乗るかどうかという感じなんですが、、、

楽天あたりから、乗っただけ保険という案内が最近よく入るのですが、乗り換えた方が得ですかね。
0587阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/20(土) 00:08:14.45ID:CWOYm/Hr
会社にバイク通勤してる人いる?
会社の規定で高い条件の任意保険に入らないとバイク通勤出来ないんだけど、他の会社ではそういう決まりあるのかどうか気になる
0589阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/20(土) 06:31:53.03ID:iy61oc6R
高い条件は知らんけど、バイクも車も通勤で使うなら任意保険必須
毎年、任意保険と車検証と免許証のコピー提出しないと駄目な会社
0591阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/11/20(土) 15:38:22.44ID:jI/0jZRP
某運輸業だとバイク通勤はNG
マイカー通勤は運転経歴証明書まで必須
会社が代理で取得するから自己負担ないけど違反までバレる
0592阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/12/05(日) 22:09:35.50ID:aDeROJ5B
19歳、フリーター(来年からの就職決定)、グリーン免許(取得1年弱)、2010年製のシビック、埼玉県、
ネットで加入するならどこが安い?月にいくら位かな?

50歳の親父も運転できるようにしたらかなり高い?

月に1万で収まらないかな?
0593阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2021/12/07(火) 04:41:21.04ID:NkDMct5y
来年2月に保険切れるんだが、去年はSBI損保が安かったからSBIにしたけど、今年見積もったらチューリッヒが安かった21等級、ゴールド免許、年間走行距離3000キロ以下で年9500円だった
0594阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/02/02(水) 14:14:49.69ID:jZf2wVeG
> 21等級
どっちも20等級までしか無いと思うが
チューリッヒ3年続けて今年はSBIに戻ろうと思う
もちろん金額次第だが
いつも継続になってしまう
今年もブルー免許、ゴールドは来年
走行距離は5000km切れるかどうか微妙
0595阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/02/03(木) 08:06:17.77ID:BOmxFjek
>>593
三井ダイレクトで19等級35(30?)歳以上本人限定で年8400円
SBI損保で20等級のは6000円台くらいになってたことがあるけど高くなったね
0596阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/02/21(月) 05:28:15.10ID:dHpVDawy
今共済に入ってて知り合いに代理店紹介されたので団体割引使った見積もり貰ったんだけど
同じ内容ではやはり共済の方が安い
代理店だと事故時任せられるという利点もあるから多少の価格差ならと変えてもいいかなって悩んでいた、が
代理店の保険は日常レジャーで見積もり出してあることに気付いた
バリバリ通勤で使うし勤め先にもコピー出すからまずいと思うんだが
安く見積もり見せるため故意にやってるような
間違えて出したっていうならそれはそれでどうかなと
もちろん今度聞いてはみるけど
代理店ってバレなきゃいいからとそれで契約させたりするんだろうか?
0597阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/03/15(火) 12:43:45.60ID:NH5poHN4
ネット契約の罠
見積もりでは激安に見えるがそれは新規ネット契約割引で1万円とか大幅値引きされてるから。
さっき○ニーへ電話したら、1万割引きは一年間だけみたいなこと言われた。
その後は数千円割り引かれるだけだから計算したら今使ってる全労済のほうが安いとかバカみたいだったよ。
たしかに初回だけは全労済より3000円安くて得だなとか思って契約してしまうとこだった。
0601阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/04/24(日) 13:17:56.35ID:DuOLNE35
>>597
新規ネット割引6000円で2年目は3000円引きだった
長期継続割引は1.0%だった
3年目は1.5%、継続することでの割引もあるから他社への乗換えは注意した方が良い
複数台割引も1000円引きだから保険会社を分けちゃうと値引きされないのも忘れずに確認した方が良い
車両なしの対人対物無制限だけで店舗はネットの2.5倍もしたことがあるよ
0604阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/13(金) 00:55:37.19ID:TmeSvttk
乗用軽の任意保険って、数年前に料率クラスが導入されたけど、車種による保険料の違いって保険各社で独自の設定があるんでしょうか
それとも料率クラスだけで、決まるんでしょうか
車種以外の条件が同じなら保険料に差が出るのか知りたいです。
0605阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/15(日) 19:50:09.55ID:90c62XPU
いつも不思議に思っていることだな

新規と継続と割引額を変えても、契約会社変えられたら意味なくね?と思ってた
あと年間走行距離も1年めは「A社で3000km未満」で契約したとして
実際5000km超えて2年めに「5000〜1万km」で契約先を探すことになるのだろうけど
A社は3000km未満の保険料で5000km以上走られて、さらに2年めB社に逃げられたら
安い保険料でその以上のリスクを負わされて終わり・・・になる
0607阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/17(火) 09:08:28.23ID:sYcAW9H0
初めての軽でハイゼットカーゴにするんだが4ナンバー軽バンって保険料高い?
現状普通車コンパクトだが20等級、35歳以上、車両有、夫婦限定で
年間38000円位払ってる。
0608阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/17(火) 09:15:35.65ID:s3Av1fUC
普通くらい
0609阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/17(火) 23:37:21.10ID:jRViVjLl
>>607
うちのは4ナンバーアトレー19等級35歳以上だけど年間8400円だよ
年間3000km未満レジャー本人限定だけどね
走行距離や用途でかなり違うんだろうね
8等級の同条件のサンバーは12290円
0612阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/18(水) 00:40:45.25ID:A65nz0pG
20等級の5ナンバーサンバーは年間6270円だから乗用の方が微妙に安いね
ゴールド免許、複数台割引1000円も抜けてた

新規インターネット契約割引6000円だったと思ってたけど、最近契約したのを見たら4000円引きだった
SBIは6000円引きだったのと混同してたのかもしれない

継続だと3000円引きだから継続して長期割引とかの適用でも大差なさそうだね
細かく言えば証券不発行500円引き含まれてる
以上すべて三井ダイレクトだよ
0613阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/18(水) 09:52:15.45ID:9DFJAE3p
保険料安くするために使用目的虚偽申告している人いるようだからそこは正しくしておいたほうがいいよ
相応に高くなるけど虚偽申告は最悪保険金おりないから
0614阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/18(水) 17:38:25.53ID:5aYprHsI
>>613
> 使用目的虚偽申告
そんなことしてる人いるのか?
白タクみたいな話かな
営業ナンバー以外は、保険料に差は無いだろ
後は利用頻度の差くらいかな
居住地が変わってもナンバー変えてなさそうなのはたまに見かけるけど、あんなのは虚偽申告になるのかもね
0615阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/05/19(木) 01:57:30.01ID:aNYUpNK1
年間走行距離が1万キロ走るのに3000キロ未満にしてるとか、通勤に車使ってるのに日常レジャーとか、本人限定なのに色々んな人が使ってるとか?
0617阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2022/07/18(月) 13:10:44.09ID:4aOwT2PJ
>>615
でも私服で通勤してたりしたら意外にわからんかもな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況