【ヌンチャク サイ】琉球古武道総合スレ
主人公がサイを使うということなので「マトリックス リローデッド」観てるが
「エレクトラ」や「デアデビル」と違い一場面だけみたいだね(まだ全部観終わってない)
中国の武器がいくつか出てきたが前作観てないんで内容が、よくわからない(笑)
素手のアクションシーンは明らかにカンフーや空手を元にしてる。 必殺3でも、蟹江敬三がサイを使ってるな。
忍者じゃないけど。 >>134
蟹江敬三さんが亡くなりましたね。
今日テレビで放送する「おとり捜査官北見志穂」が遺作という記事見て
はじめて亡くなったの知りました。
昨日、偶然DVDの「必殺4」買ったばかり(まだ観てません)
ご冥福を祈ります。合掌。 サイは六組持ってるけど大きさも形も、けっこう違う。
一番小さいので48センチ。一番大きいので55センチ。
また、サイによってカギ(爪)の部分の形も、突き出てる位置も違う。
先端が尖ってるのは六組中三組。
55センチのは、さすがに重い。両手に持って振るだけで
小型の鉄アレイの代わりになりそう。 >>137-137
これ、上地流のDVDで観た。ヌンチャクを持つ位置は棒の中ほどで先端は持たない。
平(平良?)という人の流れらしいが又吉真豊系に似てる。 知ってる沖縄料理の居酒屋に蛇皮線が二つ飾ってあるんだけど
ママにサイを飾ってみるか聞いたところいらないと
断られてしまったw /⌒\、
γ⌒〜ヘー-----〜´⌒ /f)/f) /|
γ \__/|//
/ ) ヽ o ノ
( | ) _)
\ 人 ノ 人____ノ <蛇より大きいでしょ! byママ
〉 _ノ .\、 〈 イ ノ
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(__)__) (__)) 小島孝之は沖縄県知事選挙に出馬を目指す時だ。
国政選挙に民社党や民主党公認で六度出馬、千葉県議選にも出馬しているが
小島よしおによると「プリティ長嶋は当選したがうちの親父は落ちた。」とのこと。
小島孝之の夫人、つまり、小島よしおの母は琉球王国・第一尚氏王統第2代目国王の尚巴志王の子孫。
小島孝之は小島よしおを王と戴く琉球王制復古を唱え、
普通選挙制度による両院議会制民主主義の輔弼を基調とする立憲王政の実現を具体化させよ。
琉球王国は日本国の保護国として、琉球王は日本国の天子より冊封という形で即位。
通貨は日本円と等価の琉球圓を制定し、日本国政府に鋳造と発行を委任。
日本国政府に信託して琉球王を肖像とする琉球圓の紙幣を製造し発行、日本銀行券と同等の法的価値を持たせる。 千葉の市川に本部があった宗教団体白光真宏会の女性教祖(二代目)も琉球王の子孫だよね。
白光真宏会は「世界人類が平和でありますように」の札で知られる。 サイは長くて重いタイプのほうが
くるくる回しやすいね。 ヌンチャクで首や手首をはさむ技もあるが
あれは紐や鎖の長い物ではできない。
サイで、一番危険な技はカギの部分を使う
爪槍だね。相手は死ぬ。 空手をやっててもヌンチャクやサイまで教えてるところが
少ないんじゃないかな?特に本土じゃ
自分も二つの団体の空手道場に所属したことあるが
最初の道場では、高段者にも武器術は教えてなかった。 >>159
圧政された歴史が無い地域だから、無理でしょw >>159
本土の四大流派や極真だと師範も武器術は知らないからな。精々、棒くらいで。
本土だと本部御殿手系と平信賢系以外に何があるんだろ。 >>161
首都圏だけど自分が知る限りでは沖縄剛柔流(福地清幸系)上地流(系統不明)で
ほとんどの武器術教えていた。武器術はいずれも又吉真豊系。
市川素水系の剛柔流では教えてなかった。沖縄少林寺流(仲里常延系)で棒術くらい。
他に和道流、国際松濤館なんかも知ってるが武器術を教えてる形跡無し。
あと、九州系の少林寺流(保勇?)でヌンチャク、サイ、棒術教えていたよう。 Hayashida = True Japan Very High King (Emperor) .
King name = Ten ,TenNoU,TenOo .
Hayashida = rob the virgin 0 point Hayashida = True Japan Very High King (Emperor) .
King name = Ten ,TenNoU,TenOo .
Hayashida = rob the virgin 0 point 166の背中、蹴りたい奴!
Oノ
ノ\_・'ヽO.
└ _ノ ヽ
〉 二丁鎌用の刃のついてない鎌は
背中掻くのに最高です。
ピンポイントで背中を掻けます
(^o^)/ 現代空手は沖縄で培われたおおくの技が失われて、武術的な身体操作ではなく、体育的な身体操作になって簡単になっている。
形分解も掴み、極め、投げもなく、交差法もない。
そんな感じで技が簡素化されてしまっているので、師範と言っても沖縄の武器術とか知らない人がほとんどたよ。
また、一部知っている人もいるが、井上元勝さんが出版した琉球古武術の三冊組の本を独学で覚えてやっている人が、さも正しく習ったふりして、道場生に間違った事を教えている人もいますね。 琉球古武術の三冊組の本に解説されている形は、実は8割程度しか正しくない。
残り2割はわざと解説が書かれていなかったり、間違えた所作が入っている。
特に武器の持ち替え操作は全く記述がされていないのと、技の緩急や足運びも解説がない。
なので、見る人が見れば独学で本をコピーして学んだ事はすぐにばれるようになっている。
重要なところは全て口伝となっているから、道場で正しく学ぶしかない。 ずっと組手や形をしてた奴がいきなりサイを使うと脇を刺します
マジで痛かった >>176
嘘つくな。 俺は琉球古武術を習っているが、琉球古武術上中下に掲載
されている型はすべて正しかった。 >>176 例えばどこが間違っているか書いてみろ。
確かに下巻には解説が書いてないが、間違ってはいないよ。
道場で習うが本は参考にしているよ。 >>176
武器の持ち替え操作は天の巻 地の巻に載っている。
棒もヌンチャクも トンファーの持ち替えもそこまで難しくはないよ。
技の緩急は人によって違う。 問題の本持ってないから偉そうなこと言えんが
首里手系の型なんかも流派が違うと、けっこう変わってると思う。
自分が、それを話題にすると自分より先輩各の人から、それは
それほどの違いとは言えないと言う答えが帰ってきたりする。
比較できる例としては浜比嘉のサイが本によって多少変わってたが
これは自分的に見ても、それほどの違いじゃなかった。 ヌンチャクの持つ位置とかは指導する人によって変わるね。
棒の先端を持つところもあれば棒の中心よりやや内側
つまり紐のほうを持つところもある。 琉球古武術保存振興会ではヌンチャクの持つ位置は棒の先端である。
紐のほうを持つと危ない。 沖縄ではヌンチャク棒の先端を持つのと
中心よりやや内側を持つところとで
どちらが多数派なのかな? ヌンチャクの棒の中心よりやや内側を持つのは
又吉系と平系になるのかな?井上氏のところは先端なんでしょ?
あと、泉川系の鈴木覚さんのヌンチャクや同じ泉川系の
宗幹流ヌンチャクは先端。 復帰40年経っても国政の中央で実務を取り仕切ることの出来るただの1人の国会議員すら中央に送り込めなかったのが沖縄の現実を象徴している。
自らの甲斐性なさを省みることなく内地の差別だ、植民地だ、などと責任転嫁し感情的に喚き散らし、他人の足を引っ張ることしかできない自称平和主義者や政治屋が議員や首長をしデカい顔をしていることを県民は正視出来るのか。
先祖の不幸な歴史を自分たちのイデオロギーの拡散と売名に利用するオキナワ平和主義者たちとオキナワに同情ヅラして売上に繋げるメディアに対しては、先祖を静かに悼み偲んでいる県民からはむしろ怒りの声が聞こえてくることが多いことを知っているか。 女性の長い髪で作った縄を使った
ヌンチャクって見てみたかった。 サイって使ってみたいけど、重さはどれくらいなの?
通販で見たら二つで1.5kとかあったけど、
そんな重いのぶんぶん振り回せるの? (Y⌒ヽ-ノ)
| ・ _ノ
| i >スマトラサイは1.5t 二本で\1,500なら安いじゃんw
| (ノ |)
*、_,|,, ,,_,ノ
U"U >>192
自分が持ってるサイで一番長いのは一本55センチ。
自分としてはサイは長く重いタイプのほうが
振り回しやすい。逆に短く軽いのは振り回しにくい。
どのように振り回すのかと聞かれたらここじゃ
説明しにくいが映画「エレクトラ」の女優のように振り回す。
あと当然、琉球古武術の使い方もやるけどね。
つまり、あちこち取り入れた自己流。因みに
エレクトラの女優の使い方だけどあれは映画のオリジナル
ではない。以前からあの使い方は見たことある。 確かに「朱家〜主家 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%AE%B6 」っぽい。
但し俺の場合は、環境制御で無理やり、本人の意図、意思とは関係なく「普段は腰が低く貧しい身なりや1日の食事は一汁一菜という貧しい生活」に、
「創価学会」?「エホバの証人」?「立正佼成会」?が、させている。
俺は油が出るので「禁鳥」〜「金鳥」〜「鳳凰」だけど。鳳凰は、伝説伝承では、元々は「炎の鳥」〜「不死鳥 フェニックス」で、それは「朱雀」なので。
朱雀の「朱」と「朱家」が合致していて、朱家は、主家なので。「主」〜「点王〜天王〜天皇」。主家は、神である「主」の血筋。
「#朱家〜主家」の「普段は腰が低く貧しい身なりや1日の食事は一汁一菜という貧しい生活」は意味が異なる。
これは、金儲けよりも、趣味・研究を優先していて、趣味や研究に没頭をしているので、身なりとか食事に使う時間も研究をしてしまうので、そう見えるだけだな! 「三皇 は、 三恒 から出ているのでしょうか?」→俺「三皇 を真似して、三恒 にしたのが正解。三皇の方が、明らかに古い。
恒は、小_日 ̄であるが。三皇は、「亘」の部分の中の「日」だけで、三よりも新しく「白」より少し古い。左右を合わせて「恒」、三皇は左右が同じでは無い。皇で上下のみ。
「三皇」は漢字の部位が、左右で別々の漢字で同じ漢字ではないので、それよりも古い。皇は、上下で部位を組み合わせている表現。
白や王も上下の部位を組み合わせ出ている表現。上下を合わせた「王」に、上下を合わせた「白」。「亘」も上下を合わせた漢字表現だが、恒は、より新しい。 >>194
お返事どもです。
重い方が遠心力?とかで逆にいいのですかね。
慣れとか腕力でどうにかなるなら試しに買ってみようかな。
ちなみに当方は七福星の影響ですが、エレクトラも見てみます!
>>193
もてねぇよwwwしかも1500円って一瞬悩んじゃったじゃねぇかw 重ければいいというわけではないのですが、軽過ぎると
本手持ち・逆手持ちの切り替えの時に浮いてしまってやりにくいからです。
軟球のように適度な重みのあるボールの方がキャッチボールしやすいのと同じです。 >>199
エレクトラのDVD注文しました。女優さんセクシーだったので楽しみ。
ちなみに中古で200円、送料500円;
>>200
わかりやすい説明感謝です!
話聞くたびに欲しくなってきました; >>201
「七福星」観ました。けっこうエロいシーンがあって楽しかった。
欧州某国の映画と違い脇役でも、まぁまぁ可愛い娘がいたりするw
サイを使うのは倉田さんでしたか。サイのシーンだけまた観るけど
エレクトラとちょっと違いますが、あれはあれでかっこいい。
因みに倉田さんが使ってるサイだけど
あれは、けっこう出回ってるタイプですね。自分ももってます。
水道橋で二本一組9000円で売ってたけど浅草の浅草寺周辺で一本
7000円で売ってた。つまり二本で1万4000円wあれは先が尖ってない
タイプです。だからテーブルのシーンでも刺さらないアクション演出。
参考資料とさせていただきます。 >>202
早速ご鑑賞いただきありがとうございます。
倉田さんというと有名な方なのですかね?
当方は、こんな人もいるんだなーくらいでした;
セットで14,000円だとちょっときっついなーって思っちゃいますね;
水道橋っていうとこの店でしょうか。
http://suidobashi-isami.com/index.php
6~8000円なら気軽に買えるし、見てるとゾクゾクしてきましたw >>203
倉田さんを知らなかったとはwおそらくかなり若い人ですね?
自分が教えるより「倉田保昭」で調べたほうがいいかも?w
七福星のサイが9000円で売ってたのは東京ドーム側の
水道橋商会です。ヌンチャク、サイは見えるところに
置いてません。その先に尚武堂という武道具店が
あります。イサミと同じグルーブかも?その店で
55センチのサイを買いました。二つ一組で6800円くらいと記憶。
長いわりに安かった。自分はこのサイが振り回しやすい。 >>204
なるほど、wiki見たらそっち方面ではかなり有名な人っぽいですね;
当方アラフォーのおっさんwですが、若いときってテレビとか映画ってかなり疎いほうだったのです。
ただ倉田さんの作品リスト見たら、あの人がこのお方だったのか。という新たな認識が。
当方も都内だし、水道橋なら遠くもないので近々行ってみようかと思います。
以前本郷三丁目で仕事してたし(笑)
尚武堂のサイト見てみたら5%の割引クーポンがありました。
こういう店でクーポンって何か違和感が(笑) エレクトラ見ました。
西洋っぽい模様というか装飾?でかっこいい釵ですね。
あと七福星のイメージが強かったので、ああいう動きは新鮮で華やかでした。
近々水道橋行って本物触ってきますね。 棒や釵の型は古くからあったみたいだけど
ヌンチャクやトンファー、鎌の型は
元来存在しなかったと言うよね?
久場川のヌンチャクとかもっともらしい
名前の型があるけど 前里のヌンチャク
赤嶺のヌンチャク
なんて型があるんだね?
久場川のヌンチャクや二丁ヌンチャク
しか知らなかった。 沖縄の空手で組手重視といえば沖縄剛柔流か
上地流だろうね。首里手系の少林流や少林寺流も
組手はやるとは思うけど道場によっては型中心の
ところもある。組手やらせてくれるか見学するとき聞けばいい。
因みに首里手系だと見学不可と言うところもある。
那覇手系じゃ今のところ聞いたことがない。
東京だって沖縄空手教えてるところはあるだろうけど
近くにあればいいね。 サイは対武器の演武では、たいてい棒が相手。
サイ対日本刀は話題にはなるが演武は、ちょっと見ない。
逆手持ちで日本刀を受けたとしてどうだろう?
腕を切断することはないだろうが傷を負う可能性はある。
皮を切らせて相手を殺す覚悟がないとダメな感じ。
映画、地上最強のカラテ2には日本刀対トンファーの
演武があった。 釵は十手と同じく岡っ引きの持ち物で、犯人逮捕を主眼に置いた道具だからな。
そう考えると、対刀剣の用法はもう少し練れていて欲しかったところだが、
それが発達しなかったほど、琉球での刀剣制限は徹底してたのかどうなのか。 サイも十手も現代の備品でいえば警棒より警察手帳に近い。
ステータスシンボルであって、思ったほどには使わない。 サイで日本刀を受けるとしたら
逆手持ちより十字に合わせたほうが
いいのかもね。でも、サイで日本刀を
とらえるなんて映画やドラマの世界
でもなきゃ、ちょっと無理そう。 でも、最初から無理とあきらめるのも
面白くない、いろいろ考えよう。 >>217
荻窪に上地流があるみたいですよ!
サイトには古武術も書いてありますね。
遅レス失礼。 ブルース・リーが燃えよドラゴンで使う
二本の棒もいいよね? >>141だけど
近所に中国人がやってる深夜までやる中華料理屋があって
ママにヌンチャクをあげようかと言うともらうと言う。
黒と赤の柄の中国風の鎖ヌンチャクをあげたところ
店に飾ってある。沖縄料理の店のママにサイをあげようと
したときは断られたけど(笑)