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柔道って何で関節、締めによる1本が少ないの?
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/20(金) 18:19:38ID:IuST/YXi
もっと関節技ガンガン狙えやボケ!!!
もっとグイグイ締め上げろや!!!
タップで「参った」云わせてこそ真の勝利だろうが。

押さえ込んでグダグダ時間経つの見せられたり
バーン投げて終わりとかおかしくないスか?
特に日本人の柔道はつまらん。
逆にヨーロッパなんかは腕ひしぎとか巧い選手いて見ててオモロい。

冗談みたいな体験談だが、俺は昔授業の柔道で
格闘技観戦で見よう見真似でおぼえた膝十時使ったら(まあ上手く極められなかったが…)
「それ反則だから」って教師に注意されてショックだったよ。
ショック通り越して呆れたわマジで。

何で反則なの?
色んなカッコいい関節技が本来存在するはずなのに何で制限されてんの?
勿体無さすぎ…理解に苦しむ…

同意してくれる人勿論いますよね?
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/20(金) 21:07:38ID:EcYorTZs
じゃあ違う世界に行けよww
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 03:53:29ID:QdVnls6y
だね
例えば脇固めで一本勝ちするシーンなんかないもんね
あれも柔道技なんだよね
多くの人が求めてるのは背負いや内股みたいなのばっかり
それよりも飛び付き腕ひしぎなんかが綺麗に決まった方が絶対興奮するよね
柔術の選手が参戦して結果残せば良い方向に流れそうじゃない?
子供も真似すると思うし
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 11:26:00ID:a5rO7KVn
柔術家が参戦しても投げられて終わり
寝技になっても持ち上げられたり亀で凌がれれば待てかかる
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 13:57:48ID:SWmk+S+T
捨て身技の関節とか寝技で攻めて、少し膠着すると待てが掛かる。そんな中、投げる気無しの巴とか背負いを相手が出してくると、すぐワシに指導やがな!ほんで、必死ヅラして連続して、こっちが投げる気無し投げの背負いや巴をかますと、優勢勝ちできる。ん〜、どないやねん!
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 14:15:28ID:uacJeu9Z
>>1同意
柔道云々以前に格闘技はサブミッションこそ華だよ
有り得ない状態から腕ひしぎに移行とか鳥肌モノ
定番の腕ひしぎ一つでもこれだけ見応えあるんだから
他の技ももっと見たいっていう欲求はごく自然
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 20:35:01ID:y4mqukDx
どうやら>>1は自分がやられた時のことを考えたことはないようだな。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 21:06:05ID:DOAtwn7R
脇固めでは一本は取れないよ。あれは相手をケガさせるためだけの技。
立ち姿勢での脇固めは反則にした方がいい。

0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 22:54:45ID:gZOOoE2I
立ち状態から脇固め行くと反則だよ
05年の世界選手権で反則負けになった人いるし
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 23:00:06ID:SXAEbcQD
柔道は立ち技偏重。寝業はできないようになっている。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/21(土) 23:05:57ID:vMyjGPC2
柔道は膠着状態は、いかんと考えるところがあるからな。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/23(月) 17:47:57ID:MOOwP7ke
>>3
昔、中村佳央がよく飛び十字を使ってただろう
それに鳥居も使ってるだろ
絞め技は昔山下なんかがよく使ってただろう
絞めに関しては関節より使われてる方じゃない
そういえば、俵のシニアデビュー戦では衛藤による絞め技の洗礼受けてたな
谷本はミュンヘン世界戦で、後にアテネの決勝を争ったハイルを完璧に絞め落としてた
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/23(月) 20:00:07ID:PWn54KCX
ジャケットレスリングのスレはここですか?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/23(月) 20:20:03ID:djsTaRFQ
肘以外の関節は危険なため反則
特に膝なんかタップが間に合わない
打撃も危ないから反則
カニバサミも危ないから反則
立ち技からの肘固めも危ないから反則
安全第一なのが柔道
危険なことがやりたきゃ総合でも行くといい
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2009/11/23(月) 21:06:26ID:LL7yh1AN
>>14
しかし、投げ技が一番危険であった。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/01/23(土) 06:55:18ID:wV1L0QCU
柔道やってたけど反則技ばっかりになって
教えてくれる人がいなくなって
先輩に聞いても「知らんw」という人ばかり
こんなものはもはや格闘技ですらない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/09(火) 08:48:43ID:Oq2aZvrK
>>14
>立ち技からの肘固めも危ないから反則

サンボの飛びつき逆十字のこと?
あれ反則なんだ?密かに研究練習してたのに。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/09(火) 20:25:50ID:0Gzfnvvj
跳び十字は反則じゃないけど
それはそうと、先日行われたGSパリでは松本薫が、地元の大観衆の後押しを物ともせず、
世界チャンプのリボーに十字を極めて優勝してたけど
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/02/21(日) 20:06:25ID:Jw5gbFwg
でもね、やる側にとっては立ち技できれいに投げが決まると快感だよ。あと、関節は
ともかく、寝技で絞めは決まらなくてもやっといたほうがいいと思う。県の大会とか同じ
メンバーといつも当たるなら、相手チャンスの時でも寝技を避けてくれることがある。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/11(火) 20:10:07ID:6vIzZDto
締めすごいな
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/05/11(火) 22:33:44ID:HeJ3Ll/P
柔道は怪我のしやすい技を排除してるから部活でもできるし
裾野が広がり、競技レベルがあがるんだよ。
危険な競技だと部活にも採用されないし、専門家志望の奴しかはいってこれなくなる。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/13(日) 11:46:00ID:dl/tFXBJ
間接はタップや参った、の時点でもう間に合わないからな。
確実に怪我をするのは青少年育成には向いていない。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/06/29(火) 05:04:03ID:aO25gy5B
キーロックは関節技でしょうか
0028TERRORIST
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2010/06/29(火) 19:11:04ID:CBqKPSHQ
柔道って部活動で死ぬ確立が高いらしいな
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/07/05(月) 10:11:40ID:XU6qXA1N
試合でキーロックは使えますか
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/24(金) 18:20:52ID:W9DcJWkM
今年の世界柔道では松本が初戦で雑魚相手だけど十字固め、緒方が強豪ルブラン相手に
三角絞をきめてた
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/25(土) 02:53:33ID:+ecwdeLB
んもん、押さえ込まれたって下から絞め落とすぐらいのことはやるわいwww
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/25(土) 06:18:52ID:JSASecQO
>33

抑えこまれて下から絞め、というのは相当難しいです。上四方くらいですかね、成功例って
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/25(土) 09:54:33ID:+ecwdeLB
>>34
もちろん、ありとあらゆる人間に、どんな状況であれ押さえ込まれても下から絞めるとまでは言わないけれど
、縦四方でも袈裟固めでも出来るよ、唯一のコツは、なんとしても相手をこ◯す気で
両襟さえ手にかかればいいんだよ、縦四方でも、伸びてる方の腕は曲げようと思えば曲げられるし

最初見た何人かは ? だったみたいだ
投げられて押さえ込まれて10秒ぐらいでタップの音
コイツ、押さえ込まれてタップってどれだけヘタレなんだよwww
そして審判の「一本!」
はい?なんでコイツの勝ちなの?ってさ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/27(月) 01:53:06ID:Px+Y02LM
>>31
それがアリならプロレスのもアリでは?
腕拉膝固に包含されるかと

>>14
>立ち技からの肘固めも危ないから反則

反則なのは倒れながらの腕拉脇固だけだよ。
シュートボクシングでやるような立ったままの関節技もアリ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/27(月) 01:56:24ID:Px+Y02LM
倒れながら脇固めは解禁すべき。
そうすれば奥襟を持つ人がいなくなり邪道柔道が減る。

>>9
倒れなければ反則ではない。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/23(水) 17:21:56.52ID:sx7SmJzf
見る専の総合ヲタの巣窟ですかここは?
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/23(水) 23:07:57.47ID:G8kYxrJF
明らかに柔道やったことない奴の
脳内シュミレーション、笑わせてもらった

みんなd
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/24(木) 14:54:24.14ID:pd4f74B5
>>1
審判が寝技が嫌い、もしくは知らない場合、
あともう一歩のところで極まる技も「マテェ」
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/24(木) 23:05:54.76ID:143XYZdN
ルール改正があったはず
しかも外国主導で

だから寝技もじっくり攻めれなくなり
ちょっとでも行き詰まった感があったら
即「待てぇ!」
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/02/27(日) 12:44:03.81ID:LTZZqKvD
必殺技を解禁してダメージインフレが起きると
普段の稽古で怪我人が増える→競技者が減る→衰退没落
そうそう事さ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/28(月) 11:53:11.92ID:FzXQcf45
講道館、全日本柔道連盟は寝技部門を新設すべき。
級位、段位は寝技ルールでも結果を残さないと与えないようにするべき。
全ての柔道家が寝技を極めようとすればおもしろいことになること間違いなし。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/13(木) 19:35:16.73ID:nEPzPgDU
>>1
スポーツだから。終了
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 19:51:35.93ID:al62of52
>>1
柔道の授業中にやったってことは相手も素人さんだったんでしょうね。
かっこいい武勇伝をありがとうございました。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 19:55:43.29ID:wHgB3EtN
>>1は馬鹿なの?
柔道は元々柔術で、柔術は人殺すための物だったから、例のあの人が教育に向いてないということで、柔道を創ったんだよ
詳しくはggrks
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 22:30:24.75ID:9dnGj+5A
>>1は馬鹿です
そうそう簡単に締めや関節は極まらないね
関節バカだったら柔術やってればいい
柔術のやつが大会出てもそれほど上位には行けないね
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/06(日) 00:34:53.96ID:MtRUgQEA
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/06(日) 04:59:31.23ID:KudyDmAx
山下さんでさえ蟹挟みで大怪我。
関節技は危険すぎて、部活競技では無理。
金稼げないのに危険なものにする必要ない。

0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/09(水) 00:16:54.73ID:dpyebgds
>>1
なんにも分かってない。
投げて1本がどれほど素晴らしいか。
関節とか締めで勝っても、勝った方からすればそんなに嬉しくないもんだよ。
投げて1本が一番。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/07(水) 10:53:59.20ID:fXI9i/Q1
その投げて一本がつまらないって話だろ
0055柔道家テコン
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2011/12/08(木) 21:14:26.68ID:culoAqkZ
>>54
やる側なら
投げて一本がつまらないなら、投げなければ良いってだけ
寝技すれば良いじゃないか

投げて一本が多いなら、投げが好きな人が多数なんだよ
0056名無しさん@3周年
垢版 |
2011/12/08(木) 21:18:20.19ID:P1O/15WR
立ち姿勢での脇固めは禁止にすべき
あれでは一本は取れないし相手を傷つけるだけ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/13(火) 13:55:55.21ID:CeJk1L3s
高専柔道で上位の大学が地方の学生柔道大会に出ても、インハイ出た選手が一人もいない強くもない大学に簡単に負けてしまう現実
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/13(火) 23:35:37.94ID:GKQQVec4
柔道と高専柔道ではルールが違うからね。

>>1柔道見てると判るが現在は寝技戦はなかなかやらせてもらえない。ちょっと止まると待てがかかる。
じっくり作りもできない中では絞め・関節技で一本の出る確率は低くなる。
一発で決める飛びつき十字などは捨て身の大技だしね。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/13(日) 18:09:02.30ID:XqpEmUtR
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/15(火) 01:54:59.73ID:hahlOsUg
しかし、「武道」ならちゃんと寝技をもっとやって欲しいとも思うね
スポーツでいいなら、なんでもいいけどさ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 03:47:17.80ID:KD/j3E/z
「武道」ならちゃんと顔面パンチもやって欲しい
「武道」ならちゃんと急所攻撃もやって欲しい
「武道」ならちゃんと命の取り合いもやって欲しい

と、キリがなくなるんだよ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 11:06:40.27ID:iC5hwjst
寝技の攻防戦は見ててツマラナイから寝技いらない。バーンと投げたらコンクリートの上なら相手は脳震盪おこすし、それ以上の攻撃は無駄。実戦なら投げて刺しちゃえば良い。また、寝技は相手が複数の場合には使えない。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/16(水) 14:39:58.19ID:tyhtQkZy
柔道は柔道ルールでしか強くないんだよ。
路上で勝てると思ってるなんて恥ずかしいよ。
妄想ばかりで合気道家みたいだね。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/25(金) 14:02:03.23ID:I0/uWWau
>>64
現代日本で求められてるのは一番上だけだろ
それ以上やったら法律的に武道家の負け
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/03/01(金) 01:29:52.58ID:S4Ush5cJ
細田剛史 強姦魔
細田剛史 痴漢
細田剛史 イメクラ
細田剛史 ロリコン
細田剛史 不倫
細田剛史 デリヘル
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/03/11(月) 07:33:57.55ID:nty58T0l
オリンピックがきっかけで柔道観戦の面白さに気付き、
それ以来つべで柔道動画をむさぼるように見まくってる素人なんですが

とりあえず選手たちに要望したいこと。
投げたあと、よほど完璧な手応えでも感じてない限り、
そのまま迷わず寝技まで決めにいって欲しい。

投げただけで自己完結しちゃってて、
それ以降のコントロールを放棄した状態で審判のほうばっか見る選手が、ちょっと多すぎると思う。
投げた直後は興奮しててどうしてもそうなっちゃうのかなって、想像は出来るんだけど
やっぱ見てるほうとしては物足りなく感じる

例えば結果的に投げが技あり止まりだった場合
その判定を確認する前に間髪入れず押さえ込みや関節技に行ってたら、
そのまま合わせ技一本で綺麗に勝てたんじゃねーの?みたいなシーンが多すぎる。
昔の試合動画では、巴投げ→腕十字とかも普通にやってるのに
なんで最近はみんな審判のほうばっか見ちゃうの?
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/11(月) 20:20:46.27ID:nty58T0l
何も分からない頃は、
ただ相手を転ばせるのが目的の競技なんだと思ってたけど
仕組みが分かってくると、ほぼすべての技に支点・力点・作用点があって、
一流の選手たちは技術によってそれらを的確にコントロールしてるんだなあと感心した。
そのへんの物理法則を解き明かしながら見るのがすげえ面白い。

完璧なタイミングで決まる出足払いとか最高だよね
ただ足をちょろっと出しただけで、筋肉むきむきの男がスコーンてコケるんだもん
昔の西洋人が東洋の神秘と感じたのも無理からぬ話だわ

背負いと見せかけて相手の腰を引かせてからの小内巻き込みとか
相手の胸ぐらを押し込んで踏ん張らせてからの支えつりこみ足とか
強引に奥襟を取りにきた相手の腕を取って一本背追いとか

単に力任せに投げてるだけじゃないんだなって分かると、
ひとつひとつの技の見え方がぜんぜん違ってくるな
おもしろいわ柔道

組み手争いだけで終わるような試合は正直つまらんけどね……
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/12(火) 12:35:54.27ID:VDMJOA2D
ぜんぜんレス増えねえw

柔道たっぷり語れるスレってどっかにないのかね
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/12(火) 13:15:19.47ID:I6C68VM5
柔道スレに限らないが、2chは昔に比べてかなり人が減っているから
TwitterやらFacebookやらに流れたと思われる
特にここは完全な過疎板で基本的に誰もいないので、レスをやり取りするような場所ではない
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/12(火) 14:48:26.57ID:5xzLmnoC
間接技は基本寝る
寝てばかりの格闘技なんておかしい
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/24(日) 21:59:00.37ID:HOykgQ2x
反則だって言われたのって中学のとき?
中学では関節は禁止だよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/27(水) 14:25:21.05ID:4A+RLf2S
今は柔道じゃないの。JUDOなの。ぜんぜん別のものなの。
柔道は武道でスポーツじゃないの。
JUDOはスポーツなの。
だから柔道はオリンピックに出ても意味ないの。
昔の三船久蔵とか木村政彦のようなのを柔道っていうの。
日本は本来の柔道に戻ればいいの。もう一度JUDOはスポーツなの。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/29(金) 23:10:04.04ID:1lis9P7K
>>73
>>寝てばかりの格闘技なんておかしい <<
だから、柔道は格闘技ではないの。スポーツでもないの。
柔道は武道なの。
JUDOが格闘技、スポーツなの。簡単なのに難しくして、ややこしくしてる。
テニスと卓球、サッカーとラグビー、スピードスケートとフィギュア、
みたいなの。JUDOはJUDOでしかないの。
オランダのヘーシンクは神永を寝技でやぶったが、豪快な投げを見た事はないよ。
体の大きい人は寝技に持って行って体重でやぶることしか考えてないの。
みんなとは言わないけど。まあ、相手が大きくてもそれをやぶるのが本当の
柔道と考えればたしかに日本柔道は弱くなった思。
小さな人が大きな人を豪快に投げ飛ばすのが素人の目から見ても醍醐味だね。
スカーっとする。感激する。喝采を贈る。
そのような本物の柔道を見たい。
女子柔道にしたって、襟を捕まえさせないように両腕を前にネコパンチ
みたいにしているのは、見てて面白くない。審判だって中断させて指導だ。
誰かが言ってた。指導なんて練習でやってくれ、と。
かつて、谷とキューバかどこかの選手だったか忘れたが。
ってなわけで、これからオリンピックに出たいならJUDOと理解して
別の物ととらえていけばいいじゃない。
ほんものの柔道をしたい人は講道館を中心に世界から募り再結成しよう。
ボクシングの主要団体なんか4つもある。WBA、WBC、IBF、WBO。
ぜんぶ世界的に認知されているタイトル認定団体だ。
日本の誰か、関係者できる人は居ないなー。あと言葉ね。
サッカーの宮本恒靖2004年のアジアカップ準々決勝のヨルダン戦のPK戦では、
中村俊輔と三都主アレサンドロが外したことで、審判に「ピッチ状態がよい
ほうでやるべきだ」と通訳なしでPKの位置変更を申し入れる。
PK戦の途中で審判への申し入れによってサイド位置が変わることはまず無いが、
変更理由にフェアプレーを持ち出すことでこれを認めさせた。
あのシーンをみた人も多いはず。頼もしかった。
これ位のことはできないとだめ。国際化されたものに参加するなら、
柔道だけやっていてもだめ。一見それ一本で頑張ってきたと、美談にも
聞こえるが、それは間違い。平行して選手自ら外国語も話せて交渉力も
付けることがこれから世界に羽ばたく条件って事。
オールラウンド プレーヤーになるべき。柔道に限らずね。

長くなってごめんなさい。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/05(水) 00:41:35.50ID:LIWXzGj0
今年のベルギー国際で千葉英里子ってのが、6試合のうち4試合を腕がらみで一本勝ちしているけど、
こんなに腕がらみがきまるケースは珍しいな
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/23(火) 10:43:26.44ID:d1fi//NX
>>9
> 立ち状態から脇固め行くと反則だよ

立ったままきめれば反則ではない
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/25(木) 06:26:33.42ID:B7eAFiKs
>>77
昔の柔道はドイツで当時はやった健康法の影響で背筋を伸ばして戦う
あんなものを武道と呼んで良いものか?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/19(日) 19:04:06.97ID:rsEwLg/G
まぁ、確かにヨーロッパの選手とかに日本の選手は寝技で遅れをとってるみたいだが、
今は下火になったものの近年の格闘技ブームで>>1のようなニワカファンが関節技がどうの柔術と比べてどうの言ってんの聞くとなんだかなぁと思ってしまう。
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