X
ツバメ返しって具体的にどんな技？
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/30(月) 18:23:31ID:XygAmIiU
もはや一般常識にまでなってる佐々木小次郎のツバメ返しだけど
調べても具体的に何をするんだかさっぱり分からないんだが
誰かしらない？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/04/30(月) 19:25:57ID:rIo/ia+Z
２get返し
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/04/30(月) 20:00:38ID:uK7PIaw/
3get斬り
0005レナール
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2007/05/01(火) 14:30:13ID:ML43Cr62
斬り下げて間髪入れずに斬り上げるんらよ
0006M60 ◆Sambo/.mkg
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2007/05/01(火) 15:51:15ID:z3o4sdBb
>>ツバメ返し
マージャンのテクニック
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/01(火) 17:34:07ID:bi4g3KtT
>>5
の説が有力。
刀は片手で持てばリーチが長くなって有利だろう、ということで二刀流にしたのが武蔵。
しかし、小次郎は「リーチが長くなれば有利」というのは同じ考えだけど、
単純に刀の長さを伸ばしたわけだ。
しかし、一撃目をかわされると、刀が重いだけに隙ができる。
そこで小次郎は斬り上げた直後に間髪入れずに斬り上げる
（ものすごい筋力が必要だが）ことで、その隙を無くした。
その小次郎と対決するに際して、武蔵は
小次郎の長刀より長い刀を作りゃ勝てるだろ、と考えて、船の櫂を削って木刀を作った。
00096
垢版 |
2007/05/02(水) 01:48:21ID:W5vgXpJ9
あれ？　スルー？？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/02(水) 01:48:23ID:WgoSIJaD
あれだろ？橋本の技だろ？
0013桜楽卍 ◆BXQHC.Z.iw
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2007/05/06(日) 22:48:16ID:BvNeo93U
少林寺のツバメ返しでいいなら教えてやんよ(｀･ω･)≡○ｼｭｼｭｯ!
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/07(月) 00:35:13ID:FuUMX+G9
>>7

その話が事実なら、佐々木小次郎は美少年じゃなくて、ガチムチの兄貴だよな。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/08(火) 10:03:22ID:vHx6cB6h
だってコジロウも武蔵もタッパあって二人ともでかいんだろ？
武蔵の二刀流なんか特に腕力ないと話にならんし
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/08(火) 16:46:54ID:7KbBfvm5
武蔵なぁ…
宮本武蔵について語りたいんや！

弟子の伊織ってのがゼッタイ美少年じゃ！（（そっちか
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/09(水) 23:07:20ID:RzzfZOqn
>>17
武蔵の血縁だがね
親父の兄筋の子
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/09(水) 23:17:43ID:KwgC3ld0
そもそも佐々木小次郎って司馬遼太郎の小説のキャラクターで実在する人物じゃないんだろ？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/12(土) 23:33:14ID:Ma2uZYE4
絶版かもだが、新人物往来社の「岩柳　佐々木小次郎」（森本　繁・著）を読む事をお勧めする。
ヲレ個人は最も実像に近いと思う。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/12(土) 23:43:26ID:v0TvPAxh
佐々木 小次郎
実在の剣豪であるのは事実。

師は鐘巻自斎、又は富田勢源とされる。しかし富田勢源は年代的に疑いあり。

自らが創始した巌流という流派をつかい、有名なのが後世に「物干し竿」とも呼ばれる長い太刀を使った燕返しという技。

燕返しはようは簡単で振り下ろした太刀をすぐさま切り上げるという技法という説がある。

実際太刀は普通に振れば隙が大きい。とにかく燕返しはその隙を一挙動にて軽減する意味もあったと思われる。

ちなみに武蔵との決闘時の年齢は記述により違い、若い青年というイメージが目立つが実際は武蔵よりも年上で４０歳前後である可能性が高い。


ちなみに上記の記述は私が各資料より抜粋またはまとめたものであくまで確定的なものでは無きことを御了承ください。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/13(日) 13:16:33ID:fnr+jgQd
武蔵最強てことやね
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/14(月) 11:19:38ID:ZXQbx7oP
つばめ返しって、巣から落ちた雛を一生懸命育てて
いっぱしのつばめにする様を見せ付けて、相手をホンワカした気持ちにさせ
戦意喪失させると言う知略に富んだ高等技だぞ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/14(月) 12:24:42ID:CMaZEiz3
ずいぶん時間と手間のかかる技だなw
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/17(木) 19:26:48ID:dhfUgXAd
４８手の一つだった希ガス
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/18(金) 09:35:23ID:/3Z0d2dR
武蔵‥
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ丸に負けたし
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/21(月) 14:51:41ID:bptf1O/r
オウム返しとツバメ返しどっちが強い?
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/22(火) 19:48:08ID:H22hYDf+
燕返し…


男子用便器で
後ろ又は横からティンコを覗こうとする
不届き者に対し
小便したまま振り返り
意表をついて尿をひっかける
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/23(水) 07:46:11ID:TkNNrDPx
>>28
オウム返しの方が、エナジードレインされるね。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/24(木) 05:55:46ID:0Us24ds2
武蔵の二刀流って実は片方が投げ用の小刀だったって説あるよ。武蔵のお父さんがそっちの達人だったらしいよ。
コジロウはfate見ようぜ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/24(木) 10:35:16ID:kcIcJgPm
柔道では、足払いをスカして足払いで返すのを
ツバメ返しと呼んでる。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/27(日) 07:44:47ID:dQBnVJ+n
武術版だと思ったのに、素人臭いのはなぜ？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/27(日) 10:09:35ID:7nhH62VJ
君も軍板や歴史板には専門家が集まってると勘違いしてるくちか？ｗ

どこも素人かそれに毛の生えた程度の集まりだよ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/27(日) 14:30:17ID:Gt+rg/Sc
まんぐり返しの反対

別名、仏壇崩し
0038蒼
垢版 |
2007/05/28(月) 22:05:56ID:cy/LC1mE
確か相手の顔らへんに向けて横薙に一閃、返す刀で相手の足を斬るって感じだったかな？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/29(火) 11:19:26ID:msIkQvph

ここはいつから　”ぼくの考えたつばめがえし”　スレに

0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/29(火) 13:28:38ID:uKYFN9bP
それなら、お前が真実の燕返しを書き込めよ。実際燕返しなんてあったかどうかもわからないんだから予想になるのは当たり前だろ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/29(火) 16:49:22ID:1tXZfl1/
俺が聞いた話では、

突進してくる猪の足を一文字に払い切って、さらに己に突っ込んでくる胴体を
すかさず縦に真っ二つに裁断して小次郎はツバメ返しを修得したと聞いた。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/29(火) 17:29:45ID:uKYFN9bP
昔の武道とか剣術は動物とか神様とか異人とかのありえないことで奥義創ったとか言ってるのが多いからね。真実はわかりにくいよね。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/30(水) 13:39:55ID:YS+LoG3s
つ多重屈折現象
0045あ
垢版 |
2007/05/30(水) 23:06:51ID:MEY21csY
はて、司馬遼太郎の武蔵に、小次郎はでてきたっけか? 吉川氏の「宮本武蔵」は
戦前の作(だったと思う)から、戦後に作家となった司馬氏よりは前のはず。

0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/05(火) 13:50:32ID:0N0jJBBN
マダムが出張ホストにかます技だろ

”チェェェェンジ！！”
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/08(金) 02:37:13ID:ognOVu7w
ボクシングのワンツーみたいなもんか
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/11(月) 08:05:54ID:fjs+/JYh
小池一夫はその作中で、ツバメを斬るための工夫としていた。
刃で円の軌道を描き、その円の中に入ったツバメを外に逃がさないというもの
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/11(月) 11:41:14ID:xtOl8L3v
>>5が正解。
柳生新陰流の｢逆風の太刀｣の縦バージョンだと思えばいい。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/11(月) 12:00:57ID:xtOl8L3v
｢撃剣叢談｣には、“一心一刀”の名称で記録されてる。
技法は、仕太刀が野太刀を大上段に構えて、真っ直ぐに振り下ろす。
それをかわされた刹那、下から担ぎ上げるようにして切り上げる。
以上。


基本的に、かわされたら返す剣で同じ軌道をたどって切りつける刀法を一般的に“ツバメ返し”と呼ぶ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/11(月) 12:03:27ID:/hv8kWBj
この板必要なのか？人が異常に少ないぞ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/11(月) 12:07:36ID:xtOl8L3v
ツバメは、俊敏に左右や前後に往復しながら飛ぶ為、
返す剣で同じ軌道をたどって切りつける刀法を俗に“ツバメ返し”と呼ぶ。
ツバメを切る為の刀法ってのは誤りだし、ツバメ切れても意味はない。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/12(火) 15:17:14ID:Qyq9grO4
柔道もツバメ返しあるよ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/10(火) 11:49:44ID:s+k4xfvh
４８手の燕返しか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/10(火) 12:35:38ID:E5jca+WT
>>55
かわして払う動作が円を描いていて……
と言うより、
ただ単に返し技にカッコいい名前着けたかっただけだろう
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/10(火) 15:22:56ID:Twujz2AP
昔、何かの文献で読んだんだが、佐々木小次郎は当時50歳位で「燕返し」ではなく、「虎ナンタラ？」って技を得意としていたって書いてあったよ
はっきり覚えてなくてすまんが…
縦ではなく左右に薙払う技だったというのははっきり覚えてるよ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/10(火) 22:52:31ID:B2w7RGn2
【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/11(水) 19:39:20ID:H6kB4qfk
まんぐり返し
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/15(日) 20:26:50ID:0U4Y6hNe
ちゃぶ台返し
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/27(金) 14:40:16ID:2sVvQq90
斬り下ろした後、急激に斬り上げる技。
0065名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2007/07/29(日) 12:46:30ID:SNJhXAGC
男が上で女が横向きでガンガン突く技
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/30(月) 05:11:12ID:Vz2yCStm
決して私が機織りしているところを覗かないでくださいね。
そう言うと女は（ry
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/11(土) 23:52:18ID:3SI2LCFL
頭叩かれて死ぬなんて痛かっただろうね
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/15(水) 15:24:07ID:pYZHoFMo
”ツバメ返し”以前に、佐々木小次郎の資料や記録が今現在ほとんど
残っていない。

佐々木小次郎の弟子は、いったいどうなったんだ？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/16(木) 17:30:26ID:Q7ampx6w
宮本武蔵との一戦でメジャーになったんじゃないか？
道場かなんかを追い出されたと聞くし、あくまで知る人は知る剣豪だったかもしれん
鎖鎌の宍戸なんて名前さえ残ってないし
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/19(日) 05:48:09ID:TBF6St0b
鬼神かー
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/20(月) 18:15:40ID:TNrMlQvi
>>1
４連続ツバメ返し
４連続天和
まさに伝説ですよね
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/22(水) 19:57:39ID:uoEaF04U
一説でしかないが
敵の眼前に袈裟斬りを仕掛け(わざと外す)相手が好機と踏み出した瞬間に斬り上げる技だったような ようはフェイントの極み

Fateのはややこしすぎるので省略
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/22(水) 20:24:29ID:wLEA2p3f
佐々木小次郎がホントにいたのかすらわからん


Fateのは民衆によって作り上げられたのだとか以下略
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/24(金) 09:29:19ID:BP+LKjFR
>>73
エロゲ乙
0078桜楽卍 ◆BXQHC.Z.iw
垢版 |
2007/08/24(金) 13:36:47ID:hiKVskek
すれちがいざまに女子高生のスカートをめくりそのショーツの柄を目にしかと焼き付ける技。
0079↑
垢版 |
2007/08/24(金) 21:22:08ID:8NDOJGgN
絶対ウケルっ、と思いながら書いているんだろうなぁ・・・。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/25(土) 23:19:13ID:+DPgWLoB
>>79
まったくだな。

返す手でショーツをズリ下げるところまでやらなきゃ、ツバメ「返し」にならねぇだろうが。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/08/27(月) 02:27:11ID:4mjlS5QJ
そして、そこまで書かなきゃ面白くないよな。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/13(木) 18:42:55ID:i7aDAeeH
決戦当時の年齢は１８か７８といわれるがそれって資料が悪筆だったってことだろ？
なら２８歳と書いたつもりだったと考えても違和感無いんじゃないか
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/14(金) 05:29:02ID:bkW5sVFr
直接関係はないんだけど、付き合ってた彼女との3回目のセックスのときに
突然ちんぐり返しされたことを思い出した。
いきなりのアナル舐め。驚いたなあ、あれは。気持ちよかったけど。

その彼女も今では俺の嫁で、二人の息子の母親でもあります。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/15(土) 00:14:22ID:DS7LCeYK
マンぐり返し
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/15(土) 20:19:15ID:+AJa+0ul
>>50
燕飛だろ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/15(土) 23:11:04ID:DS7LCeYK
紀香の足が悩ましい。陣内がマンぐり返ししてるかと思うと。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/20(木) 11:11:10ID:Hsxyi3jd
>>30 お前ってどういう人生歩んできたの？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/04(日) 22:03:19ID:vPlA6eoj
>>1
側位または後背位で女性の片足を男性が持ち上げた体位のこと
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/06(火) 00:04:16ID:4znZfePn
>>1
何か頂き物をしたら、つばめをお返しする制度のことだろ？
最近の流行はつばめの頭にカラフルなりぼんをつけて、体にはラッピングをせず、両手でフワリとつつんで、「つまらないツバメですが…」と渡すことだよ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 20:46:38ID:xGj5zQK2
本来は虎切っていうんだっけ？初太刀がフェイントで二の太刀で斬るというヤツ。

山口県に観光行ったとき佐々木小次郎の銅像見たけど、巌流って地元に流派とか
残ってるのかしら？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/04(火) 22:55:01ID:NSBBEVqB
＞ツバメ返しって具体的にどんな技？

敵が斬り込んできたら、体を左にかわしながら
剣を右側でクルリと回し、右足を下げながら
約45度の角度から敵を斬り落とす技。
鹿島神流やその他いくつかの流派に存在する技。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/21(月) 05:02:47ID:Bla3xaMU
2の2の天和
0099ガリィちゃん
垢版 |
2008/06/03(火) 19:55:29ID:KqQzR9eH
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９９げと
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/04(水) 06:48:55ID:5vFqzTj0
私は、東京巣鴨にあるディアスというビリヤード場のマスター
の紹介でフィリピン在住の森という人間にXカスタムというキュー
を発注しました。
数ヶ月待って、オーダーと別な物、しかも破損しているキュー
が送られてきたのでその旨を森氏に告げると「返送してくれ」
とのことでフィリピンまでそのまま返送しました。
すると、森氏は連絡を絶ち、行方をくらましてしまいました。
支払済みの10万円近い代金はそのまま返金もされません。

私は紹介元の巣鴨ディアスの渡部というマスターに事情を説明
して森氏と連絡を取ってもらえないかと頼みました。
渡部氏によると「毎日、森さんとはメールのやりとりをしている」
「フィリピンの森さん宛に私が日本から材料を送っている」との
ことだったからです。
しかし、渡部氏は「森の行方は知らない。ご自分でフィリピン
に連絡とったらどうか」と、森氏とは友人だと言っていたのに急に
まるで自分は関係者ではないかのような対応をし始めました。
フィリピンに連絡が取れないから「友人」との触れ込みで森氏を
紹介した渡部氏に尋ねているのにラチが明きません。

そればかりか、渡部氏はこの取り込み詐欺の一件以降、
自分が関与していたからか、私を避けるようになりました。
私の友人でもあるBuddy藤田氏のお弟子さんとの触れ込みで
仕事をしていたので、彼が手がけたキューのリペア等について
問い合わせをすると「私でなくBuddyさんに頼んで下さい。
あなたの依頼はもう受けません」との対応でした。

訴訟準備、疎明資料準備等でフィリピン在住の森氏と
tadao cueおよびディアスの渡部忠雄氏との関係について
資料が欲しい方、また、私同様被害に遭った方は、撞球会
吉本までご連絡下さい。メールのやりとり等すべての情報を
開示いたします。

なお、フィリピンの森氏については、その後も偽名等で
ネットオークションにて詐欺行為を行うことが十分予想
されます。私の案件についても、森氏ならびに渡部氏に
対し刑事告訴及び民事提訴を準備中です。

念のため、森氏のフィリピンでの連絡先を掲示しておきます。
オークション等で出品者が森氏および関係者であるディアス
の渡部tadao氏であると思われるときには、十分に注意
されるようにお願い致します。
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