【武侠】クンフースター達の功夫【武打星】
世界を熱狂させ続ける香港映画のアクション俳優達。 彼らの拳法家としての実力とは? 本物の功夫を体現できているのは誰? 語っていきましょう。 ちなみに酔拳最高! 38 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/29(日) 21:57:59 ID:jK9FLSpZ0 カンフー物では倉田さんの本によると、ブルース・リャン、チェン・カンタイはガチで強かったみたい。 でも、どマイナー。 強い奴ほどマイナーだ。 45 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 21:04:19 ID:NqTGd2g60 >>38 さすが火雲邪神! 46 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 10:31:42 ID:RV8x5mLA0 >>38 >カンフー物では倉田さんの本によると、ブルース・リャン、チェン・カンタイはガチで強かったみたい。 >でも、どマイナー。 ブルース・リャンの跳躍とスピンキックは超人技だったよな 誰にも真似できない チェン・カンタイのは功夫を持っているのが スクリーン越しでも感じられたね 51 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 12:46:30 ID:c8gxr5j60 チェン・カンタイは映画で見る限りはあまり強そうに見えなかった(というか、見映えがしない)。 古いカンフー振り付けが災いしてるんだろうけど。 ジャッキーの方が強そうに見えたw 映画の見映えとガチの強さは別だわな。演技のプロこそが名優というものだ ベニーユキーデだったけ?のガチの試合動画で 見たけどけっこう強かったよ。 スパルタンXはどう見てもガチでは勝てそうに見えなかったからな>ジャッキー ユキーデは、現役時代は天才の名を欲しいままにした名選手だったからね。 アメリカプロ空手のパウンド・フォー・パウンドとまで言われてた。 対戦した日本人は、残念ながら全員KO負けだったはず。 >>48 ガチでジャッキーが勝てたらユキーデの存在意義がない。 >>46 チェン・カンタイって張徹監督の「嵐を呼ぶドラゴン」でフーシェンと 組んでた人?そんな人もいたなぁ。あの映画の殺陣は確かにたるかった。 俳優の実力を引き出せるかどうかは殺陣師にもよりけり。 ところで、スレタイから言うと主旨は本物の中国拳法を体現できているかどうか ということかな?洪拳などの動きを再現できている人は誰なんだろうねえ? 俺も知りたい。 映画で本物の武術を再現なんて有り得ないだろ。 本当に戦うことを考えたら、動きはどんどんシンプルにコンパクトになる。 でもそれでは映画じゃウケないからね。 映画で套路を見せるときは、映画用にわざわざ作るくらいだし。 映画で見る武術はあくまでも映画用と割り切るべき。 うん 全く武術出来ないシロートでも達人みたいに見せる事が出来る それが映画手法なんだろうね >>55 >李安監督の「推手」 傑作だよ、必見。アメリカのテレビで流れてる 香港カンフー映画にあきれるシーンが良かった。 ジャッキーって本当に武術やってたの?本当に武術を やってた香港俳優ってどれだけいるんだろう。 ちなみに中国の武術じゃないけどマッハが一番好き。 アメリカのマーシャルアーツ俳優、ブライアン・ゲネシーは洪家拳習ってる と聞いた事がある。「ザ・フォース」のラストバトルで中国武術っぽい構えを とってたけどあれが洪家拳なのかな? >>56 香港のカンフー映画って、本土で上映してないのかねぇ? わざわざアメリカまで行って自国の映画に呆れることもあるまいに……。www 香港は中国領土に変換されたけど 中華人民共和国内的には外国扱いだよ 中国人はキョンシー映画の存在を知らないし、 ブルース・リー映画は外国映画だと思ってる。 >>57 ジャッキーの武術は日本式に言うなら歌舞伎の殺陣みたいなもの 当然それをもとにいろいろ研究はしてるだろうけど 本当の武術というかドニー・イェンは表演武術のエリート一家の生まれだから 本物と言えば本物 >中国人はキョンシー映画の存在を知らないし、 マジ?! そーなんだ〜!(@@ 劇場公開もテレビ放映もしてないよ テンテンちゃんのことを誰も知らない 香港映画の最大の消費者って実は日本じゃないか? ジャッキー自身は日本のファンに育てられたと言っている。 世界一動ける五十代男にそんなこと言ってもらえるなんて光栄だ >ジャッキー自身は日本のファンに育てられたと言っている。 リップサービスじゃないの? まあ商売だから仕方ない。色んな国のファンに愛想振り撒くだけだ。 動ける白人といえばジェフリー・ファルコンが居るが、まだ若いのに引退 したのは残念。せめてドニーとの一騎打ちが見たかった。 >>63 テンテンの『幽幻導士』って台湾映画だからねぇ。 そりゃ中国じゃ絶対上映されないだろうから知らなくて当然じゃない? >>66 ジャッキーは、自身の初監督作品『笑拳』でも 相手を小バカにして 「お前は日本人か? 物マネが上手いなw」 みたいなセリフあるしね。 一月も書き込み無いんだな・・ 「カンフー無敵」 脇役が凄いから興味あるが、主役がアイドルってのがどうも引っ掛かる。 〔 七堂利幸はイカサマ師か 〕 日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は数年前に大阪で八極拳を主催する七堂利幸という中国拳法家との確執について、 私宛に手紙を送付してきた。 この手紙には七堂が B A B ジャパン社と手を組みビデオを作成する際に、木村等数名を騙し八百長を行ない、 事実と異なるインチキな映像を B A B ジャパン社が編集して販売したなどと 当事者しか知る事ができない八百長の経緯が詳しく書いてある。 文中木村は「 七堂利幸はイカサマ師である。」と断言している。 万が一木村の話が事実なら七堂は武術家失格であるが、 真相はどうあれ木村の違法行為が明らかになった現在では木村をかばう格闘技会派や団体は皆無である。 上記の証拠類を宅配料金実費のみで提供します。 《 Chase-2006-0607@docomo.ne.jp 》まで携帯メールでご連絡下さい。 ホームページも御覧下さい。 《 http://www.hpmix.com/home/iinumanaoki/ 》 〔 七堂利幸はイカサマ師か 〕 日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は数年前に大阪で八極拳を主催する七堂利幸という中国拳法家との確執について、 私宛に手紙を送付してきた。 この手紙には七堂が B A B ジャパン社と手を組みビデオを作成する際に、木村等数名を騙し八百長を行ない、 事実と異なるインチキな映像を B A B ジャパン社が編集して販売したなどと 当事者しか知る事ができない八百長の経緯が詳しく書いてある。 文中木村は「 七堂利幸はイカサマ師である。」と断言している。 万が一木村の話が事実なら七堂は武術家失格であるが、 真相はどうあれ木村の違法行為が明らかになった現在では木村をかばう格闘技会派や団体は皆無である。 上記の証拠類を宅配料金実費のみで提供します。 《 chase-2006-0607@docomo.ne.jp 》まで携帯メールでご連絡下さい。 ホームページも御覧下さい。 《 http://www.hpmix.com/home/iinumanaoki/ 》 映画「少林三十六房」の拳術房で洪家拳の工字伏虎拳の一部をそのまま演じて、刀房では腰(劈掛単刀)のアレンジやし、オープニングでは鉄線拳もどきを演じてました。さすが劉家やね(^-^)親近感わきます♪ 映画「カンフーハッスル」で鉄錢拳の達人役で出演してた趙なんとかって人の洪家拳はひどいです。しかも映画で鉄錢拳とか言って鉄輪つけてるだけで全く違うし! 知ってるよ。ただあの趙なんとかって人の洪家拳は功夫としてはダメですね。まあ俳優サンやからある意味仕方ないか〜! 趙なんとかサンは香港で自分の洪家拳武館もってますね!けどあの人の洪家拳はヒッチャカメッチャカです。 劉家だって・・・ まぁ、そういうものより カンフーハッスルはもっと突っ込んで欲しかったですねぇ さらなるカンフー愛に期待 再び趙なんとかサン情報!ジャッキーチェン映画「蛇拳」で煉瓦割りやって手を腫らす前に洪家拳的套路・十形拳の蛇形を演じてました。蛇つながりで演じたのでしょうけど(;^_^A 機会があったらチェックしてみて下さいまし。 注意しなければならないのは、「武侠」と冠されている作品は、 実際的な武術を描いたものではなく、むしろファンタジーに分類されるべき作品であること。 原作の武侠小説を読めば分かるが、 武侠の世界における武術は、物理法則を無視した、あくまで架空の武術。 西洋ファンタジーにおける魔法と同じものと捉えた方がいい。 軽功の技による異常な跳躍はよくワイヤーアクションが表現されているが、 他に体内の内力(気)で衝撃波を放ったり、逆に治療を行ったり、 ドラゴンボールのような世界。それが武侠の世界。 >>85 ま、剣と魔法の世界の東洋バージョンみたいなものだからな。 >>89 「〜は凄い!」ってコーフンして わざわざ2chにカキコするのやめてくれる? 凄いかどうかなんて日本人で凡人の キミのレベル程度じゃ分からないと思うんだよな ウザイw ドニーは最近の映画では積極的に総合格闘技的な技をアクションに取り入れてるな。 早回しが揶揄されることもあるけど、トレーニングシーンを見ても実際速い。 元から速いのに、わざわざ早回しにして 現実離れした速さにして失笑を買うって バカかと思う 九十一の輩へ うざいのはテメーの方だろうが。。 客観的にでも凄いと感じたから書いたんだろう! まあ、人にアヤつけるした能の無い輩にまともに話しても無駄やろうからこのまま消えるが、しょうもない事ばかりしくさってたらいつか痛い目にあうぞ! >>92 ドニーからはなぜか功夫という感じがしない。 トレーニングでもサンドバッグ叩いていたし、キックもどきに見える。 せめてブルースリーみたいに木人の一つも使ってくれていたら功夫と言えるが ブルースリーみたいにステロイド使えってかwwwwww ヂャニのメアド教えて欲しい人〜。教えたげるよぉ(*^o^)乂(^-^*)教えられるメアド ・Hey!Say!JUMP 山田涼介 ・Hey!Say!JUMP 知念侑李 ・Hey!Say!JUMP 有岡大貴 ・NewS 山下智久 ・NewS 手越祐也 ・NewS 増田貴久 ・KAT-TUN 亀梨和也 ・KAT-TUN 赤西仁 です。 この文章を5ヶ所にコピペして下さい。 すると【】←ここに私のメアドがでます。メアドがでたら私にメールして下さい。教えて欲しい人のメアドを3つまで教えます。 でも、ブルースリーは本物の実力者って、本当かなーー? 経験者ではあるけど、実力は一般人レベルなんじゃないの? なんか、「最強」みたいな伝説になってるけど。 中国武術とか少林拳が本気で殺し合いで戦ったら、間違いなく最強だと思うけどね。 だって、本来は急所のみを攻撃する武術だからね。目、のど、胸の真ん中、股間などなど。 暗殺のための武術だから。 しかも、それには剣術や暗器も含まれてるんだから。 リングの上とかで試合形式になると、本来の攻撃がすべて禁止されてしまうからダメだけど。 先週の洋画劇場かなにかで やってた セガールの友人でタイで 出家してたやつ。 空手か日拳の突きと 柔道の投げ技使っていて かっこよかったですね。 >>17 > 武田惣角って柔術宗家 その弟子の一人で教員上がりの堀川幸道系の所では、あたかも聖人君子みたいな話になってるけどねw > 武田惣角 植芝系から聞こえてくるのは、咎持ち仇持ちの時代錯誤で凶悪な無頼渡世人みたいなイメージだけど。 まぁそういうのは、あまり真に受けない方がいいかもよw 武芸好きのお大尽地主の息子で、食客として滞留していた惣角を子供の頃から傍で見ていた佐川さんとか、 晩年を世話して最期も看取った山本さん辺りが語る話が実像に近いのかもね 武田惣角とか李書分の話は 伝説時代と現代の接点近くにあるから 面白いよね 武田惣角 1859年−1943年。大東流合気柔術、事実上の開祖。匕首を携行。 李書文 1862年−1934年。李氏八極拳の創始者。大槍を携行。 共に近代最強の武術家といわれている。 前にカンフーアクションスターを決める中国のオーディション番組を見たけど みんな一流の武術家だったよ つまりは一流以上の武術家でないとアクションスターにはなれないわけだ ブルースリーもジャッキーチェンもみんな強いはずだよ ディスカバリーチャンネルでやってた。 中国功夫之星 だね。 梅花拳とか興味深い映像が見れたね。 >>100 4つ並べたうちの下の2つはほとんど映画のやつだよ。 ゴージャスとスパルタンX。もの本トレーニングシーンは上2つだけじゃん。 ほとんどボクシングトレだな。 ウージンとかいう第二のジェットリー(W)はトレーニングに散打を取り入れてるそうだし、 そのうちカンフー映画の独自性ってなくなりそうだな。 若手俳優で正統派古武術を使えるやつって今いるのかい? >>110 映画に正統派古武術は必要じゃないからね >>110 >若手俳優で正統派古武術を使えるやつって今いるのかい? トニー・ジャーか トニー・ジャーも体操とかダンスだぜ。 ムエタイは後付けのはず。確か。地方のアマチュアで5戦とかその程度。 マッハのアクションも飛んだり跳ねたりのアクションの方が面白かった。 トムヤムクンで延々と10分くらい間接技と投げ技ばっかり見せられたときは眠くなった。 チョコレート日本航海しないかな。ジージャー可愛い ボクシングにも空手にもある、 「よく効くパンチ」のこと。 ジャッキーのパンチやキック、素人っぽいな。 タフだから強いだろうけど、中国拳法の型からはまともな突き蹴りは 学べないね。 ジェットリーはもろに表演だからパンチ軽そうだし。 >117 うんでも強い人のパンチもキックもあまり人の役にはたたないけど ジャッキーのパンチやキックは人を楽しませるからそれでいいのよ。 >>117 >ジェットリーはもろに表演だからパンチ軽そうだし。 匕首とかの軽くて鋭利な刃物を持ってたら 怖い動きだと思う。 中国武術で拳術は、リアル戦闘を想定した武器術のための 基礎鍛錬なんだから、あれでいいのかもと思う >>117 南拳にも目を通した方が良いよ。 特に白鶴拳(福建・台湾に多し)とか。マジで空手の上地流とかにそっくり。 ああいうのは地味なんで映画になることは絶対なさそうだけど。 ああ、空手の型からもまともな突き蹴りが学べないとかまでいうのなら 何も言うことはない 明治になって沖縄が中国の冊封支配から脱して 日本の支配下に入るまで、沖縄は中国と薩摩の 二重支配を受けていた。お墓に刻まれる年号なんかは 中国歴だった。 だから琉球唐手は中国拳術のローカル流派の一つだった。 対岸の福建省から師範も来たし、中国本土に留学もしていた。 隣の台湾は「小琉球」というくらい、沖縄とは密接だったしね。 あーあ最近良い武打星って育ってないよねー。 若手ではアンディ・オンとスティーブ・フォン位? どうでもいいけどウージンって荒木飛呂彦に似てるよね 人それぞれ好みがおありかと思いますが、ブルースリーほどの実力があればスパーリング風のアクション撮ってもカッコいいと思いますが 他の人は手(足も含む)を合わせた立ち回りをちゃんとすべきだと思いませんか。香港風の。 マッハとか動画で見てもつまらなかったし、少林少女ってプロじゃないんだからせめて動きを合わせて手数増やせばいいのに、手数が少ないカンフー映画なんてつまらない。 だってドニーイエンほどの人でさえブルースリーそのまま再現はせず他のカンフー映画の手数の多さを加えたブルースリーアクションをしてるわけだし。 東映の空手アクションとか昔のJACアクションも良くない。恋人はスナイパーの倉田プロみたいに良い立ち回りをみたいものです。 ゲキレンジャーはJACだけど殺陣師が香港風のを研究してたからグー 自分の一押しはドニーイエンです。上記に書いたとおりブルースリーに近い功夫とリズム感のある手数の多い合わせた立ち回り ユンピョウ引退の経緯を誰か詳しく! 教えてください インチキ朝鮮人の廣瀬義龍 ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_272.jpg ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_273.jpg 義龍会 気功ギョーカイの詐欺師たちにご注意ください 例えば、 奇行業界に津村喬っていうオウム麻原そっくりのデブサイクがいるけれども、 心身が弱った参加者たちをソソノカシ、ワナにオトシイレ、性的イタズラしてきた 津村のハードセックスパートナーである高野は生理の血飲み、母乳飲み、69、 肛門性交、潮吹き連続失神、小動物の性的悪用、卑猥なオモチャなどで重度精神病に なって通院中 津村のようなキチガイが異常性癖を隠しながら出入している詐偽業界、あっていいものか? >>120-121 カンフー映画の悪役は柔道より空手のほうが見栄えするから多いけど、唐手って流派によっては昭和初期まで中国に学びに行ってるところもあるんだし そういうの思うとカンフーvs空手というの描かれると違和感ある。 カンフーvs空手 ジェットリーもドニーイエンもジミーウオングもそういう図式の闘い描いてたし 多くの中国人にとって、功夫と空手の歴史なんてどうでもいいんだよ。 カンフーvs空手 = 中国vs日本 でカンフーが勝って一件落着。 ま、一種の憂さ晴らしなだわな。w 鷹爪拳が悪者になることが多いのは昔のひとがちょっとやらかしたことが原因だと五百円さんが書いていた >>139 おしえてください。何をやらかしたんですか? 五百円さんによると、自分とこの門派を売り出すために伝系図の捏造とか色々やったそうで >>141 ありがとう。本当に蛇形塾つぶしやったのかと思ったら 系図の捏造 悪さが小ずるいw read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる