【武侠】クンフースター達の功夫【武打星】
世界を熱狂させ続ける香港映画のアクション俳優達。 彼らの拳法家としての実力とは? 本物の功夫を体現できているのは誰? 語っていきましょう。 ちなみに酔拳最高! >>13 『少林寺』の監督自体がラウ・カーリョンじゃなかったっけ? ラウ家の洪拳映画は、組み手でなく型の忠実な再現を映像に残したいらしい。 >>8 傅聲(フーシェン)は確かにハワイの空手コンクールで2位になったことがあるようだけど、 本来は空手家ではない。元々は蔡李仏拳らしい。他流派として参加したんじゃないかな。 フルコンの大会の実績ではないことは確実なんで、ポイント性の大会でのことだと思う。 後、譚道良は何げに、というより、当時のテコンドー界で軽量級の世界最高峰じゃないの。 日本の明治の武術家だって、実戦では黄に負けてないぞ。 武田惣角って柔術宗家が、北海道の開拓地で数十人のヤクザ相手に一人で乗り込み、自分もツルハシを背中にぶち込まれて大怪我はしたものの、そのとき実際に何人か殺して捕まってる。 中国の棒術家と対決したときは、折られた歯を相手の顔面に投げつけて、ひるんだ隙に勝っているW(手裏剣術も名人) あまりにも宗家が武術(実戦)キ○ガイだったため、ついていけなくなった一番弟子が大本教って宗教を取り入れ武道(教育)化して始めたのが合気道。 どういういきさつで中国の棒術家と対決したのか気になる >>17 九州で唐手家と対戦したことは聞いたことがあるが、中国の棒術と対決した なんて聞いたことがない。 それに歯を折られてる段階でダメだろ。もし棒じゃなくて剣だったらアウトだ。 続(?)少林寺36ナントカで椅子振り回して暴れてる人の ベースは剛柔流空手 >5 ティロンも李海生もMaster ChiuBan の弟子ですね本物の師兄関係にあります。 >8 ドニー・イェンのお母さんは楊家太極拳の達人、傳鐘文のお弟子さんにあたります。 本人は北京武術学院の出身で長拳を学びましたがアメリカ人の常としてこれ以外にもボクシング・空手・テコンドーなど様々な武術を学んだようです。 因みにお父さんは音楽家のようでドニー・イェン本人もピアノが上手いです。 >>8 倉田さんは糸東流空手で、全日本空手道選手権大会に県代表で出場したことあるらしいよ。 二回戦負けだったらしいけど。(月刊 空手道のインタビューで言ってた。) その盟友・ブルース・リャンは実はベースは剛柔流空手。テコンドーもやってた。 「黒帯空手道」なる映画では剛柔流教頭・梁小龍とクレジットされている。 ナイフを持ったチンピラ6人に絡まれてほぼ無傷で切り抜けた武勇伝は香港の一般紙でも報じられたとか。 >>24 倉田氏は大学時代は空手部の主将。映画の道に進んだのも先輩のツテ。 香港の俳優って何流ってのが言いにくい人が多い。映画のタネになりそうなことは 一通り習ってたりするから(囓る程度なんだろうけど)。当時の香港映画界じゃテコンドー とか流行ってたからテコンドー習った人は結構いるはずです。 誰もが知ってる詠春拳の高弟、ティ・ロンすらムエタイを習ったことがあるそうな。 ブルース・リャンは餓鬼の頃から武術をやってたそうだが、そんな子供の頃に空手 なんて習える所があったんだろうか?香港ではどれくらい空手が普及してたんでしょ? 後、ブルース・リャンが黒社会に狙われて襲撃されたことは有名だが、さすがに 無傷ではなかった。撃退はしましたが、自身も後で入院を余儀なくされたということです。 倉田氏の言ではリャンの俳優としての欠点は短気で喧嘩っ早いとこで、毎日のように ストリートファイトして、無敗だったという。でも、お陰で襲撃事件のように様々 なトラブルを抱え込むことになり、それが彼が映画界から消えていってしまった 大きな原因となった。 >>28 倉田氏は大学時代は合気道部創設に関わり、合気道部副将を務められたとか。 南米ロケの「懲罰」という映画(共演は、山下タダシ、鹿村、あと本物のプロ空手チャンピオンの黒人とか)では、 珍しく、合気道の立ち関節技を極めまくるシーンありでした。 >>28 >そんな子供の頃に空手なんて習える所があったんだろうか? >香港ではどれくらい空手が普及してたんでしょ? なんとか拳というのではなく、普通に「拳術」を学んでたんだろ。 琉球唐手みたいなものと言うことなら、洪拳とか白鶴拳かな? ブルース・リャンが空手習ったのは、ある程度大人になってからなのでは? インチキ武術家 遠山=猫だニャン ↓ 中国武術【異端系】ディープ会話道場 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269 269 名前:猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日:04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ >李酪農氏 文章が読めない人ですね。 実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。 なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、 師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級(世界ランカー)を倒しています。 インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。 そういうあなたはどうなんですか? これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。 neko_da_nyan@hotmail.com >>13 吹いた。映画「少林寺」の螳螂券は、ニセモノ。ただの形態模写。 本物は鋭く細かく、あまり鎌の手(螳螂手)を使わない。 今週のCSファミリー劇場のGメン'75に(少し肉付きが良くなった)ブルース・リャン登場!! 倉田がTV番組の中で、ブルース・リーの前腕はこのぐらい堅くて (目の前のテーブルをコンコンしながら)バーンと受けられるだけで こっちの手がもう使えなくなるほどだ、とかなんとか語っていたな。 別の板でも書き込んだがチャーリーチャンのパンチは凄いぞ。 動画で見たけどキックボクシングの試合で日本人選手をワンパンチノックアウトしてます。 キックボクシングルールでは香港武打星最強かも? >>40 冗談じゃない。 当時、香港辺りのキックボクサーと戦うのは日本でも2流〜3流の選手。 日本の一流どころは打倒タイ人もしくは対日本人しか考えてなかった時代だからね。 当時の日本人のトップ選手はメチャクチャ強いよ。 中途半端な香港カンフーじゃ半殺しにされるのがオチ。 40です。書き方が拙かったようですね。 この時代の香港武打星同士の中でこのルールで試合すれば・・・という意味ですよ。 ユーチューブに動画があるがトレーニングシーンでのサンドバックパンチは俳優(893?)とは思えない迫力。 >>43 ああ〜、ゴメンっ。 >>40 を読み返して納得しますた。w >>15 16 正確にはフーシェンはラウカーリョンのお弟子さんだったので洪拳です。 ラウ先生の洪拳は映画用にはいろいろ変えてあるので実際には映画(特にゴードンの虎鶴とか) のはホントのではありません。現在はイギリス人のマーク先生が香港のいなかで指導されています。 マーク先生は本来俳優兼武術監督ですが、強さはボディガード時代の生キズ(刀キズがメイン)と鉄砂掌済みの手と効きすぎるディッダージャウが証明してくれてました。 ですが、本人も香港で苦労されているので、人種の分け隔てなくとても丁寧に教えてくれます。 38 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/29(日) 21:57:59 ID:jK9FLSpZ0 カンフー物では倉田さんの本によると、ブルース・リャン、チェン・カンタイはガチで強かったみたい。 でも、どマイナー。 強い奴ほどマイナーだ。 45 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/30(月) 21:04:19 ID:NqTGd2g60 >>38 さすが火雲邪神! 46 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 10:31:42 ID:RV8x5mLA0 >>38 >カンフー物では倉田さんの本によると、ブルース・リャン、チェン・カンタイはガチで強かったみたい。 >でも、どマイナー。 ブルース・リャンの跳躍とスピンキックは超人技だったよな 誰にも真似できない チェン・カンタイのは功夫を持っているのが スクリーン越しでも感じられたね 51 :名無しさん@一本勝ち:2007/07/31(火) 12:46:30 ID:c8gxr5j60 チェン・カンタイは映画で見る限りはあまり強そうに見えなかった(というか、見映えがしない)。 古いカンフー振り付けが災いしてるんだろうけど。 ジャッキーの方が強そうに見えたw 映画の見映えとガチの強さは別だわな。演技のプロこそが名優というものだ ベニーユキーデだったけ?のガチの試合動画で 見たけどけっこう強かったよ。 スパルタンXはどう見てもガチでは勝てそうに見えなかったからな>ジャッキー ユキーデは、現役時代は天才の名を欲しいままにした名選手だったからね。 アメリカプロ空手のパウンド・フォー・パウンドとまで言われてた。 対戦した日本人は、残念ながら全員KO負けだったはず。 >>48 ガチでジャッキーが勝てたらユキーデの存在意義がない。 >>46 チェン・カンタイって張徹監督の「嵐を呼ぶドラゴン」でフーシェンと 組んでた人?そんな人もいたなぁ。あの映画の殺陣は確かにたるかった。 俳優の実力を引き出せるかどうかは殺陣師にもよりけり。 ところで、スレタイから言うと主旨は本物の中国拳法を体現できているかどうか ということかな?洪拳などの動きを再現できている人は誰なんだろうねえ? 俺も知りたい。 映画で本物の武術を再現なんて有り得ないだろ。 本当に戦うことを考えたら、動きはどんどんシンプルにコンパクトになる。 でもそれでは映画じゃウケないからね。 映画で套路を見せるときは、映画用にわざわざ作るくらいだし。 映画で見る武術はあくまでも映画用と割り切るべき。 うん 全く武術出来ないシロートでも達人みたいに見せる事が出来る それが映画手法なんだろうね >>55 >李安監督の「推手」 傑作だよ、必見。アメリカのテレビで流れてる 香港カンフー映画にあきれるシーンが良かった。 ジャッキーって本当に武術やってたの?本当に武術を やってた香港俳優ってどれだけいるんだろう。 ちなみに中国の武術じゃないけどマッハが一番好き。 アメリカのマーシャルアーツ俳優、ブライアン・ゲネシーは洪家拳習ってる と聞いた事がある。「ザ・フォース」のラストバトルで中国武術っぽい構えを とってたけどあれが洪家拳なのかな? >>56 香港のカンフー映画って、本土で上映してないのかねぇ? わざわざアメリカまで行って自国の映画に呆れることもあるまいに……。www 香港は中国領土に変換されたけど 中華人民共和国内的には外国扱いだよ 中国人はキョンシー映画の存在を知らないし、 ブルース・リー映画は外国映画だと思ってる。 >>57 ジャッキーの武術は日本式に言うなら歌舞伎の殺陣みたいなもの 当然それをもとにいろいろ研究はしてるだろうけど 本当の武術というかドニー・イェンは表演武術のエリート一家の生まれだから 本物と言えば本物 >中国人はキョンシー映画の存在を知らないし、 マジ?! そーなんだ〜!(@@ 劇場公開もテレビ放映もしてないよ テンテンちゃんのことを誰も知らない 香港映画の最大の消費者って実は日本じゃないか? ジャッキー自身は日本のファンに育てられたと言っている。 世界一動ける五十代男にそんなこと言ってもらえるなんて光栄だ >ジャッキー自身は日本のファンに育てられたと言っている。 リップサービスじゃないの? まあ商売だから仕方ない。色んな国のファンに愛想振り撒くだけだ。 動ける白人といえばジェフリー・ファルコンが居るが、まだ若いのに引退 したのは残念。せめてドニーとの一騎打ちが見たかった。 >>63 テンテンの『幽幻導士』って台湾映画だからねぇ。 そりゃ中国じゃ絶対上映されないだろうから知らなくて当然じゃない? >>66 ジャッキーは、自身の初監督作品『笑拳』でも 相手を小バカにして 「お前は日本人か? 物マネが上手いなw」 みたいなセリフあるしね。 一月も書き込み無いんだな・・ 「カンフー無敵」 脇役が凄いから興味あるが、主役がアイドルってのがどうも引っ掛かる。 〔 七堂利幸はイカサマ師か 〕 日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は数年前に大阪で八極拳を主催する七堂利幸という中国拳法家との確執について、 私宛に手紙を送付してきた。 この手紙には七堂が B A B ジャパン社と手を組みビデオを作成する際に、木村等数名を騙し八百長を行ない、 事実と異なるインチキな映像を B A B ジャパン社が編集して販売したなどと 当事者しか知る事ができない八百長の経緯が詳しく書いてある。 文中木村は「 七堂利幸はイカサマ師である。」と断言している。 万が一木村の話が事実なら七堂は武術家失格であるが、 真相はどうあれ木村の違法行為が明らかになった現在では木村をかばう格闘技会派や団体は皆無である。 上記の証拠類を宅配料金実費のみで提供します。 《 Chase-2006-0607@docomo.ne.jp 》まで携帯メールでご連絡下さい。 ホームページも御覧下さい。 《 http://www.hpmix.com/home/iinumanaoki/ 》 〔 七堂利幸はイカサマ師か 〕 日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は数年前に大阪で八極拳を主催する七堂利幸という中国拳法家との確執について、 私宛に手紙を送付してきた。 この手紙には七堂が B A B ジャパン社と手を組みビデオを作成する際に、木村等数名を騙し八百長を行ない、 事実と異なるインチキな映像を B A B ジャパン社が編集して販売したなどと 当事者しか知る事ができない八百長の経緯が詳しく書いてある。 文中木村は「 七堂利幸はイカサマ師である。」と断言している。 万が一木村の話が事実なら七堂は武術家失格であるが、 真相はどうあれ木村の違法行為が明らかになった現在では木村をかばう格闘技会派や団体は皆無である。 上記の証拠類を宅配料金実費のみで提供します。 《 chase-2006-0607@docomo.ne.jp 》まで携帯メールでご連絡下さい。 ホームページも御覧下さい。 《 http://www.hpmix.com/home/iinumanaoki/ 》 映画「少林三十六房」の拳術房で洪家拳の工字伏虎拳の一部をそのまま演じて、刀房では腰(劈掛単刀)のアレンジやし、オープニングでは鉄線拳もどきを演じてました。さすが劉家やね(^-^)親近感わきます♪ 映画「カンフーハッスル」で鉄錢拳の達人役で出演してた趙なんとかって人の洪家拳はひどいです。しかも映画で鉄錢拳とか言って鉄輪つけてるだけで全く違うし! 知ってるよ。ただあの趙なんとかって人の洪家拳は功夫としてはダメですね。まあ俳優サンやからある意味仕方ないか〜! 趙なんとかサンは香港で自分の洪家拳武館もってますね!けどあの人の洪家拳はヒッチャカメッチャカです。 劉家だって・・・ まぁ、そういうものより カンフーハッスルはもっと突っ込んで欲しかったですねぇ さらなるカンフー愛に期待 再び趙なんとかサン情報!ジャッキーチェン映画「蛇拳」で煉瓦割りやって手を腫らす前に洪家拳的套路・十形拳の蛇形を演じてました。蛇つながりで演じたのでしょうけど(;^_^A 機会があったらチェックしてみて下さいまし。 注意しなければならないのは、「武侠」と冠されている作品は、 実際的な武術を描いたものではなく、むしろファンタジーに分類されるべき作品であること。 原作の武侠小説を読めば分かるが、 武侠の世界における武術は、物理法則を無視した、あくまで架空の武術。 西洋ファンタジーにおける魔法と同じものと捉えた方がいい。 軽功の技による異常な跳躍はよくワイヤーアクションが表現されているが、 他に体内の内力(気)で衝撃波を放ったり、逆に治療を行ったり、 ドラゴンボールのような世界。それが武侠の世界。 >>85 ま、剣と魔法の世界の東洋バージョンみたいなものだからな。 >>89 「〜は凄い!」ってコーフンして わざわざ2chにカキコするのやめてくれる? 凄いかどうかなんて日本人で凡人の キミのレベル程度じゃ分からないと思うんだよな ウザイw ドニーは最近の映画では積極的に総合格闘技的な技をアクションに取り入れてるな。 早回しが揶揄されることもあるけど、トレーニングシーンを見ても実際速い。 元から速いのに、わざわざ早回しにして 現実離れした速さにして失笑を買うって バカかと思う 九十一の輩へ うざいのはテメーの方だろうが。。 客観的にでも凄いと感じたから書いたんだろう! まあ、人にアヤつけるした能の無い輩にまともに話しても無駄やろうからこのまま消えるが、しょうもない事ばかりしくさってたらいつか痛い目にあうぞ! >>92 ドニーからはなぜか功夫という感じがしない。 トレーニングでもサンドバッグ叩いていたし、キックもどきに見える。 せめてブルースリーみたいに木人の一つも使ってくれていたら功夫と言えるが ブルースリーみたいにステロイド使えってかwwwwww ヂャニのメアド教えて欲しい人〜。教えたげるよぉ(*^o^)乂(^-^*)教えられるメアド ・Hey!Say!JUMP 山田涼介 ・Hey!Say!JUMP 知念侑李 ・Hey!Say!JUMP 有岡大貴 ・NewS 山下智久 ・NewS 手越祐也 ・NewS 増田貴久 ・KAT-TUN 亀梨和也 ・KAT-TUN 赤西仁 です。 この文章を5ヶ所にコピペして下さい。 すると【】←ここに私のメアドがでます。メアドがでたら私にメールして下さい。教えて欲しい人のメアドを3つまで教えます。 でも、ブルースリーは本物の実力者って、本当かなーー? 経験者ではあるけど、実力は一般人レベルなんじゃないの? なんか、「最強」みたいな伝説になってるけど。 中国武術とか少林拳が本気で殺し合いで戦ったら、間違いなく最強だと思うけどね。 だって、本来は急所のみを攻撃する武術だからね。目、のど、胸の真ん中、股間などなど。 暗殺のための武術だから。 しかも、それには剣術や暗器も含まれてるんだから。 リングの上とかで試合形式になると、本来の攻撃がすべて禁止されてしまうからダメだけど。 先週の洋画劇場かなにかで やってた セガールの友人でタイで 出家してたやつ。 空手か日拳の突きと 柔道の投げ技使っていて かっこよかったですね。 >>17 > 武田惣角って柔術宗家 その弟子の一人で教員上がりの堀川幸道系の所では、あたかも聖人君子みたいな話になってるけどねw > 武田惣角 植芝系から聞こえてくるのは、咎持ち仇持ちの時代錯誤で凶悪な無頼渡世人みたいなイメージだけど。 まぁそういうのは、あまり真に受けない方がいいかもよw 武芸好きのお大尽地主の息子で、食客として滞留していた惣角を子供の頃から傍で見ていた佐川さんとか、 晩年を世話して最期も看取った山本さん辺りが語る話が実像に近いのかもね 武田惣角とか李書分の話は 伝説時代と現代の接点近くにあるから 面白いよね 武田惣角 1859年−1943年。大東流合気柔術、事実上の開祖。匕首を携行。 李書文 1862年−1934年。李氏八極拳の創始者。大槍を携行。 共に近代最強の武術家といわれている。 前にカンフーアクションスターを決める中国のオーディション番組を見たけど みんな一流の武術家だったよ つまりは一流以上の武術家でないとアクションスターにはなれないわけだ ブルースリーもジャッキーチェンもみんな強いはずだよ ディスカバリーチャンネルでやってた。 中国功夫之星 だね。 梅花拳とか興味深い映像が見れたね。 >>100 4つ並べたうちの下の2つはほとんど映画のやつだよ。 ゴージャスとスパルタンX。もの本トレーニングシーンは上2つだけじゃん。 ほとんどボクシングトレだな。 ウージンとかいう第二のジェットリー(W)はトレーニングに散打を取り入れてるそうだし、 そのうちカンフー映画の独自性ってなくなりそうだな。 若手俳優で正統派古武術を使えるやつって今いるのかい? >>110 映画に正統派古武術は必要じゃないからね >>110 >若手俳優で正統派古武術を使えるやつって今いるのかい? トニー・ジャーか トニー・ジャーも体操とかダンスだぜ。 ムエタイは後付けのはず。確か。地方のアマチュアで5戦とかその程度。 マッハのアクションも飛んだり跳ねたりのアクションの方が面白かった。 トムヤムクンで延々と10分くらい間接技と投げ技ばっかり見せられたときは眠くなった。 チョコレート日本航海しないかな。ジージャー可愛い read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる