銃弾は無理だけど矢の速度なら避けられそう
鏃を布でくるんで10メートルの距離から射って貰う
避けるも矢を掴むもあり
最初は死ぬかもしれないけど
運がよければ100日後には見切れてる
人が集中した時の力は凄いです 発射位置が安定している場合銃弾もそうだが弾くのは難しくはない。
剣道でも振ってきた竹刀は突いて止めることはできる。矢や弾丸弾いても
刀が壊れるだけ。よけようとして動きまくっても追従して発射されたらあたるからね。
よけようと動いた場合そのうちあたって死ぬな。
逸話はリアルにするため脚色してあると想われ。
そういう練習している人知ってる。
剣道の面に細かい目のネット貼って練習するそうだ。小指側から巻きつけるんだってさ。 高校弓道してました。
昔どのくらいの速度が出るかと思い仲間と計ってみました。
結果、グラスファイバー製15キロの弓を使用して時速120〜140キロとでました。
ただ問題として測定器具が1/10までしかはかれないアナログストップウォッチだったんですよね。
なもんで、どれだけこの数字に信憑性があるのかは残念ながら不明です。
体感としては100キロを下ることはないが160出すのはむずかしい感じでした。
なお、15キロの弓というのは高校男子レベルでは若干弱めです。
また古い弓なので表示どおり15キロの重さかどうかも疑わしいです。
ちょっと参考になればと思って書いてみました。 まぁ23kgの弓引いたら28m先の安土らへんに一瞬で届いたからな。あんときはぞっとした。 ↑ちなみに放った瞬間あれ?どこ??って感じだった。
マイ弓17kgだと放った瞬間当たったなぁって感じ。
12kgだと放った瞬間放物線書いて当たるなぁってわかるくらい。
ちなみに放つ側。 まあ戦国の弓の使われ方なんて「雨を降らす」事で当てる事だからな
銃も同じだがw 俺ドッヂボールで玉避けて最期まで残るタイプ。エアガンの玉も避けれたのには自分でも驚いた笑 エアガンの弾ならある程度反射神経があればよけれるだろ! 植芝盛平は、出口王仁三朗と中国に行った時に銃弾を避けたらしい。 銃弾も、刀で何とかなるにはなる
銃の射角にきっちり合わせて刃を向ければ、某検証画像みたく鉛弾なら斬れて
そのまま弾道それて行く
人間には衝撃支える握力やら一瞬で見切って銃口に合わせる瞬発力諸々で
そんな芸当無理だが 弾道はそれるだろうけど、その刀を持ってる人に当たる可能性は結構ありそうだ。
弾は回転してるからアレだろうけど、どれくらいの角度に開くんだろ? >>29
撃つ人間の動作と構え、銃口の向きで弾道を素早く把握して回避というのが正解な気がする。
拳銃の弾道は矢に比べればきれいなまっすぐな分、要領をつかめば把握も簡単な気がする。 武道好きって漫画とかアニメとか好きそうな奴が多そうだとこのスレ見ていたら思った。
銃の弾道を読めたとして、
拳銃が中国製やフィリピン製の劣悪コピー製品だと
弾がどこに飛ぶか分からない。
射手がド下手だと欧米製のブランド拳銃でも
弾がどこに飛ぶか分からない。跳弾も危ない。
機関短銃みたいに弾をばらまくタイプの銃で
横八の字に弾幕を張られたら避けようがない。 >>31
斬れた位置や銃の性質にも拠るが、大体20cm弱みたいね
>>29
テスト用の機械に撃たせてちゃんと刀を固定すりゃトリビアみたいな
ことも可能だろうがな。人間がやったら刀が普通に折れるわ銃弾と一緒に
刀身まで飛んでくるわで即死だな トリビアで刃を折ったアレはアンチマテリアルライフル。50口径だぞ。
あんなもん対人で使うなよ。実際にリボルバーで存在するけどな。
普通の小口径ならもっと楽だろうが、
基本的にはよけるのが原則だが、それ以前に撃たせないのが基本だろ。 >>38
50BMG弾を撃てるリボルバーなんてねえよww
>>36
うむ、その通りじゃ。
おぬし、できておる。 >>39
対50口径ならあり得る。BMGと比べれば威力は多少落ちるだろうが、凶悪すぎるから十分だろ。
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?SW%20M500 >>32
>>拳銃の弾道は矢に比べればきれいなまっすぐな分、要領をつかめば把握も簡単な気がする。
絶対に無理だろ。距離によるけど、
銃口の向きがぶれるだけでも当たる位置には相当な差が出るはず。
ベルセルクみたいな馬鹿でかい剣でもあれば別だろうが、
銃を撃つ側さえ予測できない誤差を、防ぎようがない。 銃弾がぶれるってことを知らない人には仕方が無いでしょうな
脳内だし 以前、テレビで飛んで来る矢を横から手で掴んで止めるのをやってたよ。
(的を決めてなんだけど、稀に失敗して怪我することもあるらしい…。)
その人、スタントマンか何かだったかなぁ…。
更に、同様に歯でかんで止めたのには驚いたよ。
世の中には凄い人もいるもんだと思った。
А А
( ・ м ・;) >46
それは矢を放つ人とつかむ人とが申し合わせて行う一種の見世物。
隠し芸大会でもやってたなww 避けられるわけないだろ。
人間が反応できる早さじゃない。
射ったと思った時には刺さってるよ。 戦国時代で戦の死亡原因のトップが弓矢に因るものらしい
(参考書:センゴク)
和弓を刀で弾く事はできるよ。
ただコツがあって、そのコツを正確にやると
2〜3発目位で態勢が崩れてしまう。
連射されても落とす方法もあるが、こちらは
ただの真剣ではできない(準備が必要)なので、
日常生活で急に弓を放たれたら対応できない。
これジレンマ 確か「秘伝・極真空手」の中で、飛び矢掴みの技を実演していたぞ。 相手の動きが前以てすべて読めるならあるいは銃弾かわせるかも 撃つ奴が下手だったら
あらぬタイミングで本人も予期せぬ方向に弾が飛んでしまい
敵の動きを予測読みする達人が死ぬことになるかも はじめまして。
ドッチボールの話しあったけど私も同じ。
元々運動おんちで受ける事出来ないからひたすら逃げる。
で、知らないうちにある距離を保てば足を1歩ずらすだけで身をかわせるんだ、という事を知った。
暗算の上級者などは、野球知らない女の人でも、普通では打てない様な超スピードボールを
打ててしまう程ゆっくりに見えるそうだ。この間TVで打ってた。
なので、矢が止まって見える練習は可能かも。
次に弓をみてみると、和弓なら弦の強さや距離によって飛び方は違うけど大体が弧を描く様に飛ぶ。
少なくても、京都三十三間堂での距離ではそうだった。場合によっては超スピードボールより遅く
見えるのではないだろうか。とすれば身をかわす・はねのけるというワザなら真剣に練習すれば
誰でも可能だと思う。
そんな勝手な事ばかり考えてるブログにも遊びに来て!
//starwolf23.blog15.fc2.com/
弾丸に当たらないように「避ける」ことは出来るでしょう。
発射された弾丸を「確認して」かわす、または刀等で弾くのは
無理ですよ。弾丸に反応して超スピードで動いたとしても、動いたからには
今度は止まらなきゃなりません。地球の重力下でそれをやったら…
で、銃弾を見切るのと、それを受け止めたり弾いたりという
こととはまた別問題です。金属の弾丸が身体に喰い込むのが
恐ろしいというより、高速で移動する物体が発生させる
「エネルギー」が脅威なのです。モノにもよりますが、弓矢と銃弾
とでは比べ物になりません。 勝負してみる?
北京オリンピック警備で現役の弩(突撃隊員装備)
ttp://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80727i.jpg
ソースページの文章を読むと、
厚さ15センチもの板を打ち抜くことができるという強力ボウガン。
ttp://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3421.html
販売中の週刊「現代」18ページにも同じ写真が載ってる
「太さ15cmの樹木の幹をも貫通する弓矢を装備した部隊」だって。
【コピペ推奨】
とりあえず、大口径短銃バカこと恐竜ハンターのBGMは
先週の日曜洋画劇場のジュラシックパークに出てきた
塗装・タイル屋の衛星電話の着信音で決まりだな。
ちゃーらーらららーちゃーらーらーらッ♪ どっかの動画サイトで夜に拳銃の発行弾を撃ってる動画見たんだが、銃弾って思ったより遅い
軌道が目視で追える それは曳光弾(トレーサー)です。「軌道が目視で確認できるように」
作られた弾薬です。見えているのは空気中で燃焼した発光剤の軌跡
なので、弾丸そのものが目視できているわけではありません。 >>64
9mmとか45口径以上の拳銃を
海外のあちこちでよく撃つけど、撃った弾を
後ろから見ていて、弾が蛇行しながら
飛んでいく様子がときどき見えるよ。 江戸期の大道芸人とかが火縄銃の銃弾を扇子でたたき落としたりしてたんだよな
トリックがあったのか、本当にたたき落としてたのかは知らんが >>67
映画「プレステージ」(2007年公開)を見るといいよ。
アメリカ手品界での「発射された銃弾つかみ」トリックの
仕掛けが分かるよ。 銃弾を見切ってみせるというのなら、実験の方法も
よーく考えないといかんですね。まず、銃は人間に撃たせたら
ダメです。いくら武術家本人が「絶対避けてみせる」と言っても
本気で命中させるつもりで引金を落とせる人はそうそういない
でしょうから。 >>67
あらかじめ打つ箇所を決めておいて
あとは練習練習練習あるのみなのでは?
人間、やってやれない事はないし・・・ 空砲を撃つことと
あらかじめ用意していた弾丸をさりげなく落とすのが、
ネタ晴らし。 >>66
銃弾は蛇行しながら飛ぶのではなく、高速回転しながら真っ直ぐ前に放物線を描いて飛んでいく。
それと秒速500m/s以上で飛翔する弾頭を肉眼で認識できるのは人間じゃない。 >>64
曳光弾の目に見える光は弾丸が通過したあとの弾道が光っているだけで、
弾丸自体はとても肉眼で確認できるものじゃない。 こういうのを除ける訓練コストを盾1枚買うコストに
あてたほうがよさそうだということはわかった >>74
>弾丸自体はとても肉眼で確認できるものじゃない。
論より体験、海外で拳銃撃って来いよ。
曳光弾じゃなくて、普通の弾で。
時々、飛んでくのが見えるから。 >>82
アメリカで何度も撃ってるしライフルなら国内で許可持ってます。
私の視力では僅か数mmの弾頭が秒速300m/s以上で飛んでいくのを
後ろから確認することはできませんし、9mm以上の弾なら見えるなんて聞いたこともないです。
見えるとしたらきっとあなたが凄い視力なんでしょう。
有り難うございました。 競技の名前:野球(投手) 福岡ソフトバンクホークス新垣渚投手
速さ(m/s):42.8
球の重さ(g):145
エネルギー(ジュール):132.8
初活力(m^2/kg):13.6
弾薬名称:9mmパラベラム
口径:9mm×19
初速(m/s):355
弾頭重量(g):7.5
エネルギー(ジュール):506.6
初活力(m^2/kg):51.8
9mm弾でいうと初速はプロ野球投手の投球の約8.2倍ので直径は約7分の1です。
こんなものが肉眼で見える人は凄いと思います。
ちなみに355m/sというと音速以上(命中した直後に発砲音が聞こえる)ということです。 横からスマン。
一応元自衛官なんだが、ライフルより遅い拳銃弾でも肉眼で弾道を確認するのは物理的に無理だと思う。
自衛隊の射撃訓練で弾が余った時なんかは、89式もSIGも飽きるほど撃たせてくれたが
飛んでいく弾丸が後ろから見えたなんてことは一度もないな。 十年前に万物創世記って番組で、銃についてやってたけど、ハンドガンで40Mくらい離れた的を狙ってるときは、撃った弾見えてたな。
まぁ所詮テレビだからわからんが >>82
第二色覚異常者かな?
LEDの滅を認識できる? >>87
野外練習場で拳銃弾、後ろから見ていて
普通に見えたけど。東千歳。 前に一般公開した野外演習を見に行った時は何か分からないけどオレンジに光る弾を小銃から発射してて飛んでくのが見えたよ。
逆にデカイはずの戦車砲から発射された砲弾は全然見えなかった。 時速878km/hと言うと秒速240m〜250m程度の速度ですので
弾速としては決して速い部類では無く 肉眼でも見えますが
他人の発射した水平飛翔する弾丸を横位置から視認するのは
難しいですが、自分に向かって来る弾丸は見えた時点で天国
行きですので 自分が発射した弾丸なら狙った標的では無く、
弾丸を見る気で発射すると光線等の条件が合えば黒い物(弾丸)が
ピュッと見えます。
【日本警察のニューナンブで878km/h】
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118939206 φ9.6mm、L20mm以下の弾丸が250m/sで飛行するのを確認するのは不可能です。
直進してくるのを確認する事も目が反応しないから不可能です。
防弾ガラスで実験すると面白いですね。
蒲田のニューナンブ作っている工場へ行った事が有ります。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118939206
時速878km/hと言うと秒速240m〜250m程度の速度ですので弾速としては決して
速い部類では無く 肉眼でも見えますが他人の発射した水平飛翔する弾丸を
横位置から視認するのは難しいですが 自分に向かって来る弾丸は見えた
時点で天国行きですので 自分が発射した弾丸なら狙った標的では無く
弾丸を見る気で発射すると光線等の条件が合えば黒い物(弾丸)がピュッと見えます。
ご質問のニューナンブを合法的に発射(日本国内で)する事は不可能なので
他人が撃ったのを見る事に成る訳ですが この条件ですと目視は出来ないですね。
ライフル所持者より。
この人はライフル所持者でニューナンブは射撃経験がないということなので、
自分が発射した弾を後ろから見たとすればライフル弾だろう。
ライフルの弾丸は全て音速以上で、後ろからとはいえ飛んでいく弾丸が見えることはありえない。
自分も一応国体出場経験者だが、見えたことは一度も無い。
集中力を極限まで高めると見えたような気がするだけで人間の神経伝達速度で認識できる速さじゃない。
100
アーチェリーの矢を10mの距離で掴むのは不可能
植芝盛平(合気道開祖)のエピソードがあります。
弟子であった塩田剛三氏(昭和の名人と言われた)の著作「合気道修行」に紹介されています。
植芝翁の拳銃対決エピソードは多くの人が語っていますがこの著作の紹介がもっとも詳細でしょう。
「陸軍の銃器の検査官6人が25メートルの距離から開祖めがけて一斉射したところ、
その弾丸をかわして一瞬にして開祖は検査官らの背後に移動したとのことである。しかも2回も。」
まさに「真正面から銃に挑んで勝利」しているわけです。
愚連隊の帝王と呼ばれた、加納貢も有名らしいです。
拳銃と言う物は、その射撃の一直線上に相手が居なければ、当たらない物だそうなので、
環境面が対等なら、近接距離における格闘戦では、知識、経験、体術に優れた者の方がより有利だと想う。
しかし、マシンガン、ショットガンが相手の時は、どんな達人でも土下座して謝るしかないだろう。
拳銃だって連射されたら終わりだろ。
今の拳銃が一秒間に何発撃てると思ってるんだよ。 単発の拳銃が相手だったとしても
フェイントかけて撃たれたら…
射線を避ける動作1回は
けっこう大きな動作になるし
リカバリーも効かない
一踏み込みで手足が届く距離の外で
フェイントかけられて左右に大きく動いた後に
撃たれたら避けようがないよ
器械が撃つ訳じゃないんだから、普通は逃げたら逃げた方に軌道を追いかけてくるだろ。
剣道の試合見ても体捌きだけで全ての攻撃が避けきれないのは分るし、
弓矢にしても銃にしても動いてるものを撃つのが前提の武器だからな。 ハロウィーンで訪問の少年射殺=強盗と思いドア越しに発砲−米南部
11月2日15時37分配信 時事通信
【ニューヨーク2日時事】米南部サウスカロライナ州サムターの警察当局は1日、
ハロウィーンの習慣で菓子をもらおうと自宅を訪ねて来た少年(12)を自動小銃で
射殺したとして、殺人罪などで男(22)を訴追したと発表した。
米メディアによれば、男はハロウィーンに当たる10月31日夜、ドアをノックした
少年を強盗と思い込み、ドア越しに少なくとも29発の銃弾を乱射。
少年は頭を撃たれるなどして死亡し、一緒にいた父親と弟(9つ)も負傷した。
男は昨年強盗に押し入られて銃撃を受けたと話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081102-00000030-jij-int
いくら2ちゃんといえど、こんなアホスレがなぜのびる? 例え弓矢1本避けたからって実戦じゃ無意味だろ。
連射されたら終わりだし、練習するだけ無駄な労力。 弾丸が見えるとか見えないとか、おまえらのレベルではむなしい議論だな。
弾速に関係なく自分で放った弾丸の軌跡は、射手からはほとんど止まって見えるよ。
だから手前側から十分な照明が当っていて(太陽を背にするとか)、背景が赤土のように、弾丸とは異なる色なら見える。
多くの場合は、そこまで条件が揃うことないだろうから、見えにくい。
発射時のガスと衝撃で、弾道を見失うケースは多いと思う。
目の前を通り過ぎる弾丸の軌跡は、残念ながら見えない。
ライフル所持者だの経験ありだの、そんなこと関係ないね。
弾丸を見ようとイメージして、どのように見えるかコツがつかめないうちは見逃してしまう。
ここで経験者を語っている奴は的に当ったかどうかしか気にかけていない撃ち方ってことだな。
傭兵になると集中力が研ぎ澄まされるから、動体視力のいい奴には飛んでくる弾丸が見える。
300Mくらい先からの狙撃なら、着弾までに2秒くらいかかるので、何とかよけられる。
ちなみにニューナンブの発射だが、製造しているミネベアでは出荷前の拳銃を職員が普通に試射しているよ。
弓矢の場合、クロスボウの初速は55m/s、時速にすると250km/hくらい。
新幹線の最高速、ジャンボジェットの離陸時の速度と同じくらいで、プロ野球の投手が投げる球の2倍弱。
バッターが打った球よりも遅い。
銃弾に比べると矢羽も大きくて見やすいから、グローブをしてれば、十分手で受けられる。
ただしうまく掴めるかどうかは訓練しだいだな。 間違えた。クロスボウじゃなくアーチェリーだった。
クロスボウの矢はもっと速い。
あと、日本刀の使い方だが、弾を切ったらおしまい。
割れた弾が確実に自分に当る。
刀をやや斜めに構えて、拵えの厚い部分で弾くしかない。
拳銃弾なら強度的に十分弾ける。拳銃弾は3mmの鉄板で止められる。
ただし同じ箇所に何発も被弾すると、金属疲労で折れることがある。
ライフル弾を弾くのは、強度的に難しい。
軍用の7mm弾(FMJ)の場合、10mmの鉄板を貫通する。
刀の避弾経始を30度にしても2倍の強度にしかならないから、そのまま押し切られる可能性がある。
避弾経始を浅くすると、弾ききれずに自分に当ることになる。
なお、以上は弾道上に刀を置いた場合の話であって、どうやって置くのかは個人の技量となる。
ピストルを持った銀行為強盗に襲われて、刀を捨てろ、捨てなければ撃つ、という状況であれば、
銃口の軸線上に刀身をおくことで、発射弾を弾ける可能性があるが、
お互いに動いていて、近距離で発射された弾丸の弾道を見据えて避けることは、運動神経の限界上不可能。
言い忘れてたが、多くの初心者や経験の浅い射手は、
弾丸の発射時に反射的に目をつむっている。
これが弾丸を見失う最も大きな要因。
経験豊富な射手、とりわけアメリカの警官のように生命のかかっている職業についている射手は、
射撃時に目をつむらないように訓練されている。
そうした者なら、自分で撃った弾丸を見ることは可能。
日本の射撃手は、海外から見ればほとんどが素人。 ハヤブサさんは矢どころか銃弾すら避けたり刀でガードしたりするよ