槍と薙刀ってどっちが強いんだぜ?
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>>790
>振り下ろして敵を叩き切るような使い方だったのかね。
そりゃ、中段や八相や上段に構えてたんなら、振り下ろすしかないでしょ。
まあ、八相や上段に構えてても、水平斬りはできん事はありませんが、刃筋をただすのが難しいですね、特に上段からだと ちなみに、薙刀で、上段から水平斬りにするには
(左半身からだと)先手は完全に環にし、振り下ろした瞬間、後手で一気に刃筋を横向きにし、
右半身を前に出す動作をそのまま横振りに使います。
練習すれば出来るようになりますが、本身で斬れる保証はありません >>791
菊池千本槍はどちらかというと伝承の類な気が。。。
竹ノ下の戦いの翌月に発生した三井寺合戦で寺方が槍使ってるし、奥州合戦の軍忠状に鑓傷の表記が出て来たりもする。
マイナー兵器ではあったかも知れんけど、無かったは言いすぎな気がするが。 短い菊池槍みたいな武器として片刃の「手鉾」が鎌倉時代には普及してたな。
それを長くして集団運用したのが菊池千本槍の真新しさなのかもしれん。 手持ちの武器差し置いて急造の槍で装備統一してるみたいだもんな。
発想が一世代先を行ってる感じはある。 宮本武蔵によると、長さが同じなら槍が有利と明記してるね
中国政府体育辞書系列 中国武術大辞典記載
中国伝統武術 馬鳳図公 唯一継承人 馬明達老師による
双手刀法苗刀短兵訓練法
馬家伝訓練法 基本架 一堂
※拳法が武器に運用される
明代 紀効新書伝来による馬氏家伝訓練法
http://www.youtube.com/watch?v=vD-Kl3Phbf4&feature=youtu.be >明代 紀効新書伝来
明代から連綿と伝わってきたっての?
マルチに聞いても無駄だとは思うが 真面目くさつた風に机上の空論をぶつてる者を見ると思わず嗤つてしまふ 薙刀の真剣を振り回す機会がある人はどれくらいいるんだろうか。 自貼りなんだけど、こんなノート書いてみたので感想ください。
槍>刀は必ずしも正確ではありません。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n301188
別に槍>刀には異論はないのですが
ヤフー知恵袋では「槍と刀が同じ長さ(一m以内)でも槍が勝つ」と
強弁する人が困ってます。
そんな短さではいくらなんでも刀が勝つでしょう。 槍の定義は曖昧だが
少なくとも1.4m以上ないと長柄武器とは呼べないんじゃねえかな
1m以下だと20世紀前半の銃剣より短いからなあ 同じ長さでも槍が勝つなら木刀くらいなら槍の持ち方すればいいわなw >>817
それはさすがに殺傷力のある竹槍だろう。 >>818
もしもしキミ!そう、キミや。それはそうとあれさ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
キミの今後に期待してるよ。その調子でね。 槍と言っても色々ある、薙刀は長さの違いくらいしか無いが。
同じ長さの素槍なら互角だろう。
十文字槍とか、鍵付き槍だと多分薙刀は勝てない。
管槍も突き出すスピードが速すぎて防御出来ない。
>>814
武田信玄が実際に槍の長さを検証した。
その資料では一間半=3m無いと、刀に対する槍の長さの意味が無いと書かれている 槍の実物ってどれくらい自由に振れるもんなんだ
行くぞ行くぞってフェイク入れてすぐ戻してってやれるなら
刀剣じゃどうにもならんわ
戻しが遅いなら漬け込める 槍を使って刀相手に戦う時に
柄を斬られて両断されるってことは
よくあったのかね? 両断できあんくても槍には鍔が無いから、そのまま柄に沿って刃を滑らせて指斬り落としにかかられたらもうアウトな気がするんだが
実際どうだったんだろう 槍の適度な長さは身長との比率でどのくらいでしょうか?
1.3倍?1.5倍? 1.3倍くらいに使い方が変わる分岐点があるんじゃね
1.5ならもうちょと長くてもいいのでは .
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. 山城での攻城戦か騎馬戦が多かった鎌倉時代に
矛が淘汰され薙刀が多かった理由が判り難い 槍対薙刀のサシだったら、初動の軽さやリーチ的に槍が先手になるんじゃないの?
開幕リーチ外からの一突き捌けるかどうかの勝負になりそう 突くより斬るほうが失血死しやすい。
また、斬りは鎧や服を損傷させやすい。
味方で列に並ぶなら槍しか使えないが、
一人で自由に行動できるなら薙刀だ。
馬に乗っても強い。
そして、槍と薙刀がサシでやったら薙刀が強い。
斬る動作というのは受ける動作と近似しているからだ。 薙刀の方が強いならなんで槍が長柄の主流になったんですか?
槍襖に使うような4mを超えるような槍はともかく
長柄槍扱う部隊以外の兵士たちも槍を使ってるのはどう思いですか >>842
槍の方が横の密集が出来るから。
「ランチェスターの法則の第2法則」により、
一対一で圧倒的な差が無い限り、密集できる
ほうが集団が大きくなる程強く成ります。 槍が使われるまでは、長巻や薙刀が主流。
集団戦が中心となった時に槍が出てきた。 集団戦が中心じゃなかった時代がないし
一騎打ち自体一般的じゃない ナギナタは刃筋を立てるのに訓練が必要だそうで、やっぱり槍の方が習得楽ちんなんだろうね 刃筋云々は平和になって日本人が刀剣や鉈ような刃物から離れ過ぎたから起こる問題で
あの自力救済の治安の悪い時代では気にならなかったんじゃないの(適当) 訓練してたって生死をかけた戦いで刃筋意識するのはきついでしょ 槍のほうが訓練がカンタンというのは実情としてあるとおもう。
薙刀は技術が高度で兵隊にやらせてるヒマがないだろう。
へんな話し、槍で突撃して死んでくれてかまわないわけだし。 >>849
訓練どうこうではなく
薙刀や刀剣が実用されてた当時は
刃筋云々はある程度割り切られてて
食い込んでいれば良い、相手の戦闘能力がそげていれば良いという程度もので
刃筋云々は武術家の神格化とか百人斬り絡みからきてるんじゃないか 昔の人達の練習量は凄まじいよ。
刃筋なんて意識しなくても立てることができるものさ。 >>853
純粋な武士や公家はともかく
半農その他は普段の仕事があるからそんな暇はないよ
その純粋な武士でさえ重視したのは弓か馬、組み討ちだし >>850
あと槍のが基本的には安価
パイクみたいな刺突特化の槍なら必要な金属量も最小限で済むし
集団戦闘で良く使われる槍衾や一斉振り下ろしとかなら、そこまで訓練必要なさそうだしね 意外なことに槍が使えない者は長巻を使えって言われてたそうだ
長巻自体が使いにくい大太刀を使いやすく改良したものだから振り回しやすいのかもね >>856
あれは、一斉振りおろしはそれなりに訓練しないとダメだし
槍衾の層が薄いので、士気も考慮しないと恐慌状態で陣形が崩れる。
そもそも、長槍兵らはどっちかと言えば弓兵のような専門部隊ですぞ
あと山地での運用は苦手 斬りは鎧に防がれ易いが
鎧を貫く・隙間を正確に狙う・鎧の上から殴るなら槍で
集団戦でも槍
屋内、例えば赤穂浪士の討ち入りも大半が短い槍
山などで動物相手にマタギの主武器も槍だった
野獣とのサバイバル戦
http://web.archive.org/web/20050213231447/http://www.jtng.com/~syhtms61/p70nanbu/p70-15.html
> 天保11年(1840)には、北野の牧(岩手県九戸郡)だけで
> 70匹ものオオカミをとったという記録があります。
> この時代、マタギから転じた「狼取り」という職業さえ一般化していました。
> オオカミを駆除する一番効果的な方法は山ヤリで、これで突き殺したのが63匹。
> 鉄砲は追い払う役のほうが多かったらしく、撃ち殺したのは2匹のみ。
> 「毒飼」とある毒殺は鯨の肉に毒を仕込んだもので、この方法で4匹を仕留めています。 >>859
赤穂浪士は別に室内じゃないし
鎧による防がれやすさも斬りも突きも大して差はない
ひょっとして多くの兵士が全身甲冑を着れたと思ってんのか?
槍か薙刀かの話は対人なんだからオオカミの件は勝手が違うし不適切だろ 斬りっていうのは血管狙いだから、
人体じゃないとそのへんよく分からないだろ。
オオカミを失血死させるだなんてあまり考えない。
叩き殺すというなら獣が相手なら棍棒とかのほうがいいし。
まぁ日本刀なら叩き殺す道具だとも言えるけれど、
すくなくとも長ものはそういうつもりじゃない。 反りは薙刀、太さは三角槍
おれのあそこは同田貫、鞘入り 貴人警護のためのお付きの女中の武器として考えたら薙刀も集団戦法で使われる想定だったのでは
高度な技法はそれはそれとして数人がかりで逃げ場のない場所に追い込んでメチャクチャに叩いたり突いたりして滅多斬り滅多刺し
平安時代の僧兵も最初は治安が悪いので普通の僧侶が武装して寺の警護に当たったところからスタートしたと考えると、やはり似たような感じで多人数で夜盗レベルの相手を追い詰めて袋たたきにするような感じだったのでは 僧兵が薙刀を使う場合が多かったのは
結局、弓矢が扱えるものがあまりいなかったからじゃないの
薙刀自体、弓矢の仕えない雑兵の得物だったわけで
治安が悪いといっても強盗が一人や二人やってくるだけというレベルでなく
ときには集団で襲撃する場合も >>870
平家物語橋合戦の浄妙坊は弓も薙刀の太刀もなんでも使ってた
鎌倉後期の春日権現記絵には騎乗して弓持った僧兵の姿も描かれてるよ
ちゃんと史料を当たってから書き込んだ方がいいぞ NOGIBINGO!9
2017年10月17日(火)スタート 毎週火曜午前1:29〜1:59(月曜深夜)日本テレビにて放送
http://www.ntv.co.jp/NOGIBINGO/
好評発売中!「NOGIBINGO!6」スペシャルダイジェスト
https://www.youtube.com/watch?v=XnKJjnpt054
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https://www.youtube.com/watch?v=i2SgyeWtyZw 食べてみた!これわたし大好きっ!スイーツ!
「ケーキなの!?アイスなの!? 松村沙友理」篇 明治エッセル
https://www.youtube.com/watch?v=0hJ90EK4_No 1994「ワオを金銀直撃世代に入れてくれやあああああああああああああああ嗚呼!!!」
1992 1993 1994 1995 「お願いします」
1989「くっさいキッズやな^^; 」
1995「カチン!(なんでワイらがルビサファキッズになっとんねんアホか)」
1991「うわあ…きっしょ^^;(背伸びかよ)」
1994「幼稚園の頃流行ったんやが」
1990「くっさwで、金銀発売時いくつなんや?」
1992「7やが」
1991「7wwwwwお世辞にも直撃世代とは言えんなあ^^; 」
1993「ルビサファより流行ったんだよなあw」
1989 1990 1991「ルビサファキッズほんま餓鬼過ぎて臭いなあ^^; 」
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松村沙友理『AYAの過酷トレーニング』過酷すぎて感極まり号泣www【NOGIBINGO!9】
http://nogizaka46democracy.blog.jp/archives/73375620.html
NOGIBINGO!9 #7
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マッチョショーにざわつき渋谷センター街にガングロメークの黒生駒降臨。さらにカリスマトレーナーAYAの鬼レッスンで涙?
https://www.bilibili.com/video/av16734157/ 新聞で見た「15歳の女の子」へ ―― 椎名林檎、ものづくりの根底にあるもの - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/feature/825
椎名林檎 ―― ロレックス デイトジャスト ホワイトシェル 179173NG
http://watch.daygate.com/shiinaringo.html 大門未知子死なず最終回「ドクターX」後、続編の声
2017年12月15日
「私、死ぬなんて思ってないもん。どんな難しいオペでも、患者を見捨てたことはない。今回も、そう。例え患者が、私自身でも…」など、
未知子の本心に迫るせりふも多く、ツイッター上では「シリーズで最も泣けた」などの賛辞の声が途切れることがなかった。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201712140000748.html
『ドクターX』未知子が病魔に襲われた最終回25.3% 最高時28.9%まで上昇
2017-12-15 09:25
女優・米倉涼子が主演するテレビ朝日系ドラマ『ドクターX〜外科医・大門未知子〜』(毎週木曜 後9:00)の第10話(最終回)が14日に20分拡大放送され、
平均視聴率が25.3%だったことが15日、わかった。毎分最高視聴率は28.9%(後10:02)まで跳ね上がった(視聴率はすべてビデオリサーチ調べ、関東地区)。
https://www.oricon.co.jp/news/2102363/full/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています