X

武田塾って実際どうなの？　PART6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 19:52:12.39ID:BEshYypK0
>>748
武田の職員が核心を突かれてあたふたしてるｗｗｗ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 20:01:02.21ID:/gNTk5eb0
今度は誰が逮捕されるんだろうか
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 20:16:09.37ID:hUM5Bi8g0
要するにこの塾ってこういうことだろ

「塾で儲けたいけど授業をやると儲けが減る。しかも良い講師は大手に在籍してるからテキトーに揃えた講師で生徒が集まるか分からん....そうだ！」
→日本初の授業をしない塾を設立。授業をしない理由は「授業を受けても成績は上がらない、独学が一番コスパがいいから」というもの。

「儲けを更に増やすためには校舎数を増やす必要がある。でも下手に増やしたら赤字になりかねん....そうだ！」
→FC制を導入。結果として目覚ましい勢いで校舎数が増える。塾という形態をとりつつも、このような勢いで校舎数を増やせたのは「授業をする講師が不要」だからであろう。

「順調に校舎数も増えて知名度も上がってきてる。しかし同時にアンチも増えたな」
→有名人を広告に起用する、また参考書の紹介や勉強法のレクチャーをするチャンネルをYouTubeに設立。近づきやすさやを演出し危ない塾じゃないことをアピール。

合格実績を公表してないから塾としてどれくらいの力量があるか分からないけど、古参の大手が独占してるような業界で新規でこれだけ成功を収めたのはすごいと思う
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:21:46.62ID:pAHMU6gr0
大手予備校並みの値段でやらないと給料が払えない
似たような塾でも安価にすると成り立たないんじゃね
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:46:00.84ID:TchELevf0
>>752
おまえよー、何十回も同じこと指摘させるなよ。
全然論旨不明じゃねえかよ。
そもそも「コスパ」って意味分かってんのかよ？コストパフォーマンスのことなんだぞ。
おまえ知能が低いのか、本当に数学偏差値４０以下なのか、
中国の棄民だかどうだか知らないけど、もう出てくんなよ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 21:13:29.67ID:3wWUv6fK0
>>757
普通の個別指導塾は、教室長がいて、バイト講師が数名いるでしょ？
営業時間も武田と同じかそれよりも長い。
教務的にも武田塾よりもマシで値段半額なら武田塾の存在意味がなくなる。

あとは受験コンパスがどのくらい評価されるかだな。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 21:48:47.06ID:FggOeF5W0
他スレで論破された人が頑張ってるようだな
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 22:45:59.00ID:kOM1wzdK0
>>760
確たる証拠もなく国籍透視したり、狭い知識から「〜人は〜」と大胆な一般化をしたりするような人間は論理的思考力が低い

どうせ話は通じないからレスつけないのが吉
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 23:11:18.59ID:rUJ+p0jI0
国籍と偏差値を決めつけてギャーギャー騒いでるやつなんなん
ただのガイジ？日本語通じないだろうから　>>762　の言う通りレスつけないで放置するのがいいな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 23:18:12.66ID:iWsmIWvl0
独学がコスパいいってのは理解できるけど、その独学を管理されないとやれないような人って武田塾に居ない時間は勉強できるの？
単価で予備校通って自習室使う方が安くね？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 00:40:34.14ID:tu/nlK8s0
>>762と>>763、なんか自演っぽいな
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 08:05:09.04ID:63x8BuXq0
変なのはngにしたらいいんだよ
話するだけ無駄無駄無駄
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 09:06:58.12ID:2D3jrgNP0
武田塾の塾長逮捕！

学習塾のトイレに隠しカメラ　自分が映り込み塾長御用　千葉・鎌ケ谷

　 2018.6.
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 22:20:57.48ID:tQtx2Hwt0
>>689
武田はメディカルコースになると年600万

600万で私立歯学部とか
メディカルでなくても普通の武田でいいのにとおもってしまう
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 22:27:11.68ID:tQtx2Hwt0
>>749
武田のこと知らないで貼り付けているだけですね
塾長は林なので逮捕されたのは塾長ではない
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 22:46:35.84ID:tQtx2Hwt0
>>740
動画に出ているい人だったたら
京大は卒業していない講師
動画の金は会社もちなのに武田にクレームが入ったら
個人でやっているから一切関係ないと逃げているだけ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/09(木) 12:46:53.97ID:EPFRVE+g0
>>772
＞動画の金は会社もちなのに武田にクレームが入ったら
＞個人でやっているから一切関係ないと逃げているだけ


バカかおまえは。
動画コンテンツの責任は一義的には制作者が負うのであって、コスト出資者ではないのだよ。
そもそも制作者とコスト負担者は、必ずしも同じではないんだ。
そんなことも分からないのかよ、このバカ頭。

おめえは、コスパの理解も思いっきり間違っているし。。。
理数系の論理思考がものすごく苦手じゃないか？
というか、頭の形が変だとか言われたことない？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/09(木) 14:02:35.38ID:7esRzOa30
>>774
この粘着厨ちょくちょく湧くな
友達いないのかｗｗ？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/10(金) 15:05:22.98ID:F8CnkARJ0
年何十万も払って自習管理してもらうのか？　
もったいねぇな

というか何度も言わせるな
武田塾がというか、もう予備校業界自体がオワコンなんだよ
今は情報化が超絶進んだ２０１８年だぞ？
みーんなスマホやパソコンもってんだよ
で、ネットは受験に役立つ情報のるつぼなの
なのになんでたけぇかねはらってまで塾入るのよ
俺が今受験生だったらガチでマジでホントに入らねぇわ

　
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 03:44:13.01ID:TtOvp2mi0
>>774
あれが個人で趣味でやっている動画だった思っているの
あれは武田塾を宣伝するための動画なのですよ
山火も高田も武田やめれば普通に動画やらないから趣味でやっているわけではないので
雨貝は結婚したからやめたようだが本当の理由ではなさそうだな

IDをちゃんと見ることもできない方なのですね
コスパは別の人なのに
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 05:17:21.39ID:NkpANmMK0
>>777
＞山火も高田も武田やめれば普通に動画やらないから趣味でやっているわけではないので

「普通に」
「〜から」
「〜ではないので」
おまえさ、接続詞と副詞の論理がもう絶望的に滅茶苦茶ね。
絶対に数学と国語の偏差値も絶望的に低かっただろ。
欧米とか旅行して、現地人に何度も怒鳴られたりしなかった？
頭の中がマジで中国語なんじゃないの、ハオバ？
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 11:46:39.28ID:O8KYvgz40
>>778
「普通に」
「〜から」
「〜ではないので」

この中に接続詞はありません。接続詞と接続助詞の区別がついていませんね。
「から」「ので」は接続助詞で、接続詞ではありません。

中学国語で学ぶ口語文法は疎かにされがちですが、非日本語母語話者に誤った知識を伝えないためにも、もう一度学習することをお勧めしますよ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 13:10:43.70ID:10IEsUts0
武田塾の塾長逮捕！

学習塾のトイレに隠しカメラ　自分が映り込み塾長御用　千葉・鎌ケ谷

　 2018.6.21
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 15:24:01.30ID:XTn1/8Rs0
数学五輪や世界大学ランキング見る限り、明らかに中国の方が日本よりは理系分野進んでるけどな
まぁネトウヨ基地外に何言っても無駄だが
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 16:42:36.58ID:1VWYoWSu0
>>781
君って思考力低いね
自分の頭で考える習慣を身につけたほうが良いと思うよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 19:40:00.36ID:XTn1/8Rs0
まったく反論出来ずに中傷語をただ並べただけか
惨めすぎる
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 20:06:19.50ID:XXrOkpgc0
＞まぁネトウヨ基地外に何言っても無駄だが

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

本当に「まったく反論出来ずに中傷語をただ並べただけ」で惨めだね
よく反省しときなさい
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 20:23:30.98ID:XTn1/8Rs0
と、相変わらず日本人が中国人よりも理数的だという証拠は全く出せずに発狂し続けるキチガイであったw
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 21:38:02.92ID:iXtbS0tf0
>>779
論破した感がすごい
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 22:15:35.83ID:8ISLX4df0
>>785
「キチガイ」って言葉を使えば勝てるとでも思ってるの？
余計に敗北感が強まるからやめときなさい
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 22:18:24.20ID:8ISLX4df0
>>785
論破されたからと言って他の人に八つ当たりして満足してるようでは
君は一向に成長しないぞ

まっ、精々頑張りなさい
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 00:27:30.14ID:OGhbs45s0
と、相変わらずまったく反論出来ずに必死に連投してしまうキチガイであったw
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 08:27:35.24ID:mfZF2lpK0
>>789
大人になれよｗ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 09:27:38.14ID:4Z3gONSE0
武田塾の塾長逮捕！

学習塾のトイレに隠しカメラ　自分が映り込み塾長御用　千葉・鎌ケ谷

　 2018.6.21 n
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 09:41:05.35ID:FaSqdFGx0
キチガイとか汚い言葉連呼するのって、半ば自分が論破されてもう何も言えないの認めてるに等しいよな。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 13:04:37.29ID:pxcTH1l50
と、具体的な反論も出来ずに悔し涙を流しながら武田ｷﾁｶﾞｲが一言w
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 21:05:33.61ID:PZbDD5YM0
何これ？
論破された暇人がまたブチギレてんのか？
0795782
垢版 |
2018/08/12(日) 23:34:14.03ID:Nwsgeadb0
>>793
私は君よりも格上の人間なのだから
私からのアドバイスをありがたく受け取りなさい

さて、思考が浅い君はその思考の浅さのゆえ
なぜ己が思考の浅い人間と言われたのか皆目見当がつかず
頓珍漢な書き込みを繰り返しているが
恥ずかしくないのかね？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 13:01:47.26ID:MRuFTkQb0
だーかーらー、塾・予備校業界はオワコンなんだって！
ぐぐれば殆どわかるうえに、洗練された参考書の山！山！山！
どーして塾・予備校にいく必要があるのｗ
今はだっちゅーのの時代ですか？　たまごっちの時代ですか？　きいてないよー！の時代ですか？　チョベリバの時代ですか？　８ｃｍCDの時代ですか？

今はぐぐれかすの時代なんですよ！
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 13:23:34.65ID:MxIz1s9c0
>>796
武田塾の塾長に応募したけど落とされたんですね。かわいそうに。
ITTOの教室長ならいつでも誰でもなれますよ！ｗ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 13:33:32.48ID:MRuFTkQb0
>>797
いや、違うよＷ
いや、というかマジで違うんだが^^;
なんで塾業界に俺がいくのよＷ
たいした大学でてないおれなんかがいけるわけないよＷ

世の受験生諸君は、俺の言ってること解らないかな
いや、まぁね、諸君自身の金じゃないから、まぁいってもいいけどさ、俺ぐらいの歳になると、金もったいないなぁって思っちゃうのよ
だって自習管理してくれるだけなんでしょ？ｗ　そのために何十万もはらうっていうのはなぁ……
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 17:54:49.78ID:guc8y3Ab0
>>798
お前さんが高校生の頃から参考書なんてほとんど変わってないんだけど。
Fランク大にしかいけないのはそれ相応の理由があるんだなぁと実感した。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 14:11:02.70ID:Z9ITzIyG0
ふつーに考えてくれよ。塾・予備校に通う意味ありますか？

まあでも俺が18のときはネットは無かったにせよ昨今とおなじように参考書だけでも十二分の環境だった
けど、俺は二流大学だからね……
俺が今18だとしても君たちと同じく塾通おうとしてたかもしれんわ

歴史は繰り返すよね

勉強は頭の良し悪しじゃないよ
気づくか気づかないか、悟るか悟らないかだよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 23:28:48.87ID:U9xgOjsu0
>>802
あなたの18歳の時にもネットはあるし
武田塾はなかったが
武田塾でいうルートのようなものはあった
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 12:06:54.04ID:lmgS8QdH0
>>801
ネットがなくても、センターならこの参考書がお勧めとか私文ならこの参考書とか
そういう情報は普通にあった。
情弱のFラン私大文系のお前にはその情報を活用することなんて無理なんだろうけどな。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 12:08:40.87ID:lmgS8QdH0
>>802
Fランク私大文系君
そのご高説を鉄録に行って彼らに教えてやってくれよ。
彼らはお盆ですら塾に行ってるんだから。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 10:45:39.89ID:2e56zoXn0
無料相談で「今のあなたでは第一志望(難関国公立といわれるところ)は無理」と言われてクソほど凹んでたけど、ここみて安心したわ。
"僕たち程度の力では"無理です、の間違いだったんだろうな。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 10:59:18.25ID:cATc13aN0
武田塾の塾長逮捕！

学習塾のトイレに隠しカメラ　自分が映り込み塾長御用　千葉・鎌ケ谷

　 2018.6.21 14
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 12:55:59.75ID:txA4rKNE0
>>86
個別指導アクシスですら、東大２名をはじめ宮廷40名、国立1000名合格させているのに
この塾もどきは宮廷どころか国立合格も難しいというね。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 18:23:42.21ID:TLLc9uKm0
「逆転合格」って言うとこは詐欺だな
バカをだまそうとしか考えてない
一年努力しても２ランク上がるのはマレ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 18:56:06.70ID:cxEim6t00
高田
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 21:43:46.40ID:E/ziEnSO0
盗撮されたい奴いか行かない変質者専用塾ｗ

塾長も校長も生徒も性犯罪者ばっかｗ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 16:08:04.44ID:hcdD3oZa0
10億円分参考書買わせている俺らの塾えらいーとか言っている前に、東大現役で入れてみろよｗｗ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 23:37:08.61ID:XWYw4vyt0
最近の受験相談SOSの投稿動画数は以前よりも少なくなった
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 00:11:21.40ID:F1VyOzoE0
>>814
低評価押しに来る業者のせいかな？
それとも雨貝が飛ばされて人員不足になったからかな？
編集部の手際が悪すぎて投稿時間が読めなくなってるからかな？



いや、全部だな
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 23:33:31.54ID:F1VyOzoE0
>>816
アフィリエイトサイトとかでもほとんど武田塾とスタディサプリが全面に出てくるんだよな
広告単価高いのかね？
アフィリエイトやってる人いたら教えてくれ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 01:49:22.63ID:H6qNYitn0
>>817
アフィじゃないよ、その記事は、元M光バイト講師のふりしてM光を叩いている奴が、
お勧めのホワイト塾は武田塾ですって書いているんだよ。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 15:01:16.79ID:+IzgpLfe0
>>819
その作者がアフィカスかどうかは知らんが、その記事では本文中に「オススメの塾バイトは武田塾！」って工作してるんだよね。
中身空っぽだけどね(笑)
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 03:19:12.22ID:AxdSkxQi0
マナビズムのルートの方が丁寧だという事実
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:11:55.37ID:3vvaSK020
>>821
マナビズムは、関西の武田塾と自作自演と中傷合戦をやってればいいよ。

ちゃんと東大生を雇って教務開発してる受験コンパスにはどちらも負けて行くでしょうね。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:03:13.75ID:ubFrTrcO0
>>822
武田塾もホームページで「東大生・東大院生が一番在籍してます！早慶とか国医もいるます！」って宣伝してるわけだし
受験コンパスと武田塾で見せ方自体に差はないよね
実態はどちらもシークレットだが
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:12:57.61ID:ubFrTrcO0
>>821
それは思う
ちゃんと考えられてると思うし、講師のレベルは高いと思う

ただ、マナビズムはなんか闇があるんだよな
吉田先生は謎の失踪を遂げたし（自称塾生の友達によれば色々あってやめた模様）
社員募集動画では「休日はみんなでバーベキュー！！」とか宣伝してたけどそれブラック企業が転職活動させないための常套句やし
コメント欄は承認制で、クリアしたやつがなぜか消されてることあるし（吉田先生関連絶対消される）
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:28:41.08ID:3vvaSK020
>>823
何を根拠に一番多いと言ってるのか意味不明だよな。
しかもルート開発にはかかわってないだろ？

受験コンパスは東大生バイトにルート開発してもらってる。
中身スカスカ矛盾だらけの武田塾とは違う。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:30:56.98ID:3vvaSK020
>>825
マナビズムの講師のレベルが高いですか・・
あのユーチューブ見てそう思うなら仕方がないな。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:37:45.91ID:ubFrTrcO0
>>826
でも実際受験コンパスがどのような場所で運営されているのかホームページを見てる限りでは全く分からないんだが、実際どこで受けられるの？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:41:00.16ID:3vvaSK020
>>824
サンプルを見たことはあるが、武田塾よりも断然しっかりしてた。特に理系。

でも、武田塾もマナビズムも受験コンパスも隙間狙いで、結局は東進衛星が一番無難で安いが良ければウイングネットって気がするよ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:44:32.79ID:3vvaSK020
>>828
受験コンパス、って入力して検索すればすぐ分かるのになぜやらないの？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 23:44:51.89ID:3vvaSK020
>>834
あなたのスマホは、次のページに行ったり、検索結果をクリックしたりする機能が無いのかな？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 02:24:35.28ID:1RUeONt50
受験コンパスってアプリで
これを導入している塾が使えるものなのですね
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 02:39:15.49ID:1RUeONt50
>>837
卒業動画あったので
やめたのでは
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 12:51:09.19ID:dqtbPKsf0
どうでもいいけど
教室の責任者が便所盗撮起こした教室は、もう営業できなくて潰れだろうし
武田塾自体、女子生徒は来ないだろうにwww
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 12:56:30.93ID:D3gEa9s20
受験コンパスがサンプルを公開しないのは何故ですかね？
武田塾のパクリってばれるからか？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 15:07:24.29ID:0hNGd77D0
>>842
武田塾が必死のネガキャンするのを防ぐためでしょ。
受験コンパスは、個人塾・法人塾問わず、すでに200以上の個別塾で導入されている。
武田塾の客である中下位層を確実に刈り取っている。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 18:15:40.94ID:KQNuc88s0
>>845
マナビズムの講師が女生徒に手を出すとかいう話は知恵袋でマナビズムのアンチと思われる奴らが結構前からほざいてて、おそらくそれを吉田がやったと断定してコメントしたんだと思う

もちろん証拠はないので真相は闇の中だが
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 00:16:38.43ID:WNazhR6N0
>>846
武田塾関西もマナビズムもどっちもどっちだからなぁ。
こんなところ行っても、教務力皆無の魑魅魍魎の食い物になってるだけだと何故気づかないのかなぁ。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 02:58:06.83ID:WNazhR6N0
なんか、ITTOの母体が、
受験戦略予備校「原田塾」
て紛い物を作ってるな(笑)
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 18:58:32.37ID:7ZX5pwK50
>>849
別に武田塾チャンネルのほうでもFCチャンネルのほうでも今までコラボはたくさんあったじゃん？突っかかるようなことじゃなくね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況