【2chの神】有賀直樹という英語講師3【本人降臨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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三圭ミミミミミヾ ハ彡彡ミ} 三圭圭圭ミヾ ,,-''ヾヾ彡 三圭圭ミミ` ,,''--、 ヾ彡 無名の蟻でしたっけ蛾でしたっけ! 三圭圭ミ{ ""-''' ,,,.( ) イ) 三ミミ-( )ハ、ー '. / _ _ 三!、` 彡n ィ' ヾ, }_/: : : : : : : ` ヽ ハ ィェッ> イ.|: : : : : : : : : : : :ヽ ヽ ` =´ ./ |: : : : : :/: : : : : ヽ ,, -''" ヽ、 _ノ j: : : : ',/: : : : : : : : イ ,,-'' : : : : : '、_`""__,, ''": : : : y: : : : : : : : : : } ,,.'': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l: : : : : : : : : :| / : : : : : : 丶: : : : : : : : : : : : : : : : {: : : : : : : : : : | にしても、出雲さんて博士後期までいってた人だったんだー そら地力が違うわな。 にしても、現大学専任の白石先生、大学の教員が十分務まる出雲さん、 中国西日本のベテラン・島本さん。 これだけまとも過ぎる英語講師がいたのに、それを生かさず、 カラテカとミルク番長wwに任せるってどんな予備校だよww 教務でてこいよww あ、教務が出口かw >>477 そこって永田達三の予備校だっけ? 永田達三ってむしろ横山と完全に生徒食い合うから、永田達三の予備校で授業持ってたってのが、未だ信じられないんだよなぁ。 永田さんが好きなタイプにも思えないし。永田理論とも全く合わないし。 神はもう神だから置いといて(笑) >>480 蟻蛾はとっくにクビにしたろw 永田が青学二部を雇うわけがない まったく無関係の塾 254 名前:名無しさん [2005/04/16(土) 05:42] 相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神相賀は神 255 名前:名無しさん [2005/04/16(土) 06:15] 絶対神相賀絶対神有賀 絶対神相賀絶対神有賀 絶対神相賀絶対神有賀 絶対神相賀絶対神有賀 絶対神相賀絶対神有賀 絶対神相賀絶対神有賀 絶対神相賀絶対神有賀 既にこの時代から唯一神やってんだな 有賀は上司に媚びるのが巧みなんだろ。 だから、四谷学院でも東大クラスを担当できている。 校舎長と叙々苑にでも行ってるんじゃね? このタイプの講師は代ゼミに大勢いたと聞いたことがある。講師がコマ確保のために連日職員を接待。 逆に、横山みたいなタイプは他人に頭を下げられないから上司には嫌われるだろうな。 667 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/12/13(月) 20:20] この業界から去った講師から聞いた話。 相賀、特単やらせても生徒は少ないから お荷物で、若手の社員たちがクビにさせ ようと働きかけてた。K校の校舎長と焼肉 食べる仲だったけど、校舎長の異動でシ ステムが変わったために特単が急に無く なったりしたわけ。 永田一派は喜んでたよ。だから相賀が師 匠だなんて信じられない。 >>485 何しらじらしく永田の師匠っぽく書いてんだよ 有賀が勝手にパクってるだけだろ 永田は伝説の講師 永田のほうが遥かに講師歴が長い 学歴も青山二部と違って早稲田法学部 ほんとだ。厳学舎スレにあったのをコピペしただけなんだが、オリジナルに誤植があるな。 >永田一派は喜んでたよ。だから相賀が師 匠だなんて信じられない。 正しくは >永田一派は喜んでたよ。だから相賀の師 匠だなんて信じられない。 >逆に、横山みたいなタイプは他人に頭を下げられないから上司には嫌われるだろうな。 出口の事は神扱いからの、こき下ろしだからな。実況中継で記述から消すくらい。 あのジキルとハイドみたいなのは一体なんだろか。 結局は一人でDVDと言うか、収まるところに収まったという感はある。 よくゴマブックスからあんなわけ分からない本出版できたよな。 ただのあんな本出せる元業界人もいれば、一切も本出せない講師もいるという不思議な世界。 出口汪についてけば、本出すチャンスはあったんだろうけど、途中参加の出雲博樹先生にかっさらわれたしな。 井出明先生ほか、SPS講師それ以外もあそこから色々出してる。 他にも隠れて安武内ひろし先生とか書いてる。 出雲さんにしても、白石さんにしても名著と言って良い出来。 出雲先生の水王舎の本の「あとがきにかえて」には「本書の出版を強く推薦してくださった出口汪先生、横山雅彦先生」と謝意が記されてるよ。 >>489 もしかして有賀って神髄受講者で一番の落ちこぼれになるんじゃ・・・ 本人が青学一部と言っているのに 青学ニ部と決めつけて書き込んでる奴は大丈夫なのか? 俺はどちらが正しいのかは分からん。 SPSスレでもだが、初期のSPSにやたら詳しいやつ一人、キモすぎる。一体いくつのおっさんだよ。 せいぜい東京校できてから少しして、、ってくらいしか、普通は知りようもないからね。 エール出版で広告戦略打つ前に知ってた人は実際はごくわずか。 となるの本人の多重残像拳だな。 実はPCが産み出した創作上の人物で実態がないというオチもゼロではない。 AIが学習してできたアンドロイド。 >>491 蟻蛾も努力すれば出せたはずなのにね。 失踪なんてせずとも。 >>495 実況中継ので知った人多いとおもうよ 菅野先生、望月先生、本先生、そのあたりが実況中継でsps講師て著者紹介欄に書いてたからね 有賀直樹の学歴について、ここに二部と書いた者には謝罪を強く求めます。 有賀直樹自身が以前ここに一部であることを明記いたしました。 >>499 すみませーん 本人はどこで現れたんですか?w 本すら出してない無名講師なんで掲示板の情報まとめしか参考にできないんです そもそもアイガは既に死んでて、ワセ予備のページの 講師紹介に出てたのが最終生存確認時だったとかいうオチじゃあねえの? 〜みょうな難病餅(基地外とかw)でたびたび仕事を移っていた アイガ講師は55段階制に移るも、直前で発作を起こし オリのついた病院へ〜。ときたま、こっそり病院を抜け出し、 無料wifiを拾って、twitterに投稿しているのでありますた〜 とかいう物語なんだろホントは。 事実、55段階制で生きて動いているアイガは確認されていませんww とゆー訳でアイガせんせー、生きていたら、今日の新聞と一緒に てめーの顔自撮りして、twitterにうぷしてくださ〜いww みんな心配してますよー (2chねらーアイガスレ・アイガが好きで好きでたまらん皆さんよりw) でも、泡沫/仕事ぶっちぎり/低学歴 講師で もはやその名すら誰も覚えてないであろう 得意技は自分のスレに自分で書き込むwwとかいう なさけな〜い講師に これだけのファンがついてくれてるんだから、 アイガさんも感謝しなくちゃねww だからちゃんと生きていたらファンサービスをしないとww もちろんあの世からでもい〜ですよwww >>498 菅野先生、本先生辺りがキーかな。 既に望月先生は代ゼミで有名講師になってらしたので、わずかしか出向していないし。 何気に古文講師の移り変わりが早いのと椎名先生までかつておられたので、日本史と古文が無敵で、 日本選択者の三教科受験生には最強時代があったと思う。 本先生は亡くなられてざんねんだけど、実況中継で、ポジション奪われり、避難されたりした件は残念だったろうね。 出口先生に裏切られたと思われていなかったのだろうか。 出口の現代文実況中継にしても、途中から代々木ゼミナール講師→SPS講師と書き換わっていたね。 SPS???どこじゃそれわ???ってなってた人が大半だった気がするわ。 代々木ゼミナールの看板降ろしてSPSってのはなかなか理解できない。 >>498 望月ってSPS講師だったの? じゃあ宮下もSPS講師だったとか? この人、SPSで一番の落ちこぼれだな 瞬間SPS講師は結構いるみたいよ。 望月先生は辞めた後は一切そんなこと口にもしてなかったと思うけど。出口さんが授業で望月さんのことはかつて言ってた。 代ゼミではいつも楽しく大好きな古文を優しい目と柔和な声で教えていらした。 宮下はちょっとわからん。 あの人の漢文はキャラも合わせて独特だから。奥様中国人だし。 中国語ベースとか独特の教え方していたので、通年限定講師だと思う。漢文をあそこまで楽しく教えられるのは凄いけど漢文自体がマイナーだからね。 早覚え即答法一強時代が長く続いてたはず。 実況中継的にはSPSにいたとしたら、別の人だったと思う。 菅野だの本だのいってる連中がいる時点で 実はspsは受講生の質がよくなかったのを如実にしめしておるww 本さんピークは80年代の人。 RICだのSIMだのあのテのメソッドがあったでしょ? あの時代に流行っただけで、90年代後期には既に過去の人ww 自死されたのはホントウに気の毒だったが・・・ 菅野さんは・・・表型板書を発明した功績はあったが、 本さん同様90年代後期には既に過去の人。 むしろ、spsを支えてたのは白石さんと出雲さんでしょう。 ご両人とも、大学専任が立派に勤まるレベルで、 出雲さんは今でもYで集団指導をされている。 そのうち大学に移るかもね。 けど、出口の頭の中では横山と借金経営でいっぱいいっぱいwww 何で客を引きたかったんだろうねぇ。今振り返ると。 出口さんと望月さんは、「高1からの実況中継シリーズ」みたいなのを、一瞬一緒に出してた。 その縁だろうね。 ただしどちらにせよ一瞬で消えた気がする。 実況中継は色んなバージョンに化けてったね笑 スレ違いネタはどうでもいいから、 アイガさん、みんなアンタの生存確認したがってますよ〜 生きてたらtwitterでお返事くださいね〜wwww ゼヒ手持ちの83年青学2部入学試験問題の解説ww と一緒にお願いしまつよw >>508 受講率(%)一番高かったのは菅野さんだよ。要は空きがなくて受けられないほど人気。 既に代ゼミでは終わりかけていたのだけどね... それでもネームバリューが他と比べて頭抜けてた。 SPSの英語講師は正直トップレベルではないよ。他の予備校と比べてになるけどね。 本先生は出口先生と仲が良い、要は盟友ってとこだね。そもそも有名講師ってほどじゃないだろうね。 さっさと本人がtwitterで55段階制でイキイキと指導もとい 生徒に指導されているww姿をうぷすりゃいい話なんだがなwww やっぱ55段階制にそもそも出講なんざしてねーんだよw 底辺私大の2部卒50歳講師ww 今日もぼろアパートか自宅の一室で2chを読みほくそ笑む毎日で ありまつた〜〜ww >>515 黒須がいたのは知ってるけど、黒須じゃなくて? 望月ってどんな講座やってた? 宮下もいた? 有賀は興味ないけど 有賀はなぜか四谷英語科主任という存在しない役職のデマに対しては自分の得になるので一切噛み付いてこない >>516 黒須さんは新校舎の頃でしょ? 望月さんは旧校舎の頃だよ 黒須さんは椎名先生と入れ替わりかな。 出口さんが国語だから古文は力抜かないよここは。 関谷さんももういない頃だけども。 漢文だけは分からんわ。 講習だけとかかな? 正直私塾だったら漢文通年でやらす意味はちょっと分かんないから、通年無かった可能性あるよ。 >>514 ご本人は両方のつもりだったみたいだけど、SPSが大きくなったから、代ゼミ辞めることになったみたいね。 で東進移籍かな。 spsネタは専用スレでやれ アイガさ〜ん四谷主任エース講師wwとして華々しくww 生徒に指導されている姿はまだでつか〜〜 >>523 そもそも四谷で主任というのは存在しないポストらしいよ なのに有賀は噛み付いてこない 得することには黙ってにんまりなのかな 関西の予備校講師って関東みたいにギスギスしてないから、だいたい仲良くやってんだよね。 予備校超えて仲良くやったり。 講師同士の喧嘩の文化持ってきたのは多分代々木本校くらいじゃないかな。 結構自由に出向してたりする。 西の河合の牧野と東の代ゼミの酒井も仲良かったもんね。 なんか首都圏が絡むとバトルしてる感じがありあり。 もしかしたら、スーパーヒーローのvs空手家電子空間バトル牛乳の乱とも繋がりそうだから、 SPSではタフとか刃牙みたいな喧嘩屋は一人しかいなかった可能性はあるけども。 国語科目は全般的に平和だったよ。 って辺りでSPSスレ行きますか 有賀直樹への誹謗中傷を書き込まれている方に謝罪を強く求めます。 事実とは異なる書き込みをされた方は、謝罪文・訂正文を示してください。 あのーそれよかアイガさん生きてるかどーか、教えて下さい twitterでお返事してね〜 「2chのみなさんコンイチワ。ボク四谷で時給2000円で働いてるよ!!」 上記のコピペでいいので。 匿名掲示板で暴れまわる小心者がいなくなって、 みんな、さみしがってるよ(キャハ >>527 訂正しておきます。謝罪してください。 (有賀の解答) Tokyo University (正解) The University of Tokyo >>527 で、アイガさん50歳にもなって、四谷で55段階制講師ww してるって事実なんですか?ホントなんですか?うそなんですか? 本人の自己申告がなきゃわかりませんよww ちゃんと2chで、ほーこくお願いしますよw 50歳・コマ給2000円・気分ageageとかそういうウソはっぴゃくで い〜ですから。しょせんアナタの人生ウソまみれなんだしww 有賀が四谷学院で授業してるのは確実。 夏期講習のパンフレットに名前あった。 池袋校と大宮校。 ただし東大英語ではなかった。 だが冬期講習のパンフレットには載っていない。もちろん東大英語は別講師が担当。 Twitterでも東大クラス、東大クラスとわめいてたから、東大クラス担当ってのは嘘ではないとは思いたいが。 冬期講習から消えたのは、お得意の失踪かもしれないw とゆーのわ、ハッタリか効かない事にきづいたアイガさんの 自作自演のかのーせいwもなくはないので、 ぜひパンフウプしてください。 でも自作自演はないか。 だって冬期講習お仕事ゼロwwwなんだもんwwww とゆー事は、振込みを考えると、2,3,4月無収入確定!!!! こうやって、泡沫講師は経済的に追い詰められていく。 なんだかんだで節約しても月7,8万はカネが必要でしょ? どうすんの? >>Twitterでも東大クラス、東大クラスとわめいてたから、東大クラス担当ってのは嘘ではないとは思いたいが。 過去最高のポジションについて、言いたかったのかもしれないな。 阿佐ヶ谷会なんて存在せずリアルでは友達もいないので。 で、諸々と会社が考えてやっぱりふさわしくなかったとw >>冬期講習から消えたのは、お得意の失踪かもしれないw 現象面では失踪だけど、クビなんかもね。同じこと繰り返してるんでしょ。 ドストエスフキーの小説とか読んだほうがいいな。双極性だわ >>531 だとしたら有賀って大嘘つきじゃん 自分の都合のいいところは噛み付かずににんまりしとくのね 予備校界の暴露本書けば儲かると思いますよ 自作自演講師の垂水とかも登場していたからあいつのこととかも書けば面白くなりそう ついでに有名講師の名前をいつもの掲示板のように出しとけば注目されるんじゃないですかね 英語力がないのであれば、執筆に専念してはいかがでしょうか でも、無名講師だと出版社からのオファーがまったくないかw すみませんでした ミルクの本人降臨の時から論破できてないのに、論破したことになってたからそこから嘘っぱちだよ。 当時のSFCについて解答も用意しなかったしな。 横山も有賀も今や失うものは何もないんだから、ここでロジリーvsピクリーの討論会でめしてくれよ。 >>538 有名講師の名前はもう出すなよ 誹謗中傷もうやめろ有賀 いつどなたの誹謗中傷をしましたか? 英語の誤りを指摘することはしましたが、根拠のない中傷は一切していません。 根拠は示したものの、不十分と思われるものについては謝罪いたしました。 あなたのように他者の人格や経歴についてのデマを流すことこそが誹謗中傷です。 こちらにも許容の限界というものがあります。 今後デマを流すのは一切やめてください。 たとえ匿名掲示板であっても誹謗中傷にはしっかり反論する、そういう有賀さんのスタンスはすごいと思います。 そもそもの「英語の誤り」の指摘が間違っているのでは? この方は言語学者なの? 少なくとも研究社などの英語専門出版社から本を出すとか何かしないと信用の裏付けがない。 例えば佐藤ヒロシ先生とかみたいに。 この人の示した根拠ある発言って一体何?誰かまとめて 今のところ英文を絵のように読むメソッドがあるってところしか分からん。やり方は不明。 その前の飛ばし読みの根拠もよく分からん。 滝川敏朗との違いも分からん。 根拠が中に浮いてんべ。 >根拠は示したものの、不十分と思われるものについては謝罪いたしました。 ここもよく分からんけど、冨田一彦と西きょうじと伊藤和夫への批判の根拠ってなんだったの。 すでにアンチのほうが他講師への誹謗中傷がひどいし。 >>542 英語の誤りの指摘は間違っておりません。 具体的に指摘したのは関氏のCMでの発言ですが、関氏の発言は明らかな誤りです。 これについては多くの方々も指摘しておられます。 >>548 要は他の多くの方々の言っておられる、その関氏へのCMの誤りの指摘以外は、結局自分が根拠不十分でデタラメ発信色々してしまったということ? そもそもそのCMもただの営業トーク何でしょ。神授業とか。 マジレスします。 この人、関さんの「toの本当の発音はタ」について、 他の関さんの授業の動画をリンクして、「この方ご自身はタと発音なさっていませんねえ」とかツイートしてたろ(削除済み)。 この人は、ドシロウトが聞いたら「へえ〜」と思うんだけど、専門家が聞いたらメチャクチャな批判ばっかなんだよ。 英語にはリエゾンってのがあって、going toをgonnaとしたり、母音に挟まれたtがdに近くなったり(有名なのがwaterとかlittle)する。 けどこれはリスニングの時に気をつけることで、 文法や読解の授業の時にだったら、ネイティブでもリエゾンしたりしない。きちんとゆっくり発音する。 関さんのは、「ネイティブが自然に話す英語をリスニングする時の本当の発音は」ってことなの。 とにかくね、このありがさんって人、何も知らない受験生を煽動しすぎだよ。 ミルクの時から、罪は深い。 >>554 有賀があげていた関への反証動画のなかには『涼宮ハルヒの憂鬱』やアメリカのニュース番組もある。 それらは英語の授業じゃないよな? 有賀を擁護する気はないが、関の「toは正しくはタ」発言は明らかな間違い。 「to はタと読むこともあるからリスニングでは注意しよう」が正解。 極端な発言で受験生を煽動して、現場を乱しているのは関。 有賀は2ちゃんで吠えてるだけなので現実には無害。 関批判の一件だけだと、有賀に軍配が上がる。 もし間違った指摘ならば有賀さんの指摘は受験生にとってもありがた迷惑ですね ぜひ有賀さんの反論を待ちたいですね >>554 さんありがとうございました 関さんの方が間違いなんですか それならば責任を持って反論あるいは説明をしていただかなくてはなりませんね >>555 さん積極的な書き込みありがとうございました 正しくは「タ」でいいよ アよりオーの方が実際稀だからね 強形は強調する時だけで普段は弱形でいい 日常会話と受験英語は違う。 受験英語のリスニングでは「トゥ」の方が圧倒的に多い。 旺文社の全国大学入試問題正解のリスニングCDで確認すると分かる。 関のタ発言は、「日常会話対策」ではなく「大学受験対策」の講座のCMでの発言なので大問題。 もちろん、大学入試のリスニングでも「タ」と読まれている箇所もある。 だから、「toはタと読まれることもある」が正しい説明で、関の「toのホントの発音はタ」という説明は大間違い。 この件だけは有賀が全面的に正しい。 これが有賀のベストツイートw 有賀直樹 (@naokiariga) 2017/05/04 1:59 この先生も"drug to combat the virus" という箇所で toを「トゥー」と発音してますね。5:47〜 学校の先生を批判することばかりに熱心な方のようですが、すこし謙虚になられた方がよろしいかと。 https://m.youtube.co...=UJnPylTm1iM#t=5m47s 発音できたら聴けるとは言うけど、それができないから聴き取りのコツを教わるんでね。ネイティブみたいに完璧にリエゾンできる日本人なんか帰国以外いないよ。 リスニングのコツを教えながら、その通りに発音していないなんて絡むのは批判じゃない。いちゃもん。 上にあるみたいに、ネイティブでもリスニングの授業のときとスピーキングの授業のときではリエゾンの度合を変える。 えらくもっともらしいツイートだが、アホ丸出し。その上ドヤ顔だから笑うしかない。 と、いうように、アイガもsekiも受験とはな〜んも関係がないネタ をダラダラ続けるぐらいしか脳がない講師ってわけだ。 いや、正確には講師ですらない だって生徒教えてないんだもんwコマもらえないんだもんwww まぁ、受験に関わってたら、こういう受験に何のかんけーない ネタをいぢる事自体、無意味だってすぐ気付くよなww いや、有賀が発音できないのは動画みてもはっきりわかるけど、まあそれはいい。 ネイティブのナチュラルスピードではこんなふうに聞こえるよ、って教えてる日本人つかまえて、おまえその発音してないじゃん、と揚げ足とることがアホ。 英語の発音やリスニングを真剣にやったことがないんだと思うね。 文法や構文の授業で、わさわざ聴き取りにくくリエゾンして発音する教師がどこにいんの。ネイティブでもしない。 関のCMの極論は問題としても、それを英語の間違いと言うのはさすがに。単純な編集の問題だと思うし、あれ見て誤解したり、えっ、本当の発音はタなの!?ってパニクったりする受験生なんていないと思うんだけどなあ。CMだよ、ただの。 >有賀は2ちゃんで吠えてるだけなので現実には無害。 正論過ぎてワロタw 確かに普通のやつは知りようがないww >>560 これで他の予備校講師を批判してなければカッコいいんだけどなww 結局ミルクカフェの時から他講師を批判するという肝が変わってない。 >>562 神が謙虚にならんでも良い。 色々な神がいるのが日本のいいところ。 八百万。 シヴァのような破壊神もあり。 トイレに神様がいれば、2chにも神がいる。 2chの神様の御利益については正直知らんけどね(笑) CMに雷を落とすのが2chの神。 JAROが協賛。 >>568 むしろ有名講師を話題に売名するのが中心だろ そうするしか方法が無いからな。 いつか暴露本期待。 『予備校業界の闇』とか出せばいいんだよ。 『談合業務課』(講談社) 『富士通・内側から見た成果主義の崩壊』とかね。 どこが出すのww 林修レベルなら出してくれる版元もあるかもしれないけど、仮に出ても有賀みたいに実名バンバン、しかも一方的で主観的では、そのときこそ名誉毀損で裁判だな。 ミネルバネオからカキエモンみたいに注文入ったら剃る自費出版オンデマンドにしますかなwww ところでカキエモンは何冊出たの?一冊も出てないとかないよな?水王舎とウィンウィンの関係とかいってたご本人か社長さん、また報告してください。 >仮に出ても有賀みたいに実名バンバン、しかも一方的で主観的では、そのときこそ名誉毀損で裁判だな。 そりゃそうだ(笑) ミルクカフェと2chだから許されて本当に良かったよな。 もちろん相手方がちゃんと赦してるかどうかは分からんけど。 生徒じゃなく同業者がネットに降臨して批判してくるって、言われた相手からしたら背中から辻斬りにあってるような気分なのかなw 有名講師側はネットで生徒に賛否両論言われんのは当たり前。 でないとこの板無いし。 今は関信者が1人元気だな。 有賀本はゴマブックスあたりが出してくれるんじゃね? 『ピクチャーリーディングで東大京大を狙い撃ち』とか。 しかし、東大京大狙いの受験生が買ったら、単なる予備校事情の暴露本でAmazonで低評価続出w その後、有賀はもちろんピクリーのDVD通販業に転職。 同業者がネットで暴れるってやっぱり伝説だわ。 だけどそれも含めて2chだからな。 オフホワイトやダークグレーや色々な色があるけど、2chの戦隊ヒーローには色々な色があるからな。 ヒーロー活動は続けて欲しい。 そんなことよりどうやって英文を絵のように見て読むのかの体系化はよ。 滝山敏朗先生がいなくなったからピックアップリーディングに手を出してるのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる