【スーパー】有賀直樹という英語講師２【ヒーロー】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 14:02:10.47

代ゼミ・東進→四谷学院

何かと有名

前スレ　有賀直樹という英語講師
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1494656810/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 15:27:57.85

２ちゃんでは実名降臨での反論は不可能と有賀を叩いている人がいますが、２ちゃんでも実名で登場して反論することはできます。
それを成しとけだのが有賀直樹です。
彼がかつて２ちゃんのスーパーヒーローと呼ばれ、今では２ちゃんの唯一神と呼ばれているのはそのためです。
関、横山、両氏は反論がある場合は、実名降臨する勇気をもちましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 15:52:11.20

>>851
ひどいというか無責任というか。
社会的に抹殺されること間違いなし。誰がそんな代償払ってまで有賀の土俵に乗るんだよ。>>744をテンプレに進行確認してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 18:46:54.59

有名講師ってのは日本の特殊な大学受験予備校業界という商ビジネスの中の、

さらにその中のとある一つの予備校で作り出された、芸能タレントに過ぎません。
それを真似したビデオ予備校があったってだけのお話。

～の英語、とかもそもそも無いからね。
あるとすれば学会で発表されてます。

だからウンコとENGLGSH板住民から馬鹿にされてるまでで。

有名講師の英語なんてのもありません。
英語側は「俺は～の英語じゃなきゃ読めないよ！」なんて一言も言ってません。

そしてどんどん英語嫌いが増えていく特殊な国。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 18:53:50.64

斎藤公智、102点、ホモアスペルガー君など、

かつて2ch名前が一人歩きして神化した者たちはいた。

すなわち自分でフューチャーされるように仕向け過ぎてそのステージまであがったということ。

2ch予備校板の四天王神には既になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 23:14:50.08

斎藤公智、102点、ホモアスペルガー君って実在するの？
実在するのに、神化した有賀はすごいわ。
有賀のような存在がネットを面白くする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 23:32:12.99

ヤリマンの電話番号
0586-82-0183

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 00:58:17.63

>>851
にちゃんに実名降臨できるのは、リアルでは誰も有賀を知らないから。まさにNO ONE有賀だからこそ成し得た奇跡だな。
社会的な地位のある人が実名で2ちゃんに書き込んだら、社会的生命は終わる。ちょっと考えたらわかるだろ。卑怯者の本能なのか、有賀はそれを利用してると思うよ。
つか、ほんとに本人降臨してるの？私、としか言ってないし、本人ぽい書き方はしてるが、有賀です、と書いたことは一度もない。
いざ訴えられたときのための予防線だとしたら、とんだチキンヒーローだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 11:07:40.90

>>857
時系列が逆だよ。
twitterで実名批判してるのは確認されてるでしょ。
それでこれが建ったと。
だからこれがなりすましだろうが、本人だろうが、
twitterで名誉毀損や威力業務妨害してるのは彼だから、
無名講師なのにこんなのが建った時点でアウトでしょ。
参考書も書いてない、衛星サテライト授業も無いのに、他の有名講師と同列で語られてる事自体が、
やっちゃいけないことばかりしてるからでしょ。

代ゼミの批判合戦を、まさかリアルでやってはいけないってこと、知らないとは...
小中学生じゃないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 11:17:28.60

>>858
確かにそうかな。
なりすましだろうがID残してる時点で開示求められたら実名と同じだし。名前があったら、普通は怖くて書き込めないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 11:19:42.48

どちらにせよミルクカフェに業界の人間が本人降臨してて、他講師と予備校批判して、その後始末をしていない。
プロバイダーにお願いして削除要請するとか、当たり前の大人社会の法例遵守やモラルを、守らないから、
ネット上で横山先生は彼にずっと批判され続けてるわけだからね。

今の時代はコンプライアンス大事なんだから、自分だけのオリジナルルール作りまくるのはは本当に金正恩状態。
但し正恩にしても世襲で、血統。そしてその「国家から」は神扱い受けてるわけで、その通りしてるだけ。

こういうスレできてるから、勘違いするんでしょな。

実際に、ここで自分の通販商材売り出したから、おそらくはもう終わりだね。
twitterで同業者達のこと批判しておいてから、自分の商品を売るとなったら、ごく普通の悪徳商法。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 11:26:13.58

>>859
匿名の良いところは、人間の良心しか残らないところ。
だから結果的に、その国の法律や道徳モラルから外れた人は、あぶり出される。

昔でいうと村八分や島流し。

そもそも匿名掲示板に、実名本人で登場するなんて、普通の人間なら、するわけはないからね。怖すぎるよ。

同業で言いたい事があるならば、その反証は参考書なり、同じ土俵ですればいいだけで。そしたら正当に同じ土俵で評価される。

プロが他のプロを、ネット匿名掲示板を悪用して、実名批判するほどの、悪行はないわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 11:30:50.51

前スレ建てて>>12書いた人がどうも預言者になりそうだな。出口の大予言かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 13:29:08.95

>>実在するのに、神化

近年の実社会だと大川隆法氏かなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 15:49:51.81

「Twitterで名誉棄損や威力業務妨害してるのは彼」と書き込まれた方、どのツイート・書き込みが「名誉棄損」「威力業務妨害」に該当するのかを具体的にお示しください。
該当するツイートや書き込みがないのに、執拗に「名誉棄損」「威力業務妨害」と書き込むのは、おかしくありませんか？
公開されているCMや著作物に対する誤りの指摘しか見当たりませんが。それらはもちろん該当しません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 15:53:24.98

>>864
あんた、誰？
本人降臨なら、きちんと名乗れよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 15:57:55.14

>>864
あと、紛らわしいからコテハンにして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 17:32:09.36

>>865
相手に名乗れというなら、自分も名乗らなきゃダメじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 18:49:35.97

>>867
？
本人降臨なら、でしょ。
名乗ってくんないと本人かどうかわからん。
勇気をもって本人降臨するスーパーヒーローじゃないの？
本人らしい匂い撒き散らして、本人降臨するヒーローはないでしょ。
普通の人にはそんな勇気ないから、名乗りません。当たり前。
本人降臨なのなら、名乗ってくださいってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 21:58:48.99

再度お尋ねします。
「Twitterで名誉棄損や威力業務妨害してるのは彼」と書き込まれた方、どのツイート・書き込みが「名誉棄損」「威力業務妨害」に該当するのかを具体的にお示しください。
該当するツイートや書き込みがないのに、執拗に「名誉棄損」「威力業務妨害」と書き込むのは、おかしくありませんか？
公開されているCMや著作物に対する誤りの指摘しか見当たりませんが。それらはもちろん該当しません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 23:38:22.87

ツイート削除しといてそれはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 23:44:07.50

スーパーヒーローは嘘はつかないから削除の件も嘘をつかずに全て正直に語ってくれるだろう。何をいくつ削除したのかも。

また、かつて自らで否定した飛ばし読みと、単語を覚えずに意味を取れるテクニックという愚行も、まさかしていないと思うぞ。そんなことしたら飛ばし読んだところが設問に出たら対応できない。難関大学はそういうところこそ問うてくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 00:11:46.04

もうライフワークなんだったら自由にさせてあげたらいいんじゃないの？
ただのそういう趣味で、しかも正直に代案も無いって書いてるようだし。
参考書書く力がないことも、素直に認めてるじゃん。

リアルの有名講師側は別に痛くも痒くもないから何とも言ってこないわけだから、元信者だらうが何だろうが、スルーしとけよ。ライフワークを奪ってあげるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 00:48:25.77

削除したらもう言ったことにはならないってのが主張なんだろ。
ミルクカフェのことも、横山雅彦氏の最近の著作物への批判についても完全スルーなんだから、もちろん見当たらない。見たくないものは見ない。

この先は禅問答、意味がないよ。

だったら、むしろ元通り自由に暴れてもらったほうが、ストレスも発散できるだろうから、四谷学院と生徒のためになるかも知れないだろ。
パフォーマンスを最大限に発揮させてあげないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 02:16:18.18

424 名前：名無しさん [2010/05/15(土) 00:25]
早稲田塾・東進・代ゼミすべてでクビになった講師です。

427 名前：名無しさん [2010/05/15(土) 14:16]
>>424
ええと、私は一応まだ代ゼミの講師でもあるんですね。
2004年に自分の作った塾があまりに忙しくて、平常の校舎出講が困難に
なりそうだつたので、個別の単発講義ならやります、ということで他は辞退いたしました。
だから今年も残っているんですよ。
http://www.yozemi.ac.jp/les/kobetsu/gakki/koshi.html

代ゼミはその後募集が芳しくなく、首都圏の校舎では立川や池袋を規模を半分にした
りしてますから、授業そのものが半減しているようなので、出講待ちの先生方が
たくさんいらっしゃると思いますが、私もその一人です。

428 名前：名無しさん [2010/05/15(土) 14:23]
東進ハイスクールについても、2001年に私が自分の塾を作った年に、過労のため
倒れてしまい、年度途中で他の先生に代わってもらいました。
その時に、自分の塾と代ゼミだけで精一杯だと判断して、東進には正式に退職の旨
お伝えして辞めたんですよ。これ、前にも書いたんですけどねぇ。

429 名前：名無しさん [2010/05/15(土) 14:27]
>>426
この人はしつこく騒いでくれてますが、はっきり言って不愉快ですし、迷惑です。
424の方と同様、あなたも私と裁判所でお会いしたいですか?
そのおつもりなり手はずは整えておきますから、お楽しみになさってくださいね。

430 名前：名無しさん [2010/05/15(土) 14:33]
訂正
そのおつもりなら、(裁判の)手はずは整えておきますから、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 03:43:38.40

この時期、東進と代ゼミの掛け持ちは不可だったはずだから、東進をクビになったか、コマがもらえなくなって代ゼミに移ったんだろうな。

しかし、いくらなんでもこんなコピペはやりすぎ。同じ穴のムジナになるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 10:24:55.88

とんだスーパーヒーローだったな。ミルク村で満足してりゃよかったものを、柿右衛門出して名誉欲かいて2ちゃんでおんなじことしたのが運の尽きだった。柿右衛門なんか出さなきゃよかったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 12:54:40.54

>>874
横山論争が2004年で、その書き込みが2010年、今回が2017年。
偶然かもしれないが、
2004年は『メタロジックの実況中継』が出た年、
2010年は『ティジクン』が軌道にのり始めた時期、
2017年はDVD通販をし始めた時期。
有賀さんと横山さんの因縁の深さを感じるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:18:49.91

有賀直樹 @naokiariga

こんなもんに学問的裏付けなんてないですよw
野良猫 @kaku74
地上最強の英文読解ロジカル・リーディングで早慶上智を狙い撃ち! 横山雅彦 (link: https://www.amazon.c..._dp_x_PORJybMHM7CKR) amazon.co.jp/dp/4777118738/… @amazonJPより

学問的な裏付けがあるんかいな？
そうでないと、ただの「僕の考えた最強の読解法」レベル。
午後5:57 · 2017年4月26日

こういうツイートが名誉毀損とか言われてるんではなかろうか。
「こんなもん」扱いで一蹴という。

予備校英語・大学受験英語に学問的裏付けなんておそらく伊藤和夫だろうが、山口俊二先生だろうが、奥井先生だろうが、その他の偉大な先人だろうが、なかったと思う。

学問ということは、国際的な学会で発表される必要があるけども、日本のローカルな受験英語だけを取り上げても、誰も興味も持たない。日本だけの独特の商ビジネスであり、独特な大学受験及び、大学受験英語という枠組み。

それでも、英語コンプリート構文や英語構文詳解など、偉大な先人はその体系の整理やシステマティックな指導に、力を注いでいたのだと思うぞ。
受験生やその先の未来の日本のために。
それは学問的とは言わないまでも、価値ある仕事であり、偉大な師であるとは言える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:19:24.91

>>877
論争てww相手のいない独り相撲な。しかし執念深いな。禍々しすぎて怖い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:24:52.88

>>874
これが7年前？裁判の手はずってww
今日の書き込みだと言われても、まったく違和感ないな。ここまで進歩も成長もない人って世の中にいる？英語の勉強する時間ちゃんととってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:26:55.49

ちなみに英文解釈教室は日本できる外人に渡したら結構感動される。欧米人ではないので、よく分からんけど凄いらしい。
とりあえず伊藤和夫氏がすごいのは直読直解にこだわって、一回左から右に読んだら意味を取り終えているところ。そのために語順が違う英語を、日本語で説明すると、彼のような長い説明になる様子。

だから部分否定には意味がない。

伊藤和夫の英語を批判するのであれば、伊藤和夫の全体系を踏まえた上で批判せねば無意味。

つまり、左から右が絶対、語順を壊さない、飛ばし読みをしない、
そういうポリシー、哲学、全体性があるので、逆にややこしくなっている解説はあるが、元々単元解説を目的としていない。

あくまで英文を左から右に一回で読んで終えるという部分に全てを注いでいる。

分かりやすいって意味では山口先生の方が何倍も分かりやすい。だけど、部分部分では返り読みもしている。

だけども、伊藤和夫先生は分かりやすいというものを捨てて、一貫性と体系性にこだわったということ。
詳しくは哲学者になった入不二先生などに聞くよろし。

語学で大切なのは、語順。

語順は意識と思考の働かせ方だから、絶対のルール。その国の人のことや民族性を知るためにも大切。
直読直解というのは、そういう一つの絶対性を含んでる、大切な概念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:34:11.35

西きょうじ先生はなんか最近は女絡みで評判落としてるけども、大西泰斗パクリ始めたころから何となく兆候はあった気がする。

ただし西先生が偉大なのは、あえて伊藤和夫氏のビジュアル英文解釈に挑んだところ。
伊藤和夫のマムシ解説をざっくりと省く、要点だけを拾って、あの薄さに詰め込んだ。
そういう意味では、受験英語の神に戦いを挑み、今でもポレポレは売れ続けている。

だからポレポレのどこが間違っているのかについては、とても興味がある。

そして横山先生は、実際教え子で、早慶上智三連覇したものや、東大合格者も多いのだから、結果は出してる。
そしてみんな僕が考えた最強の読解法を教えている。伊藤和夫にしても。それがプロ。

但し偏差値40からとかじゃ絶対に無理なので、エール出版に書いていたことは過剰広告・誇大広告であったとはいえる。

だからこそ、構文フローチャートを捨てて、滝山のピックアップリーディングのようなものを取り入れているというのには、驚きを隠せない。
いつのどこから、批判していたはずの、飛ばし読みに変遷したのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:35:04.96

横山さんのちくま新書だって、早稲田の松坂ヒロシさんが絶賛してるよね。渋谷学園渋谷がセルハイに採用してる。2007年あたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:45:35.14

伊藤和夫先生は、直読直解が原則。全ての文法単元を統合的包括的に取られているので、部分部分では、分かりにくいところもある。
但し英語全体として考えたら、これだけマクロ的に分かりやすいものはないとは、言われている。
但し相性はあるので、自分の場合は、山口先生の方が相性がよく、あまり伊藤先生は好きではなかった。
なんか読んでたら頭が痛くなっていったところも否めない。
だから語感も含めて山口先生派ではある。
二人は仲ががよく、目指す到達点などは、同じだったご様子。ライバルとして友として切磋琢磨されてたらしい。

ライバルってこういう関係性のことでは？

あえて伊藤和夫先生を批判するならば、一つの言語に完全な体系や、文法はないということ。
言葉の起源はそういうものではないので。

そういう意味では、答えが一つに決まる受験英語という受験科目に限れば、富田一彦先生ほどの解放メソッドはないとは思う。
試験として割り切ってしまえば、あれほどパズル的な英語もないとは思うので、アホでも単語さえ覚えたら、文意は分かるようにはなるし、解放も素晴らしいし伊藤和夫先生よりも、クリアーで分かりやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:50:00.89

伊藤先生は、解放というものにはあまり興味がなかった。
ちゃんと読めたら解けるが主張だからね。

但し私学英語が変わる中で、そうとも言えなくなり、ポスト伊藤和夫後の仕事は限られていったとはいえる。
英文解釈においては彼はもう全てやってしまった。
出題別解放や、自由含む英作文や、SFCなど超長文や、動詞の語法や、リスニングなど、限られた分野だけが、残された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 14:00:29.33

そうよねぇ。
伊藤さんは故人、西さんは東進ではかつての勢いはない、関さんも生授業はほとんどなし、横山さんにいたっては授業すらしてない過去の人。
有賀さんが批判している人のなかで現役バリバリで活躍してるのは富田さんだけ。
でも、富田さんには「粘着質」と言っただけで内容の批判はしてないのよね。
しかも、富田さんと西さんには謝罪してる。

有賀さんが、今の受験生には全く知られていない横山さんに執着し続けるのは、SPS時代によっぽどのことがあったんだろう。
有賀さんのTwitterにあがってたSPSのチラシを見ると、横山さんがいない。
横山さんが現れてから、有賀さん、白石さん、阿部さん、みんなSPSから消えていった。
イエスマンの出雲さんだけが残る。
そして、SPS自体がなくなった。
2004年前後にSPSの英語科で何があったのか？
有賀さんには真実を語ってほしい。

完全に過去の人になっている横山さんにここまでしつこく粘着し続けている理由を知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 14:06:30.92

>>886
すごい現役バリバリの定義だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 14:18:44.85

有賀さんの横山さんへの執着心は異様に感じるんだ。
同じ講師業なら粘着するのも分かるけど、
講師業してなくて、漫画家業や通販業になっても潰そうとしているというか。
「講師としての横山さん」ではなくて、「横山さんという人間そのもの」に対する執念。怨念。
他業種にいった人を10年以上も恨み続けるのはなかなかできないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 16:06:51.43

有賀直樹 @naokiariga

こんなもんに学問的裏付けなんてないですよw
野良猫 @kaku74
地上最強の英文読解ロジカル・リーディングで早慶上智を狙い撃ち! 横山雅彦 (link: https://www.amazon.c..._dp_x_PORJybMHM7CKR) amazon.co.jp/dp/4777118738/… @amazonJPより
学問的な裏付けがあるんかいな？
そうでないと、ただの「僕の考えた最強の読解法」レベル。
午後5:57 · 2017年4月26日
これにしたってわざわざあえて取り上げて批判する必要もないわけだもんね。
そもそもほんのわずかな時間同僚だったってだけなわけでしょ？
それに横山先生のロジカルリーディングにしたって、今の横山先生DVDを買って勉強するなりすれば、過去のミルクカフェでの批判が、見当違いと気づく。
方法論の先生ではなくて、ある程度の長文の論理を教えたら、後は多読派で身体で覚えてく、原始的なタイプだよ。
これは結局どの先生にしたって一緒。もちろん難易度が高い分、とても時間はかかる。
特に単語の暗記には本当厳しいしストイック。接頭辞-接尾辞での予測とかも、実際の受験では使えないことも、よく分かってる。身体に身についた知識しか使えないってこと。
横山先生のファンは独特のスパルタ的なキャラクターと、難易度の高さに惹かれてるってところがあるから、普通の受験生は結局ついていけなくなるし、そもそもSFCみたいな英語一教科入試なんてのもまれだから、本当限られた英語好きしか残らないよ。
横山先生のリーディングは難易度が高すぎてターゲット層が物凄く限られているから、このような結果になるのも、市場的にはよく分かる。
西先生のハイパーにも近いだろうけど、西先生はどうやら苦戦しておられるようだし、逆に今井先生は昔より人気かある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 16:12:29.89

結局は、時代とともに、諸行無常で、受験英語や受験生の変化に合わせられた講師が勝ち残ってるのだとは思う。地道に指導力磨いたり、受験生ができない、最新度の過去問研究したり。

横山先生のロジカルリーディングに関しては、SFCの偏差値が集落して、ど田舎で変なレイプ教授とかいたりだし、京大の論文入試もなくなり、東大後期の英語もなくなり、一部のマニア向けになっているとうのが、実際のところな気がするよ。
但し根強いファンは多い。

慶應自体は事件が多く聚落している。
早稲田もしかりだけど、私立ではなんだかんだ同志社や明治くらいが企業評価一番無難だったりもする。

そういう意味においては、予備校講師としては、勝ち残ったわけで。
それなのにあえて市場からフェードアウトした講師を、今もなお批判するというのは、いくら考えても、理解ができない。
こればっかりは外野にはもう謎しか残らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 16:22:45.81

ところで全く知らなかったんですが、過労で倒れられたんですね...
身体だけはくれぐれもご自愛下さい。

確実なのは英語講師としては、今現在勝ち残っているということは間違いないということ。

自分が一番気になるのは、かつて自らが批判していた、滝山先生のピックアップリーディングのような、飛ばし読みに変わったのはどうしてかという点が、英語講師という一点では気になるところですな。
自分はそういう読み方をしたことはないのでね。
程度のニュアンスとか、細かい英語の語感は無視するから、もしかしたら読み飛ばしてるのかもしれないけど、そういう意識をして読んだことは、全くないですなぁ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 18:08:54.42

ぜんぜんそんなことなくて、横山先生に粘着したのは売名のためだけだったと思う。当時だったら一番目立つ相手だから。関先生のCMもそう。書きえもんが出たことが一番大きいきっかけだったんだろ。嬉しさのあまり舞い上がった。
横山先生にしろ関先生にしろ、その体系をまったく理解せずに、聞こえてきたり目に入ったりする断片にだけギャンギャン噛み付くから、やられた方からしたら、はあ。。って感じと思うよ。反論もなにも、はあそうですか、って笑うしかない感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 18:12:36.85

こういうトンチンカンなことを大真面目に話す人って
たまにいるよな、それだけなら馬鹿だなあ、ですむんだけど、有賀の場合は禍々しい悪意があるからたちがわるい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 19:13:47.38

横山先生の悪いところでいうと、文法構文についての指導体系や経験をあまり持っていないということかな。
とはいっても安河内先生初めゴリゴリ暗記だし、その部分の体系指導を持っていない講師も多い。
福崎先生始め、駿台構文主義の洗礼を受けている人は重宝されるのは、この辺り。700選が必要かどうかは賛否両論だけど、「質のいい」暗唱例文が多ければ多いほど、有利であることは間違いない。

東進の神髄、永田達三先生は、独特だけど、基礎から応用まで指導体系を、持っていたことは間違いない。

横山先生と冨田先生は、お互いの足りない部分を補完し合っていたというのは、有名な話だね。
富田はミクロかつ暗記軽視。
横山はマクロかつ暗記重要。

富田先生で失敗する人の多くは暗記の軽視だからね。よく『100の原則』は偏差値60-65はないと使いこなせないとは、聞くけど、結構早い段階からだれでも入れるのが富田english。
西の基礎は基礎とはいうもののレベル高い。102点君みたいな人ががネタかどうかわからんけども、エッセンスは詰まってる分、そこまでカットが西先生の真骨頂。あれこそ頭良くないとしんどい。

富田英語はアホでも英語できるようになる。このアホでも言うこと聞けりゃできるようになるという意味では、横山先生も、近いものがある。
但し求める知識量のハードルがべらぼうに高いのが横山雅彦氏でもあるので、脱落率は最高レベルだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 19:26:12.46

横山先生の英語は、だいたい自分の受ける大学のゴール設定と、ズレが生じてくるから、変える人が多かった。

早慶上智三連覇しても、身体一個しかないわけだから、自己満足意外意味ないしねw予備校に名前いっぱい貼られて喜ぶ変態以外はおすすめしないww
そういうのはいわゆる信者だから一線は引いてた。

少なくとも早稲田ではロジカルリーディングは必要なかったよ。
3教科のバランスだから、ある時から古文の単語覚えたほうが、これは合格に近づくなって時期がくるのでね。
私立三教科は古文が穴になりやすい。
そして現代文で満点なんて取れるわけはないから、早い段階で悟り、現代文をどれだけ最低限の時間でクリアーできるかがポイントでもある。

西先生は伊藤和夫先生の冗長な説明を大胆にカットして、ただただプロセスだけ、頭の働かせ方だけを、見せてるというところが、他に類書がない。

但し、理系脳や、アスペ的な脳の人は、伊藤やら、富田やら、薬袋先生の方が合うとは思う。
何がSVOCMかハッキリさせないと気持ち悪いタイプね。
この中でも、返り読み否定派と肯定派がいるところがまたややこしいんだけど、構文解析したところで、一点も点には繋がらないから、
富田の二学期の授業は本当鍵になったとは思うね。一学期の付録だけで辞めちゃう人多いから、それは勿体無いね。
ほとんどの大学は富田英語だけで、なんとかなったという記憶があるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 21:53:37.71

誰のスレだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 21:55:29.51

結局、話は有賀さんと横山さんの話に集約されていくんですかね（それ以外の話はどうでもいいかなｗ。
俺は2004年当時は受験生だったが、この論争は緊張しながら見てた記憶がある。
有賀さんのアンチが反例を出せと迫った流れでの反例出しだと思った（たしか。
ネットの中だけというが、俺の周りではけっこう衝撃受けてた奴もいたな。
あれから13年経って、受験業界の最大の謎というところまで行ってしまった感じなんですかね。
俺もこの真相は知りたいが、でも謎のままのほうが伝説みたいで面白いけど、
でも知りたいかな（楽しんでしまってすいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 21:55:40.66

ミルクカフェの事件について完全無視してる時点で分かるだろ。
都合の悪いことには一切話さない。
大人のジャイアンだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 21:56:17.43

わしも富田で偏差値のびたなー
さてラインで西の授業も聞いたけど、やっぱり富田信者だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 21:57:10.68

誰かさんの話題の登場機会まったくなしｗ
これが現実
現実を受け止めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 22:01:28.81

>>897
前代未聞だったからな。
東進はもう辞めてたからできたみたいだが。
辞めた予備校の同僚を執拗に恨むとか普通じゃねーわ。
それにつられて２ｃｈも荒れてんだろ。
正確には横山氏は完全無視だけどな。
一方的な片思い、偏愛だろどうみても。
横山氏には一切謝罪なし。
当然受講生にもなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 22:06:37.51

>>900
名前だけがここまで一人歩きするってどういう状況だよなｗ

>>894
永田だって構文400暗記させるしな。
飛ばし読み邪道はなんてもちろんしない。
動詞や文法に関してだけは富田と近い部分もあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 22:14:31.72

有賀さんが飛ばし読みしてるって根拠はどれなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 22:26:44.17

>>903
有賀さんの飛ばし読みは、YouTubeの動画に出てるよ。
たしか２本目の動画だったかな。
個人的には１本目の動画が好きだな。
石丸さんのツッコミが面白い。
有賀さんの動画はもう少し石丸さんに喋らせた方がいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 22:26:57.72

本すら出してねーんだから大人しく謝罪して引っ込んでろよ
方法ないのに方法ある講師を中傷して、一生懸命勉強する受験生を戸惑わせてんだから尚更たちが悪いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 22:55:39.08

たしかに読まないとはいってるんだけど、
でも別の部分では「絵を見るように」と言ってるんだよね。
この感覚は少しわかるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 23:01:07.47

英文は絵じゃないからw
何を言ってるのかサッパリ分からない世界にいるww
ディベート理論よりぶっ飛んでるわww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 23:02:42.16

英文解釈教室やポレポレ批判しておいてなんで今そんなアクロバティックな方法に走ってんだよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 01:23:20.65

>>874
2001年というと丁度SPSを辞めた年だと思う。独立して塾作ってたんだな。

ただこのSPS辞めた理由だけは頑なに語ってくれないね。

前年度の秋冬から春については募集してたし、実際に開講予定だったのが、突如取りやめになった。

本科生からすると話が違うし、まさかの返金は無しなので、確かそれなりの人数巻き込んでの契約トラブルになっていた。

いついつまでに入金すると、割引きみたいな制度があった。それで契約した学生と多くいたのに、それなのに直前に開講されなかったからね。

他の予備校に移ることもできないく、返金が無いので、かなりマズイ、グレーか黒な集金・営業方法をしていた。普通はそこは契約解除できるもの。
とりあえず先にお金だけをまず入れさせるってやり方。冷静に考えたら悪徳業者だったと思う。
それで謎のスラッシュリーディング取った人もいれば、必要がない科目を取らされた者もいた。
会社都合による落ち度なのに、返金がないというのは、よく考えたら普通じゃないね。

当時SPSは「経営がかなりヤバイ」と他予備校でも噂になってるくらいだったので、色々あったのだろうな。
泥舟から早めの離脱を考えた講師の気持ちに関しては、分からなくはないが、だったら契約させる前に、断らないとね。

東京からの出向組は、結構大阪に来るの嫌がっていた講師が多いというのは、よく噂で聞いていたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 01:31:05.07

何人かは校長（社長）に直談判しにいってたけど、返金はダメだった様子。

ここで一回離れたはずなのに、また一緒に仕事してるってのが不思議だね。

ということは少なくとも、経営者との軋轢ではなかったようだね。出口さんのことも慕っている様子なので、やっぱり横山さん（他？）となんかあったんだとは思う。

でないと2004年のことが辻褄が合わない。できたら語って欲しいですな。それで味方も新たにできるかも知れないし、楽になるところがあるかも知らない。
誰にも言えないことがあるというのは、人間誰でもしんどいものだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 01:54:03.41

確か11月くらいからもう入金振り込み開始してた気がする。どんだけ早いんだよとは思ったかな。

てかそいつら受験受けねーのかよとw
記憶違いかもしれないけど。

締め切りが出るから早く申し込み、振り込んで下さいみたいな煽りが、どこの予備校よりも酷かったわ。異次元だった。

おいおい出口汪は、これが理想なのか？と、経営については、かなり辟易した覚えがある。

関西にはアイドル文化が、NMBまで根付かなかったわけだけど、関西人はリアリストだから、有名講師とか、上手い話とか、そもそもあまり信用しない土壌なんだよね。
代ゼミが激しいとは言っても、関西の校舎は東とは違い、平和で変な並び戦争とかないというのは、よく聞いた話。
サテライト授業も余り人気が無く、世界史だと佐藤幸夫よりも、生の上住先生？が人気、みたいな感じだったね。

学びに関しては関西の方が良い環境だったんだろうね。SPS自体が、特異で異質な存在であったことは間違いない。

2000年までのここは正直、出口さんよりも、横山さんよりも、
日本史の立体パネルの菅野先生が別格の人気だったと思う。確か2001年にはもう辞められていた記憶があるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 10:54:05.69

2000年に有賀サンが辞めて、2001年の途中に白石よしえ先生が辞めたわけか。

白石先生は河合塾の有名講師だったから、河合生の間ではSPSってところで掛け持ちしてるってのがよく分からなかった。
河合塾が当時最大手で一番強かったはずだから。校舎も馬鹿でかく綺麗で今も残り、確か屋上でバスケできた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 10:56:51.36

独立って意味では横山先生よりも有賀サンが先輩ってことなんだね。
それで本当は心配してる、愛情がちょっと歪んでしまって、ついついミルクカフェオレであんなことを..,
という性善説的にしおいたほうが平和に終わるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 13:47:50.70

アンチごちゃごちゃうるせーな。
有賀は四谷学院で東大クラス任されてる。
四谷学院を支えてんだよ。
四谷学院の英語のトップやってんだよ。
「なんでわたしが東大に？」の少年少女を教えたのは誰だと思ってんだ？
東大合格者輩出の結果も毎年出してる。
盟友のミネルバネオのためにカキエモンも書いた。
ミネルバネオは出口の論理エンジンと有賀のカキエモンが主力商品。
YouTube授業は教育格差是正のため。
飛ばし読みって方法論ももってる。
その飛ばし読みで四谷学院から毎年東大合格者出てるんだから、東大で使えることも実証済み。

代ゼミが縮小したときに残れなかった誰かさんとは違うわけ。
過去の栄光にすがってちまちまやるより、有賀みたいに予備校とネットの最前線で戦えや。
てかはよ学者になれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 14:33:40.05

有賀>横山
と今現在はなってるわけだからイチイチ新刊掴まえて批判なんてしなくていいのに。
横綱相撲をただただ取ればいいのにその位置に慣れていないのかもね。
批判するということは格下だと思われかねないから損。

今や富田一彦を批判できるほどの一流講師なのだから粛々と受入れましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 14:58:42.13

>>914
東大で飛ばし読みが使えるってのが信じられないから、そこものすごく興味あるな。
東大英語とSFC英語を素材にyoutubeであげて欲しいわ。
その辺のプロの仕事が見たい。
以前の構文に当てはめるやり方との違いで示してくれるとより分かりやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 17:00:48.73

>>914
youtubeもやっているようだよ。
DVDとyoutubeと参考書だね。
そういう意味ではお互い最前線。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 17:56:09.46

>>915
確かに、もう勝者なのに、敗者にさらに泥をかけるのはちと違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 19:42:29.46

>>918
>>744テンプレです。リアルとごっちゃにしないように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 21:24:16.07

有賀さんの動画見たけど「構文も取らず絵を見るように」「questionに反応」と言ってるな。
だから、完全に見ないという飛ばし読みではなく、眺めるようには見てるんだろうと思う。
自分もこの英文を読むときは有賀さんみたいな読み方になると思うけど。
「I」とか「school」とかは流すように見て「question」で「子供の時の疑問ね～」となると思う。
というか、こんなのいちいち最初から構文取ってたら時間足りなくなるしね。
これは理論というより経験からくる流し読み。
完全に読まないという飛ばし読みじゃない。
なんか、有賀さんの飛ばし読みという言葉にギャーギャー騒いでるだけの人ばかりだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 21:33:05.52

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:00:42.00

有賀流最終究極奥義「英文を絵を見るように読む」！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:07:20.86

フローチャート英文解釈の有賀が構文を捨ててたどり着いた究極最終奥義が「絵を見るように読む」。
経験からくる流し読みか。。。
920は有賀だろ。降臨乙です！
ついに２chで奥義の解説か。かっこええ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:13:20.79

2ちゃんねらー講師　
気持ち悪がられて逆効果なことに気づけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:16:41.01

俺は別に有賀さんじゃないけど。
でも、受験時代はかなり英文読み込んで、
重要な部分と重要じゃない流せる部分は読みながら分かってた。
今はもうほとんど忘れてしまったけどｗ
有賀さんは相当な量の英文読んでると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:39:33.24

>>924
2ちゃんねらー講師ってのは、有賀には誉め言葉。
２ちゃんのスーパーヒーローそれが有賀。
ついに究極最終奥義も解禁。
にしても920＝925が有賀に見えまくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:45:25.98

>>925
受験生の読む英文量と比較されて、相当な量と言われちゃあ有賀も立場ないな。入試問題しか読んだことない、原書一冊読み切ったことのない予備校講師はごまんといる。
入試問題の英文は英文のうちに入らない。それは富田も宮崎も横山も言ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:46:33.68

>>926
ああ、そか。本人降臨だったか。すんません。乙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:52:14.67

>>919
失礼しましたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 22:55:42.01

これぐらいのこと書き込んだだけで本人されちゃうのかよｗ
別に大したこと言ってないんだけどな。
現代文にも少し通じる部分もあるかも。
それから有賀さんには失礼な言い方でした。すいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 23:00:56.94

「経験からくる流し読み」って、
最後は読み方すら教えてくれなくなったのかよw

教え方の上手い下手
体系の有る無しではなく

もはや悟りの境地に達しておられるな。

神を超えた、もはや仏様だ。
2chの神は仏様になったのだ。

先生！英語の読み方を教えて下さい！
「坊や。それは絵なんだよ。絵を見るように読んでごらん」
先生！なんか分からないけど、絵だと思ったら意味が取れたよ！
「ほっほっほ」

え？なんか分からないけど私が東大に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 23:03:18.49

>>930
せつこ、英語読める人はみんなそうやって読んでんねんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 23:03:47.10

ドロップ舐めときやー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 01:27:40.98

>>926
有賀の特技　多重残像拳だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 02:22:16.35

経験からくる流し読みなんて、標準的な受験生にできるの？
講師の経験値と生徒の経験値は全然ちがうのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 03:10:10.06

経験から来る流し読みができるようになるためには、まずはコテコテの構文取りから

っていうのが、まあ、ベストではないにせよ、それなりに有効な方法だということに、
日本の受験英語の世界ではなってるよね

限られた時間に受験生を合格に導くには、その方法でいいと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 04:20:34.81

二人でもりかけ！

https://youtu.be/jgrZqhL2Twc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 10:23:44.54

>>936
そんなこと当たり前。それにとてつもない語彙量と。お前のお花畑に付き合ってはやるが、頼むからこれ以上リアル受験生を惑わせることだけはすんなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 14:15:23.93

富田「英文が絵のように見えるって、それあなたが見ているのは、ただのお花畑じゃないですか」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 14:48:44.17

「有賀が関や横山の方法論の全体像をとらえずに批判している」と非難している奴がいるが奴も頭の中がお花畑だな。
全体を構成する部分に間違いがあれば批判されて当然だし、そこは修正するのが講師としてのモラル。
トンカツ定食を食べにいって、トンカツが美味しくても、付け合わせのポテトサラダで食中毒になったら、クレームつけるだろ。
間違いを修正しない講師はモラルがない。
しかも、そういうのが、「世界一」やら「史上最強」やら謳ってるとすれば情けないかぎりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 15:01:16.75

有賀は関の講座も一生懸命受講しているということになるな
俺たちと同じ受講生なんなら仲良くしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 16:36:47.64

さすがに受講してないだろ。
CMの「toのホントの発音はタ。これでリスニング力が劇的に変わるから。」を見て、
批判しただけでは？
有賀の関批判はtoの話と他動詞の話だが、どちらもCMで流されていた内容。
あんなのCMに出して間違いで赤っ恥かくなら、肘井を出して誠実さ示した方がいいのにな。

あのCMは他の人たちも批判していることなのに、有賀が鬼の首をとったように勝ち誇った態度で叩いていたのは少し恥ずかしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 16:51:58.37

「英文を絵を見るように読む」かw
さすがにその発想は誰もしてこなかったな。
有賀は頭ひとつ抜きんでてるわ。あらぬ方向に抜きんでてるのかもしれんけど。
四谷学院の教室で、東大受験生に向かって
「テキストを見なさい。絵に見えますね。」
と真顔で説明している有賀を想像すると笑えてくる。
実際、それで東大にうかってるんだから、有賀の方法が奇跡的読解法なのか、生徒がよっぽど賢いのかどっちかだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:02:26.16

>>943
テンプレ744が運用されているから、奇跡的な読解法である。

スタップ細胞はあります！

だから英文を絵のように見るメソッドは存在する。
絵のように見えてないとすれば、俺たちの力がそこに達していない、ただそれだけだ。
次はゴッホのように見るのか、それとも普通にラッセンのように見るのか、そこのところだけを詳しく教えてくれたら、チャレンジしてみたい。

>>942
あれはむしろリクルートの確信犯な気がするなぁ。リクルート的には何よりも売れたら良いのだとは感じる。
リクルートはやり口が色々と悪どいからなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:02:48.69

>>943
勝手に有賀の合格実績捏造すんな。東大主任どころか東大担当かすら確認されてないのに。
筑波でさえツイッターに感謝の手紙をアップしたくらいだから、東大通してたら、絶対黙ってないと思うがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:26:00.72

>>942
そうこれな。
横山先生のクレーム発見も冨田先生の動詞を数えるも、実際にはそんなこと導入にしか使わないしのに、
まるで二人がそればっかりやってるみたいに批判してる。
実際、ミルクも卒業生はみんな赤面して見てたんだけどね。
そんなこと先生も受講生も百も承知なのに、なに鬼の首とったみたいに言ってんの、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:28:48.48

>>936
コテコテの構文取りがベストだろうけど、
慣れてくれば簡単なやつは構文取れなくても読めるだろうし。
文章の中の重要じゃない英文もわかってくるんじゃないかな。
動画見てそう思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:49:07.61

鬼首取ったようにっておまえらじゃねえかｗ
導入だけのクレーム発見なのにそれが崩れたら総崩れしてしまったぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:54:56.64

参考書の一冊も出せてなくて四谷如きの講師なのに
西や富田などの有名講師を中傷

だったら、おまえが関の代わりに正しい発音の動画アップしてみろよ
さぞかし素晴らしい発音するんだろうな

さぞかし素晴らしい方法持ってるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 17:57:28.01

>>948
してない、してないww
自分の目で読んで、勉強してから言いましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 18:08:47.55

このスレ見たけど、しかしまあ13年も前のロジカル論破を、
今もトラウマみたいに引きずってる精神疾患のアンチが多いんだな。
悪いのは欠陥ロジカルなのに、その亡霊を有賀さんの中に見出して戦っている。
あの時の真相がわかったところで傷は癒えないのにな。