【スーパー】有賀直樹という英語講師2【ヒーロー】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>337
普通はしない。
異様か異様じゃないかというと、異様。
だけど普通じゃない世界にいたからなのだろうとは思う。
浪費家じゃなければ、十分親孝行できたほどお金は溜まっているはず。
出口氏は参考書で儲けても、予備校運営にバンバン金が出て行くとは言っていた。ミネルバ社長ともいまは別々の道。
この講師は戦いの土俵に上がる勇気がなかったのか、実力がなかったのかよく分からないが、
どうもその未練から、ミルクカフェで事件を起こしたのだとは思う。
で気づけば色々な講師をツイッターで批判するという、新たなタイプの有名講師になったというのが、現状。
過去を知る優しい人達が、みんなでネタにしたり、注意したりする、時空を超えて集まるセロのようなスレ。
スーパーヒーローの集まるスレ。 重要な事実に関しては一切語らない。
見損なったぞ。
ミルクや2chにでまで居場所無くして、次はどこにいくのか。 この人、何十年の予備校講師のキャリアの中で、
いろんな人から嫌われたり、憎まれたりしているんだろうな。
執拗に書き込みしてバッシングしている奴が誰なのか、
たぶん見当もつかないんじゃないかな。
本当だったら小物過ぎてバッシングのターゲットにすらならないんだけど、
不幸にして、ネット界では大物だからね〜。
十分に叩きがいのある的になってしまった。
こりゃそう簡単に終わらんぞ。 そもそもSPSという予備校自体が三流講師の集まりだったしな
誰かさんもいれる程度のところだし 有賀は自分にとって都合のいい詐称は何も指摘せずにニマニマ見てるだけ 本当だったら小物過ぎてバッシングのターゲットにすらならないんだけど、
不幸にして、ネット界では大物だからね〜。
↑
自業自得とは言え情けない話だなw こいつは有名な講師を批判したり茶化したり上から目線で根拠もなく見下したり
誰かに寄生しないと注目してもらえないパラサイト
寄生する相手がいないと生きていけない
プロなら授業と出版で勝負してみろ
他人の名前を使わないと何にも言えない、何もできないでは男として恥ずかしいぞ 嫌がらせを書きこまれている方はいい加減にしていただきたいですね。
英語の間違いを指摘しただけで誹謗中傷と騒ぎ立てることがすでに誹謗中傷ですよ。
学歴の件ですが、学部が一部と二部に分かれていても「第一法学部」「第二法学部」のように「一部」「二部」が学部名に含まれていない限りは、一部卒の人は一部とは書かないのが通例です。
二部の人のみ「法学部(二部)」と書くのです。
ですから、「青山学院大学文学部卒」との記述に対して、「一部か二部ですか?」と尋ねられれば、
「(二部と書いていないので)もちろん一部です」
という解釈が成り立ちます。
それを「(講師をしているので)もちろん一部です」とねじ曲げた解釈をするのは悪意があるとしかいえません。
どちらが謝罪すべきか、頭を冷やしてお考えください。 >>348
自分は散々他講師を誹謗中傷しておいて何言ってんだ?
二部のどこが嫌がらせなのやら
それと学科も書けよ
学科書かないと意図的に隠していると捉えられても仕方ない
あんたに限らずな >>348
誹謗中傷してないと言うんなら直接相手方のツイッターに同じことを書いてやったらどうなんだ?
なぜ、それができない? >>349
ミネルバネオのサイトを御覧ください。
「英米文学科卒」ともちろん学科まで明記してあります。
充分に調べもせずに悪意のある書き込みを平気でする、あまりこのようなことは言いたくありませんが、あなた方のほうが謝罪すべきだと思いますよ。 >>350
簡単な理由ですよ。
少し考えれば分かることだと思います。 >>351
なーんで今日書き込んだだけで謝罪せにゃならんの?
誰にでも謝罪しろ言うんはおかしいんちゃうか?
学科書いてあるならええやんけ
あとは一部か二部かもはっきり書いといたら?
別に二部は誹謗中傷でもなんでもないやろ
あんたの偏見やろ
>>352
みんなその簡単な理由が我ら常人には理解できんから教えてくれ言うとるんやろ
相手方のツイッターに書き込まずに15年か20年か25年か知らんけど
延々と掲示板で誹謗中傷発言をすることこそ非合理でしかないないんちゃいまっかね?もうツイッターやっとるやつばかりなんやから連絡とれんいうこともないし あんたはここにおるやつらに覚悟があるなら自分のツイッターどうぞと脅しておいて
自分は相手方のツイッターに書き込まんのは筋が通っとらんな 本人が二部じゃないと言っているのだから、それが事実なのでは。西谷の大東文化疑惑と同じで、もう答えは出ないし、ふつうは本人の言うことを信じるものでは?西谷はコメントすらしていないが。
あと、有賀さんのTwitterでの他の講師の揶揄のしかたは、誹謗中傷以外の何物でもないよ。wwいっぱい使ってね。 前スレからそうだけど、このスレの住人は二部を馬鹿にしすぎだよマジで。 >>356
誹謗中傷とは、根拠なく人の悪口を言うことを指す。
有賀が指摘した関の発言は明らかな誤りである。
学術的根拠をもとに英語の間違いを指摘したことは誹謗中傷とは言わないことに注意されたい。
むしろ関は有賀の指摘で正解を学べたのだから感謝した方がよい。
なんとかリーディングに至っては怪しい情報商材レベル。そんなのを受験生に売りつけてる方がどうかしてる。
有賀にはこれからも「予備校界の警察官」として悪事を取り締まってほしい。 >>358
みなさん、なんとか言ってあげてください。 >>357
二部を差別してるのは有賀だろ
他人まで巻き込むな >>356
西谷はサテラインでICUの卒業証明書を提示した
有賀だってすればいいだけ 相手方のTwitterに書き込まないのは有賀さんなりの配慮だと思う。
相手方に書き込んでその講師が反論できなければ、その講師は終了だし。
しかし、間違った英語の考え方が広まるのは有賀さんとしては許せない。
だから関節的に自分のTwitterに書くのだろう。
また、批判があれば自分のTwitterで受けるわけだから正々堂々というか
相当、自信のある方なのだとお見受けする。 ???
メジャーな歌手のtwitterに
どっかのカラオケ教室の先生が
あーだこーだケチつけても、
向こうは痛くもかゆくもないのでは。
それに関スレでは同業者とすら見なされていないから。
0554 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/05 18:43:03
有賀直樹は同業者ではない。
なぜなら彼は2chが本業 >>348
あんたはアホかw
ツイッターで他の講師と関係者に嫌がらせ延々としてるのは自分やろ。
もうええおっさんが、迷惑かける行為は謹めやw 屁理屈もここまでくれば変態の域やな。
もうツイッターも止めとけって。
とりあえず特定できるような形の他講師の遠回しの批判は止めろて。
恥ずかしくないのかよ?
せめて有名講師意外にも噛み付けよw >>363
ミルクカフェやら、2chやら、ツイッターで、自分よりも有名な講師ばっかり叩くんじゃなくて、
もっと純粋に、自分の実力で、建設的かつ健全な形で、証明するのが大人。
だから出版社に駆け寄って、熱い気持ちを表明して、参考書書けばいいだけの話。
てかよ、そこそこ名前あるんだから、編集も無下にはしないだろに。永田達三から何を学んだのよ。
どうして自らで自らの、格を落とす、品格を下げる、魂を傷つけるような、自傷的行動、受動的な行動を繰り返すのかという、問題の話。
せっかくさ、自身のキャリアの話、東進から始まって就活できなかった話とかしてんだからさ、
それ話そうぜ。 有賀は何か勘違いしてる。
おまえが最初にネット掲示板を頼ってるのよ。ネット掲示板に親和欲求を感じてるの。全部な自分からなのよ。
自分から始めてんだから、2chを敵にするも、味方にするも、自分次第なわけさ。
せっかくなんだから、最後までスーパーヒーローで行こうぜ。
無名の掲示板だからこその、善意が残るわけ。性善説?性悪説?
だけど、自分から頼ってきたんだから、あんたは善を信じてるわけさ。
2chのスーパーヒーローってのも、ウィットに富んだ善意なわけさ。良いネーミングじゃねーの。
正直に生きよーぜなー。 ネットの向こうが、盲目的で、全員自分のいう事を信じる痴呆と勘違いしてる方が、周りへの嫌がらせだろーに。 >>358
基本的には俺もこのスタンスだけど、急に手のひら返したように、相当な剣幕で、横山の味方しだしたのだけはいったいなんだったの?
やっぱり横山愛だけは別格なわけ?
彼女じゃないんだからさw 元々正義のヒーローぶって出てきたのが自分なんだから、あれじゃ自己否定でしょ。
このスレは自分の鏡なわけだから、まさか本当に自分のドッペルゲンガーにでも会って、本当にビビったのかな?
頼むから正直な話だけして欲しいわー。
嫌がらせなんで誰もしてねーじゃん。
むしろ関とか横山とか西とかと比べてちゃんと相手しているワシらどんだけ優しいねんw
富田の批判だけはあまりしなくなったのはなんで?
やっぱり富田はプロから見て凄いのかな? >>369
まさか2ちゃんの書き込みに唸らされるとは。
ネットの向こうが、盲目的で、全員自分の言う事を信じる痴呆と勘違いしてる。まさに。
数名しかいなかったミルクカフェではうまくいったが、2ちゃんはそうは問屋が卸さなかったな。 有賀さんて、学術的根拠とか言いながら一番学術的根拠とは程遠い2ちゃんで批判ばっかりやってるのはなぜなんだろ。
Twitterも議論の場じゃないのは常識。140字で議論なんかできるわけないし、相手のTwitterに行けなんてのも世間知らずもいいとこだから。
本当に学術的議論がしたかったら、英語教育みたいな雑誌に書け。ただしあんな陽の当たるとこに行ったら、殺虫灯に飛び込む蚊みたいに瞬殺されるだろうとは思うが。 そんなストレートなこと言ったら面子潰しちゃうだろ。
ヒーローには、ミルクも2chも学術雑誌も同じ価値。
きゃーかっこいい おまえらが有賀さん大好きなのはわかったよw
叩きながらも離れらないw >>374
蚊じゃなくて、そこは殺虫剤に飛び込む蛾だろ >>376
そうだぞw
だから仲良くした方が良いっていってるのに、すぐあのツンデレオヤジは味方の2ch民を攻撃したがるからな。
スーパーヒーローこそ2ch最後の戦士。
有名講師という言葉も死語になりつつあるあの業界の、最後の有名講師なのだよ。 >>377
やっぱりそこは蟻とか蛾とかオナキンとかだよなー みるく、ついったー、にちゃんのオナキングなおきん。 そんな我ばかりでも有りだというのが、我らがスーパーヒーロー有我。 >>0374
関さんを執拗に批判している松井さんは『英語教育』に寄稿してる。
2ちゃんなんかで批判してない。
それでこそ学術的
ちなみに高校教員だが、本も書いてる 松井の『英語教育』への寄稿は教員の啓発が目的。
一方、有賀のTwitterでの批判は受験生の啓発が目的。
金を払って間違いを鵜呑みにさせられてしまうのはかわいそうすぎる。有賀なりの配慮。 違うと思う。
恐ろしく陰湿な悪意に満ちてるからね。 恐ろしく陰湿な悪意って凄い的確だなw
確かにミルクの時の横山潰しは鬼気迫るものがあってオソロシかった。
絶対にこの講師を潰して、再起不能にしてやるという悪意。
名前を出してでも、何が何でもという強い決意を感じた。
今はそれほどでもない。 あの時のエネルギーを100としたら、今は60とかそんくらいでしょ。
むしろこの人は言っても大丈夫だということを確認してやってる感じ。
そういう意味では松井さんのエネルギーは80くらい?
だけど目的が教員の啓発だから、筋は通ってるし、関は関で高校教師批判してるわけだから気持ちは分かる。
ではなくて、ミルク事件は、
ある日突然、1人の予備校講師が、別の予備校講師を名指しで、ネットで全否定するという、大きな事件。しかも元同僚という。
あれこそ名誉毀損で訴えられるべきもの。何故横山氏が許したのかも不思議。私怨に決まってる。
一体2人に何があったのか。 まあ、それで有賀は基地害認定を受け再起不能になったわけだが。 >>388
再起不能ってどこが?まだ刑に服してないだろ
その上また同じ行動を始めてエスカレートして今に至る 有名人の場合、2ちゃんの書き込みを訴えるのはめちゃくちゃリスクが高い。社会的なイメージがね。なので、タレントは相当ひどい誹謗中傷を受けても泣き寝入りしてる。 有賀はそれをわかってミルクや2ちゃんを利用してる。確信犯。最低だわ。 殺人予告以外、基本何書かれても泣き寝入りするしかないからな。 >>389
その通りなんだよなー。
エスカレートしてる。
だから病気としては進行してるんだけど、本人が病気を「否認」してるからなぁ。
ミルク事件のその後は知らなかったけど、まさかこんな感じになってたとはw >>390
有名どころでしたケースと言えばスマイリーキクチとか、最近だと西田敏行とかか。
後は加藤あいとか、高橋尚子とかの、盗撮動画が挙がった時に、あれ訴えたら、本に認定になってしまうから、海外留学とか言うとかしかなかった、加藤あいは可愛そうだな。 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 11:24:08.32 ID:tPtsUFbX0
四谷学院講師の有賀直樹。大学生講師のなかにまじり、講師紹介すらない塾で、はじめて東大コースを担当させてもらい、嬉しくて仕方がない模様。
あらゆる予備校をクビになり、やっと拾ってもらったワセヨビと武蔵でもトラブルを起こしてクビ、おそらくすぐに四谷もクビになるだろう。そしたら、たぶん犯罪起こすよ、こいつ。とにかく、精神いかれてる。
↑
この人が何でここまで詳しいのかまでは、知らないけど、元生徒さんかね?
一応青学だから、大丈夫なラインを、ギリギリで攻めてるでしょう。
頭がよくもないけど、悪くもない。
実力がない無名講師が、どうしても有名になりたかった苦肉の策でしょ。
そして削除以来を出す出す言うだけで、全く出さない。 だから、ミルクで、しかも何も知らない学生相手にどうして、
なぜあそこまで執拗に他の同業講師を叩き潰そうと思ったのか、
それまでは誰も知らない講師だったんだから、結局そこだよね。
この人はネット弁慶、ネット有名人、だからミルクと2chのスーパーヒーロー ヤバイ所は、自分が有名講師達のストーカーをしていることに気づいていないという、愚かさ。
だから他の講師もわざわざ相手にはしていない。知らんおっさんに飲み屋で絡まれてるみたいな気持ちだろうし。それを関はよく言っとるし。
ウンコに触れると臭いし汚れるってことでしょな。
ここに過去からログが全てあがってしまってるから、自分が加害者であるということにすら、まだ気づいていない。
あれだけ徹底的に叩いておいて、何事もなかったように振舞っているというヤバさ。
しかも今度はその相手と、急に先生と呼び出すホラーさw
ついこの間もこんなもん扱いをしておいてww とにかく相手が反論もできない(したら同じように頭がおかしいと思われる)、めったに訴訟もできない2ちゃんで書きたい放題書くというのは卑劣すぎるわ。
本人降臨も勇気があるんじゃなくて、頭が変なだけ。誰かが書いていたように、プロはプロとしてアンサー出すべきだよ。人として汚すぎる。 英語のプロだったら、学術雑誌に書くとか、参考書とかすればいいだけ。
ツイッター、ミルク、2ch時点で英語のプロじゃない。ネットのプロなだけ。 2chのスーパーヒーローは正義の塊なんだから、ミルク事件起こすほどの怨みが溜まってたんなら、ここに正直に書けばいいだけ。
2ちゃんねらーな時点で味方だろw >>401
出口の寵愛が自分から横山に移ったことに有賀は嫉妬したのかもしれない。
出口が有賀を主任にしてれば、横山が暴君になることもなかったし、ミルク事件も起きなかっただろう。SPSも存続していたかもしれん。 >>402
今でも「出口先生は素晴らしい先生です」っていうことをみると、多分そうなんだろうなー。
それだったら大好きな出口さんのところで、今も働けばいい良いのになー。
横山の力か、出口の判断ミスか、よく分からんが、SPSが潰れたという結果が全てを表してる。
有賀がSPSのスーパーヒーローになれれば、ミルク事件は起きなかったんだろうなー。 SPSがつぶれた理由まで、もうめちゃくちゃだな。時系列がなにがなんだかww 男3人が何やってんだよなーw
代ゼミには主任システム何て、そもそもないしな。
出口のミスなのか、そもそも人事権はミネルバさんが持ってたのかとかまでは、分からないけどなー。
有賀が主任になっていれば、SPSの講師流出も防げたわけだね。
確かロジリー氏SPSの給料安いって、お金の文句ばかり言ってたからねー。吉祥寺の頃の話。
バイトの話しで、
「時給5000円は私にとっては安すぎる」ってな話もしてたな。
どこの弁護士だよw だれか本当のことを書けよと思うけど、有賀のバイアスがかかったストーリーばかりじゃなあ。 >>404
阿部賢二氏大学教員になり、主任ポストが空く
→横ヤンと、有賀の戦い→横ヤンがロジカルに勝つ。主任になる。
スラッシュリーディングまで含めて4講座担当
→有賀辞める→白石氏も途中で暴言かなんかで嫌になって辞める
→出雲氏横ヤンの二人体制→
なんか知らないけど横ヤン辞める
→数年後潰れる→この間にミルクカフェ事件
→横ヤンが本で当時のことなんか書く
→あんなもん発言 >>405
実況中継に出てる例文ね。もし5000円なら安すぎるんじゃないの。 バイアス同士でも、それこそネット住民がレフェリーしたらよくね?
幸いにも片方は本で書いてるみたいだし。読んで無いから知らんけどw
このスレできてからロジリースレが死んでるから、やっぱり表裏一体みたいだね。 ミルク事件って何?
だれか上手にまとめて欲しい。
で、それをテンプレにして欲しい。 東進版で本人降臨から始まったらしいから、
今も四谷板チェックしてて本人降臨だから、
基本的に変わってないということ。 2ちゃんのスーパーヒーローの戦い まとめ1】
約15年前
有賀直樹がmilkcafeという掲示板に本人降臨。
ロジリーへの反例を提示し横山派を論破。
↓
2017年
有賀がYouTubeに動画をアップ。
新時代のメソッドを提示。
↓
有賀がTwitterで横山、関、伊藤、西、富田のメソッドを痛烈に批判。
↓
有賀祭り勃発。
アンチが有賀の英語のツイートの誤りを指摘。
さらに有賀の過去を知るアンチが、有賀が東進時代に解答速報で間違いまくっていたことを発表。
「有賀は英語ができない疑惑」が生じる。
↓
有賀が2chに本人降臨。
アンチと英語議論。
「有賀ら英語ができない疑惑」を払拭。
解答速報の件については有賀はノーコメントのまま。
↓
アンチが有賀の過去を晒す。
有賀がツイートを削除。
「有賀はチキン疑惑」が生じる。
↓ 【2ちゃんのスーパーヒーローの戦い まとめ2】
アンチ猛攻。
有賀が青学二部であると指摘。
(有賀の著作物の紹介ページに「青学卒」との記載あり。二部であることを隠しているのは詐称ではないか疑惑。)
↓
有賀派とアンチが激突。大炎上。
なぜか横山の過去も晒され、有賀スレと横山スレが合体状態に。
間違いは間違いだと指摘する有賀の生きざまから「2ちゃんのスーパーヒーロー」と呼ばれるようになる。
↓
有賀が再び本人降臨し反撃。
学歴は一部であることを公言。
さらに、アンチ横山に「横山の人格を攻撃するな宣言」。
有賀が横山擁護をするという奇跡の展開。
↓
横山が自らのメソッドの名称を自分で商標登録していたことやら有賀の売名行為やらで議論がぐちゃぐちゃに。←今ココ。 すでにここの30くらいに誰かまとめてくれてるよ。
たださらに古い2001年くらいの掲示板も出てきた。
それによると、横山の授業で東大に入った成功者が出てきて、
有賀は2-3人相手に、
1人で熱弁してただけみたい。
だから結局無名講師が空に近い教室でワーワー言うてただけみたい。
本人は難しい英語は、自分のブログでも書いてる通り、解説できないらしいから、結局簡単な英語しか、やってみたいみたいね。
SFC、東大経済論文、東大後期は有賀には無理みたい。
だからこそ、客層違うんだから、仲良くやれば、よかったはずなのにね。
もったい無い。 2001年の掲示板までは、出てきてるからそこまではあがってるね。
後はエールの古い体験記くらいじゃない? >>412
サンクス
なるほど。こんなことをしていた人だったんですね。
馬鹿なのは、13年前も今も同じみたいですが、
口調が若々しいなあ。恐れを知らないというか。 >>412-417
皆さん親切にいろいろありがとう。
これだけしっかり「馬鹿の記録」が残っているんですね。
すばらしいです。 ロジカルが論破された時の真相を必死に嗅ぎまわってるいつもの人かw
なぜか業界に詳しいあなたは一体誰でしょうww 2chで誰が相手かとか気にするのはナンセンスだろ〜w むしろその後の足取りを知ってる方がすごい!
だって業界の中ではただの無名講師!
参考書の一つもないのにだよ。
東進で一瞬衛星を担当しただけらしいのに!このスレのNO1建てたやつが一番凄いわw
そもそもツイッターやってたのも知らなかったよ ヒーローの正体を知りたがるのは、特撮ヒーロー好きなら当然さ!
谷隼人! 俺はツイート削除も知らないから、夜間学生否定発言くらいからの参加だよ。
センター英語を無料でじゃなくて、東大・京大・一橋・阪大英語くらいやればいいのにな。
だけど解答速報間違うなら無理か。
永田の弟子ならやっぱり京大英語こそやらないと〜 また蟻蛾が来たか。
しかもさらっとロジカルを論破できたことにしてアピールしてやがる。
本当に恐ろしいほどの陰湿さ。
自分の名前まで著作権に入れるくらいなんだから、いい加減本当に横山さんに訴えられるぞ。
其処まで追っかけんならお前も有賀直樹©でも取れよ。 横山先生は空手有段者なんだから怒らせたら怖いんだぞ。 だから、有賀はネットでこっそりネチネチしてるのかな ついにネタも切れたか
悪口をこのタコがツイートしないことには伸びないスレ >>428
そこは、このタコじゃなくて蟻か蛾でしょwグフフフフ 有賀を叩いている奴って、関や横山の英語をほんとに正しいと思ってるの?
英語の正確さは、有賀>関・横山。
人間的には、有賀=関=横山。 英語の正確さってか、確実に叩けるところをだけをピンポイントで叩いてるってことだよ。
体型系な反論は本書けないから書いてないし。
実際の英語力は関はTOEIC990だし、横山は代ゼミの時はもう当時のバブルも冷めてたから、普通に京大合格生も出してるよ。
かなり商業的だし、無理もあるけど、英語力自体はまぁあるよ。
発音二人とも上手いし。 関のサプリとかザックリ一通り受けたら分かるけど、TOEIC的にはそこまでめちゃくちゃではないよ。
勿論それだけで受験がどうなるとかではないけどね。明らかにパフォーマンスだなってところも多いし、そういうところがCMになってるけど、タやら、何をって突っ込めたらとかは、とりあえずいわしとけばいい。
とりあえず肘井もいるし。
東進の安河内文法4、6万7万とかと比べたら全然マシで許せる。
特典的には桐原本1000とかやんないと結局話にはならんし。
一応関は今売れとるしね。
売れとるってそこそこ大事。 今井がパラリー捨てたように、横山のほんにしても、もう対応大学が限られてる感じ。ってかほどいらない。
構文クラスとか文法クラスとかだと、多分有賀が一番しっかりやるとは思うよ。
アスペ的執着性は、精読には向いてる。
構文は確実にうまいとは思う。
出雲博樹さんよりも上手いんじゃないかな?但し和訳と英作文添削は、出雲さんは性格がいいから親身の指導。
代ゼミの水沼とかだっけかな?名前うろ覚えだけど、ちょっと近い気がする。
日東駒専英語とか、センター英語は確かに上手い気がするよ。何となく。 全盛期?があったかわからないけど、構文の山王所くらい一冊書けば良かったのにね。パラリー導入者の国生先生も本日出してたのに。 >>430
関・横山が本人降臨してくれたら、同じになるかなw >>430
人望は、関>有賀>横山 だな。
関には肘井、竹内といった従者が、有賀には石丸という従者がいる。
横山は一時期ブームにまでなったのに弟子講師がいない。 有賀、実社会ではおまえが一番底辺なんだよ
予備校界的にも学歴的にもな 有賀、おまえは無名講師どもと序列作っとけ
有名講師たちと序列勝手に作るな
べジータ>有賀>ピッコロ
って書いてるようなものだということに気づけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています