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【スーパー】有賀直樹という英語講師2【ヒーロー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:00:30.03ID:y7uU00xk0
他の強化ではこんなん見られない現象だよ。
英語に問題あるからかな?
数学も講師多いけど、他の講師批判とかはまず聞かない。

理科で亀田は「他の予備校講師から」批判とかはあったけどね。
色鉛筆とか意味ないことさせるから。時間かかるし
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:04:32.21ID:y7uU00xk0
現代文はとりあえず出口は他の教師からは批判されていた。
「入り口なくて出口なし」と。
これに関してはどの予備校の国語科からも。
売れすぎてたのもあるとおもう。

もちろん板野や林、同じ予備校からも、そして他の予備校からも。
出口に対してはたいていがメソッドの否定。
人格攻撃とかは聞いたことないな。

ただし唯一横山雅彦だけは、出口の人格を否定していた。
「あんなの論理じゃありませんと」
議論もなく一蹴。参考書も一緒に書いていたり、参考書でも褒めてあったのに、あるときを境に全く褒めなくなった
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:12:41.71ID:y7uU00xk0
人格攻撃をしていて、そして一切触れなくなった。
いわゆる出口シンパみたいな人も全員批判していたね。
批判されなかったのは出雲博樹だけ。
後は無関係の理系講師。

横山は西きょうじの批判は確か一回もしていない。
富田に関しては出雲氏との関係上からか、批判はしていた。
西の批判をしないということは、同業の一流講師への敬意を持っていたということだね。
但しRIC式やSRSや安河内など(暗記音読系)も批判はしていた。

駿台の講師も批判していない。国生博久氏や福崎伍郎氏。
白石よしえ氏や井出明氏のことは批判していた。
白石氏へは感情的で差別的なもの。
また井出氏に関しては彼の掲示板が気に入らなかったらしく、彼の生徒ごと批判。
井出先生の生徒は遊んでばかりなどいってたね。

だがSFCの小論文的中させたり、SPSのSFCの合格実績を支えていたのはどちらかというと彼。

一方横山氏が有賀氏の名前を口にすることは、一回も無かった。
認識すらしていないレベル。そりゃ元同僚としては悔しいのかもしれない。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:20:40.93ID:y7uU00xk0
その後代ゼミの西谷氏をどうにかして訴えたいと当時井出氏に相談していたので、批判や悪口は言うが、彼の場合は癖程度のもの。
彼が本気で批判していたのは、出口氏であり、白石氏。それはもう執拗なもので、授業の何分の一かが悪口で占められていて、どんどん受講生は減っていった。
そんな環境では勉強どころでもないので、ほどなくして縮小倒産、白石氏もその数年前に離れた。

ただメソッドに関しては参考書にすべて公開されていたので、また彼の持ち味でもある、他講師への悪辣や辛らつな批判がいやな人は東進で衛星授業が取れたので、問題が無いといえば問題がない。
そんな時代。ただ生授業は当時多忙らしく、教室にいることはほとんどなかった。衛星のほうがよかったがそれでも長文問題精巧などをやってみると、おおよそ当てはまらない問題が多いと気づくので
後期の授業の受講率が一番低い、切る人変える人が多かったのが横山氏の授業。

但し彼のよいところは参考書にメソッドをすべて公開しているので、ロジカルリーディングの実況中継三部作に彼のメソッドはすべて公開されていた。
だから、自分で買って判断ができた。これは今井も、中澤も、ほとんどのパラリー系講師はそうだった
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:26:32.69ID:y7uU00xk0
そんな流れの中ブームも終わりのころに突然ミルクカフェに一人のヒーローが現れて、そのメソッドをボコボコにしたという。

ロジリー否定は歓喜、そしてロジリー信者は絶望に落とされていったという。

但しその男は否定するだけ否定して、対案は一切出さず、参考書も書くことは無かった。

なぜかセンター対策などの簡単な英語の相談には積極的に答えていたというが。。。

一切生徒たちには謝らず、関係者になぞのお詫びを告げ、さっていったという。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:30:01.13ID:y7uU00xk0
>>131
残念ながら彼はそのとき謎の関係者に謝罪して以降は一切誰にも謝っていないので、おそらくは無駄だと思う。

彼は謝る事のできない病。

そして当時自分で否定していた、飛ばし読みに手を出しているという自己矛盾。

彼のメソッドは残念ながら一貫していない。

完全文・不完全文に対しての理論が唯一の売り。

後は特に何もなし。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:38:55.57ID:y7uU00xk0
メソッドが無いからただ炎上商法を繰り返しているという男

>>129
四谷的にはそのほうが良いだろうし、他の講師からの評判も悪いから、変わったほうが良いのだろうが、
2CH的には四谷で暴れてくれているほうが面白い。ネタ的には際際を歩いている彼こそ一番輝く。

それがスーパーヒーローだから。
俺はこのままツイッターや2chを嫁にした、2chのスーパーヒーローを応援したい
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:48:01.21ID:r3rkfGpW0
>>131
・生徒への謝罪
・夜間学部出身者に対しての謝罪
・身内や所属予備校の関係者などに対しての謝罪

多分無理だよ。
夜間差別は流石に引くけど。
生徒からの手紙勝手に公開したりとかも引いた。
あとツイートってログ残るのも知らないみたいだね。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 22:50:38.81ID:r3rkfGpW0
>>132
昔はこんなんじゃなかったみたいだから、どっかでウンコが撒き散らされたんだと思うわ。
それか英語の問題か、欧米人が機械人間かのどちらかでしょ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 23:28:09.18ID:y7uU00xk0
スーパーヒーローは常に敵が必要だからな。
戦争するには相手が必要だ。
喧嘩するには相手が必要だから常に仮想敵国は必要。

そう、かつての横山さんがやっていたように。
知らない間に永田の弟子から今は横山の弟子になってんだよ。
だから師匠のが復活すれば当然復活する。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 23:31:07.31ID:y7uU00xk0
いっそ永田理論完全復活でもいいのにな。
どうせ他人のふんどしなわけだし。
そこそこファンはいた。
[   ]
(   )
<    >
が他の参考書と、使い方が違うのが、地味に使いにくかった。
そこを時代に合わせるだけでいいからw
どうしオリジナルは何も無い。
今はピックアップリーディングだしな。
時代が変わればばれないとおもっているようで。

復活させるなら永田をやれ。英語の真髄だ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 23:55:13.40ID:r3rkfGpW0
それが本質だから、仕方ない。

このスレは続けば続くほど、彼の中身の無さの証明になるから、これはこれで良いのかもしれない。

スーパーヒーローを現実の通りの無名講師に戻すスレ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 23:57:12.09ID:r3rkfGpW0
ところで関は理系向けの新刊書いたらしいな。
良い本だともったぱらの評判
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 00:33:25.29ID:Jr55HTbX0
永田達三の名前が出てて吹いた。
彼の理論を学ぶ者は、まずは「長田語」を覚えなければならない。
ハイデガーを学ぶ者が、まずは「ハイデガー語」を覚えなければならないように。
「はい!この単語にオニマーク」、「ほらここでチロリロリン」、「ここで認識表現が出てるから」・・・
この段階で多くの学生が脱落するのだが、それでも地道に食らいつくと、
半年後には評論文の読み方が変わる。
筆者の話の運び方が、まるで高いところから見渡しているかのように、手に取るように分かり、
「筆者の主張」がくっきり浮き出て、ズドンと頭に入ってくる。
和訳するときも、本文の理解を踏まえて、根拠をもって和文を書く姿勢が身に付いた。
苦しい修行に耐えた者だけが見渡せる、高いところに立てた気がして、誇らしい気持ちになったものだった。
とても感謝しているが、果たして今の子たちに受け入れられるかというと・・・かな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 01:02:08.23ID:audvSsbJ0
そう。
正直ロジカルリーディングは前提の三角ロジックや、ワンパラ一主張の原則が間違っているし、論証責任の公式というのも、読むのに邪魔になるだけ。
早稲田の人科と社学が上手く狩場にされていたくらいのネタ本レベル。

だけど、永田達三は違う。

東進の京大英語と言えば永田。抽象度が高い文ほど永田英語の価値が出てきて、この理論は本物だと気づく。認識表現など懐かしい。
直系の弟子だからこそ、永田理論を現代語に翻訳してしっかりと読める力を身につけさせろ。今こそ永田再ブームだ。

カッコの使い方と、変な用語を無くせばインテグラル英文読解Sの中畑佐知子もいない今、評論の和訳を熱くできる男は、有賀しかいない。
関も永田塾の元講師。

永田イズムの継承者の2人はもっと、永田をリスペクトしなさい
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 01:08:44.24ID:audvSsbJ0
ところでかつて横山は、あれだけミルクカフェでコテンパンに叩かれてたのに、どうしてあの時に名誉毀損や侮辱罪でこの講師訴えなかったのだろう。
名前まで分かってるのに。しかも元同僚。同じ職場だった人間に叩かれるなんて、あそこまで酷いことをされてなぜ訴えなかったのかが謎。
あの時に横山が訴えてたら、反省しただろうから、今の他講師批判の状態にもなってなかったはず。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:05:18.09ID:U68Wggc90
ここで議論するよりも、2ch民は事の顛末を四谷学院に知らせた方がよくないか?
捨てアドでも匿名の電話でも何でもいいから伝えた方が、2ch民にとっても四谷にとってもいいと思う。

有賀の他講師批判は批判対象のメソッドが間違っているのであれば正当かもしれない。
でも、その生徒はかわいそうだし、有賀の夜間学部蔑視はもっとひどい。
夜間の学校で頑張ってる人たくさんいるんだから馬鹿にするなよ。
2ch民なんて素人だから発言するなと言われたからな。
差別的な物言いは良くないよ。

ここで有賀を批判しても自分自身が有賀みたいになってしまうだけだから、俺は伝えるだけ伝えてあとは四谷学院の判断に任せるわ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:07:40.85ID:GdLt2PTM0
というか、論破なんてされてないの。
そうなってるのは、有賀が一人相撲をとったみるくだけ。
この人の掲示板や2ちゃんだと九条という東大生の女性が、かなりまともな論評をしてた。
有賀ももう自演はいいよ
http://genxx.com/kouki.html
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:17:15.71ID:GdLt2PTM0
あったわ。
ロジリーはイイタイコト探しの方法じゃないよ。
それはほんのさわりで、授業なら体験でやるくらい。
できるやつはそもそもミルクを見ないから、一層とんでもない場所になっていったがな。
九条さんが戦ってたらなあ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/983882772/
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:30:11.91ID:GdLt2PTM0
ごめん、九条さんは現役生で最終的に東大に受かったんだったわ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 02:31:46.31ID:audvSsbJ0
よくこんな古いの引っ張りあげたな笑
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:33:54.50ID:audvSsbJ0
ふーん 2chでこれだけ真面目に解説なされる九条さんいはなかなか感服致しますが、
結局、有効だと断言できるのはSFCのような特殊な学部のみだってことですかねぇ。
ま、実際私もそんな知識がないと読めないような文章に大学受験で出会ったことありませんし。
115 :九条:2001/03/19(月) 02:51
>>114

> 結局、有効だと断言できるのはSFCのような特殊な学部のみだってことですかねぇ。

そうなります(笑)。普通の英文は、知識なしでも十分読めるものですから。
背景知識は「知っていればいくらか有利」くらいのものです。
「はじめから背景知識で解きにかかろうということじゃありません」と、
横山先生自身もおっしゃってましたし。

九条さんも、SFCくらいにしか使えないってたからね。
SFCは構文レベル低いから。
SFCは昔は社会科学系論文も、英語もクソ長かったけどいつからか、易化したので、必要性もなくなった...
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:35:12.28ID:audvSsbJ0
九条さんなんて俺の記憶の奥の奥の奥の奥の奥の奥のそのまた奥にうっすらあるだけだったよw

ちなみに俺の書き込みここにあるという(笑)
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:36:15.00ID:GdLt2PTM0
易化してない。
解かずにそういうこというのはやめとけ
慶應はほとんど変わってないよ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:38:15.75ID:audvSsbJ0
京大経済論文も、東大後期もなくなったしな。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:39:49.90ID:audvSsbJ0
いや、易化してたよ。
いつと比べてるのか分かんないけども。
特に社会科学系論文の難易度なんて、1/3位簡単になってる感覚。

偏差値も違うしね
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:39:52.55ID:U68Wggc90
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/english/1095585236/
このスレによると横山のロジカルリーディングを有賀が論破したってのが2004年9月みたいだから、それ以前のレスだと残念ながら論破されていない証拠にはならないのでは?

仮に有賀の言う通り有賀がロジカルリーディングを論破していたとしても、ここでの差別的発言はそれとら全く別問題で許されない。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:41:02.04ID:GdLt2PTM0
九条がいってるのは、背景知識が役に立つのは、ってこと。
恣意的に議論を進めるのはさすがはありがの弟子だけのことはあるわ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:45:50.31ID:GdLt2PTM0
だから論破されたことになってるのはミルクカフェの中の
ありが&その愉快な仲間たちの間だけで、外ではなんの関係もなかったの。
相手がいないのにどうやって論破すんのよ
歯牙にもかけられてなかったと思うよ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:46:46.89ID:audvSsbJ0
>>153
要はミルクでは有賀が一人相撲とってた、要は今と変わらない病気ってことだっけ?
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:47:44.15ID:audvSsbJ0
あれってなんで唐突に2004年なんて頃に有賀が降臨したんだっけ?

当然じゃなかった?
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:48:20.33ID:audvSsbJ0
何かちょいブームから年数空いてたよね。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:49:12.52ID:GdLt2PTM0
まあ、俺も四谷に通報しとく。誰かが書いてるように警察に捕まりでもしない限りとまらないだろうがな
四谷をクビになったらもっと暴走する恐れもあるか・・
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:51:44.79ID:audvSsbJ0
九条さんの頃の受験生だったらぶっちゃけ今の有賀とか、あの頃の受験生の勉強量と比較して、くそみそだから許せないだろね(笑)
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:52:33.49ID:audvSsbJ0
例えるならば中学英語担当と、高校英語担当くらい違うからなー。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:54:04.78ID:GdLt2PTM0
>>165
そういうこと。
むしろ2ちゃんに関や横山が本人降臨して相手したら大変なことだわ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:54:58.96ID:audvSsbJ0
>>168
真面目な話するとただのネタスレだからね。ここ。
たまにアホだから本人来るけど。

確かに四谷クビになったら暴走すると思うな。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:56:17.92ID:audvSsbJ0
>>171
この人ってなんでそもそもこんな病気になったの?
SPSで出来なすぎて、イジメでも受けてたのかね?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:59:05.70ID:audvSsbJ0
こういう人沢山相手したけど、ガチで最後は警察まで止まらないよ。

警察、精神病院、ホームレス

この3つのどれかって言われてたからね。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 03:05:57.67ID:audvSsbJ0
自分があれば他人を追いかける必要もないからね
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 10:54:15.74ID:audvSsbJ0
>>163
九条さんの頃というとことは「元sps卒業生」ことも知ってる方と見た。

ロジカルリーディング公式の、公式外公式まで、個人的にまとめてた人ね。
あれもどこかに残ってるかな。懐かしいなー。

http://www.english-kodokan.com/kodokan-03.html

結局横山英語って何なのかっていうと、松本道弘イズムだから、ベースはこれだよね。
ただ、ここと違うのは、ご本人が外人嫌いだから、基本的にコミュニケーションとしての英語を、完全排除してはるってことだね。

道だから、空手とも重なるしね。

横山さんのウリは多読だから、マラソンゼミしないことは、横山のロジリーの守破離までいけない。
ただ、破離は結局誰でもいいわけだからね。
どちらにせよ、どうして多読を捨てたのか理解が出来ない。

せいぜい100題200題詰まった実際の入試問題使った多読の演出本を出していただかないことには...
公式から離れた、離の世界の頭の働かせ方を、見せないと、有賀とかに批判されるよね。
そういう進化を、昔ながらの人は待ってると思うんだけど。

どちらにしても、「商業化」の部分が否めないから。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:04:48.98ID:audvSsbJ0
九条さんの方が有賀より英語できたから、確かに戦ってたら、負けないと思う。
但し素人(笑)

有賀が自体が最初のブームが終わるころ、2004年を狙ったわけだから、やはり個人的な怨みが溜まってて、この頃に吐いただけだと思うんだけど、真実は一切語らないから闇のままだね。
永田英語は入口難解だけど、基礎からやる。横山英語は基礎は別の人任せだから、ここは違うところ。
SFC英語とか特定大講座メインの方がよいと思うんだけど。

文法的な基礎だったら富田が1番シンプルにできてるし。誰でも英語がホントに読めるようになる。但し特に速くはない。知らない間に富田の名前も聞かなくなったね。予備校板で。

2chのスーパーヒーローってネタだからねw

但し横山ロジカルリーディングを信じてガチで取り組んだ一部の人は、相当に腹立つと思う。
横山も別出版社から、演出だけの本出してたら、批判は打ち消せたと思うんだけど、その後音沙汰がなかっとた。

彼はマラソンゼミを残してない。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:09:40.95ID:audvSsbJ0
夏のマラソンゼミを越えたか越えて無いかで、横山自身が決まるって言ってたくらいなのに、
9月に受験生相手に出雲の読解英文法出るからと、読むように勧めてたから、あ、この人も商業化の渦にのまれたんだなと、完全に思ったけどね。

それは4月にやること。

受験生に教えることではないから、ブレていってたよね。生徒より業界の内側見るようになってった。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:14:34.83ID:audvSsbJ0
基本的に参考書は残した方が、受講者が増えるというのは、古くは伊藤和夫が証明した。
結局は、広く正直にアナウンスした方が、自分の受講生も増えるという相乗効果。

有名講師の授業受ける人が一番求めてるのは、モチベーションだからね。基本は受験勉強は1人で全部できるだけの、参考書が既に市場に出てる。

そこに加えては、効率やモチベーションアップを求めてくるってだけ。

特に英語ほど、授業受けるだけで、どうにかなるって教科はないからね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:21:14.87ID:audvSsbJ0
英語は実際に英語にどれだけ触れたか次第だから、授業が意味がないのは本当。

だからこそモチベーションアップだね。

「今の偏差値は問わない」と当時の横山は言ってたわけだけど、流石にありゃ嘘だと思う。

どう考えても、偏差値60-65はいる授業。
なんぼなんでも55はないと、わけわからんと思う。
そういう人こそ、有賀のターゲット層だったはずなんだけど(笑)

どうして必要性のあったであろう、、構文指導の講師が消えていったかという当時の謎だよ。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:25:07.12ID:audvSsbJ0
その上で、スラッシュリーディングの講座とかは、流石にやり過ぎだ。
それは自己批判していたもの。

これも書いてたあるけど。

それだったら、他の講座に集中するなかで、小説も扱えば良いのに、こればっかりは、予備校を私物化してたと言われても仕方ない。

選択と集中もできてないし、自分の言葉も曲げていった。

この頃の受講生が一番悲惨だね。

後は2004年のミルク事件の被害者と。

自分で言った言葉を曲げるのは信念が無いね。
但し確かに有賀は一人相撲だったと思う。

そういうのを踏まえて、ネタ化としたのがこのスレ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:28:09.18ID:audvSsbJ0
通報される前に、ここで色々正直に書いた方が良いと思うんだけどな。

どうしてあのような事件を起こして、今も似たような事をして、ずっと言い訳を続けていて、他講師批判を止めないのか。

関係者はそれを知っている全員だということを、こいつは分かってない。

皆実害を受けている。

という面で有名な講師
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:44:30.47ID:audvSsbJ0
自分で起こした「ミルクカフェ事件」の後始末をまだ全くしていないんだよね。

2chの有名講師になったのはそこから。
そこまではほぼ無名講師。

ロジリーはデタラメだという有賀vs九条なら、九条さんが確かに勝ったと思う。

そしてこんなスレも建つことはなかっただろうね。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 12:13:33.87ID:audvSsbJ0
田村 仁人
「何でアイツが…」と言わせる憧れの大学への入り方―現役東大生田村くんが教える

この人、東大法学部から今弁護士やってるけど、受験の分野でも詳しいよ。
大学時代は洋画聞き流すだけでTOEIC985位とってたし。
自分もやってたことはこれに近いけどね。
英語論文なんて読むことほとんどなかったわ。

後は
荒川英輔
再受験生が教える医学部
だいたい受験とはなんぞやなのもここに書いてる。基本講師は不要。但し講師の書いた参考書は役に立つ。

当時はあの後、音読ブームとドラゴン桜が流行ったから、結局は〜メソッド的な、必殺技ブームではなくて、

リアリスト、小泉の新自由主義路線になっていったね。改めて要領に。変なのが一掃されていった。その中で消費者保護の動きになり、消費者庁ができ、昔のような悪どい広告は今は全て規制対象。健全化の流れになった。

大学受験ブームも、日本という国のなか、そして世界という大きな枠組みの中で動いてるから、その構造の中の影響受けてるよ。好き勝手はできない。

英語に関しては、パラリーブームがあった。だけど全体として、謎の「論理ブーム」があった。代ゼミが伊藤塾とも提携していた頃。

この謎の論理ブームがいつから起きたとから全く知らない。

結局受験は暗記だから。出口汪は論理で現代文は満点が取れると言ったが、流石にそんなわけない。

自ら「筋道」と変えていったし、今は満点とも言っていない。

最終的に出口汪の主張は受験の論理の骨格は、「数学だ」となって言った。
これはこれで立派。

元来日本語は論理的な言語ではない。

アイヌ、琉球また戦争で連れてこられた、在日朝鮮人を除いては「原則的には」単一民族国家。村と家と世間の論理。

もちろん細かいところでは違うでも、基本的には、単一民族の腹の文化でしょ。
廃藩置県や明治維新から近代な訳だけど、徳川家がお上に参勤交代させる文化が400年間も続いていた。

そういう空気を読んだり、上座下座判断したりに、長けていて、潤滑に丸く収める、円の文化が日本人だよ。

言葉で言い合いとかあんましない。他講師批判はみっともないし品がない。そんなの昭和の英語講師していない。

決闘とか剣でズバッとはあったけど、それは西部劇でもあったけど、宮本武蔵だって最後はそんな事やめてる。

結局自分しか残らない。
もうバカボンドでも読めって思う。
他講師批判からは何も生まれない。
それは間違えない。
自分を語るのみ。自分の有り様だけ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 12:16:48.81ID:audvSsbJ0
夜間大学生を差別してる時点で、もう英語以前の問題。
いわゆる論外
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 15:20:15.84ID:1ICtifFq0
てか普通に通報すればいいだけでしょ
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 15:26:35.62ID:38QW9Vc80
>>186
最もですな。
人様にはそれぞれ経済的な事情や経緯があるというのに。
恵まれた家庭で育つとそういうことも分からないんだろうな。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 15:27:34.22ID:1ICtifFq0
>>168
それがいいよ。

長文書いてるやつも、こんな無名の有賀のファンとかほんと珍しい。
こいつが河合の垂水ってやつか?

過去にこいつがなにしたか分からないけど、
ネットで実名でほかの予備校の他講師批判しまくるやつとか聞いたことがない。
今現在の四谷学院の信用問題に関わる。

そんでyoutubeの副業とかも四谷はOKしてんのかな?
予備校の看板背負って好き勝手したら普通にクビだろ。
まれに予備校掛け持ちしてるやつは名前変えたりしてる。
講師の名前はたいてい芸名。政治経済の清水も、駿台では土田。
源治名みたいなもんなんだから。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 15:30:44.01ID:ktIFf08t0
こんなところでグダグダ駄文を書いてないで
通報したけりゃしてみろよ

で、その結果をここにまたグダグダ書いていけ
通報したって何も変わらないと思うがな
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 15:39:21.69ID:1ICtifFq0
>>186
昼間働いて夜学校にくるとかそれこそスーパーマンだよ。
ネット掲示板のスーパーヒーローにはわからないんだろうな。
ガキばっか相手にして調子に乗ってるからだよ。

こんなんが英語のトップとか四谷やばいだろ。
テキストも英文解釈に致命的な大きな間違いがあるらしいし。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 15:55:43.43ID:1ICtifFq0
>>190
嫌だよ無関係なのにめんどくさい。
ツイートで釣られただけだっての。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 16:21:41.57ID:7GBoUS9k0
有賀によってネットでロジカルリーディングが論破されたことは事実でしょう。
2004年に有賀が示した反例に対して、横山側はいまだに反例を示せていない。
ただ、有賀がネットで論破したことが必ずしもリアルでのロジカル衰退に影響したかは分かりません。
有賀に簡単に論破されるほどメソッドとしての完成度が低かったのかもしれません。
過去ログまで見ましたが、2005年以降はロジカルリーディングをしている講師は激減しています。
2000年あたりは某予備校の有名講師までしていたのに。
現在のスレだとロジカルリーディングをしついる講師は私が検索した限りだといませんでした。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 16:26:44.27ID:7GBoUS9k0
ロジカルリーディング論破はさておき、有賀はまず自身の差別的発言については謝罪すべきでしょう。
かつて某有名講師が差別的発言をして相当問題になったそうです。
もちろん有賀の場合、2chでの発言ですからそこまで大問題になるとは限りませんが、差別的発言は差別的発言です。
2ch民への蔑視についても、有賀自身も立派な2ch民なのに、何を言っているんだという感じですよ。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 16:32:58.09ID:7GBoUS9k0
有賀の卑劣な点は、反論があるならTwitterに来いと吠えておきながら、自分は他講師のTwitterにいかないこと。
2chでいくら議論しても横山や関は見ていないかもしれません(横山は見てそうですが。本人と思われるレスがいくつかありました)。
今は2004年とは違いSNSが普及しているわけですから、批判するなら当事者に直接言えばいい。
その結果、相手が反論できなければ高らかに勝利宣言すればいい。
相手の住みかに行かずに、自分の住みかの2chで議論しているのは卑怯です。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 16:51:04.08ID:7GBoUS9k0
そういえば、有賀はロジカルリーディングを論破した立場でありながら、前スレで横山を擁護するというポーズをとりましたね。
あれも卑怯ですね。
他講師批判で炎上したので善人のふりをして火消しに走ったのでしょうが、見てて情けなかったです。
関は学校教員を目の敵にして批判していますがそこには一貫性がある。
どんなに批判されても教員批判はやめない。
それに対して有賀はw
だからチキンと言われるんです。
これは謝罪するほどのことではありませんが、反省なさい。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 16:56:12.07ID:7GBoUS9k0
さらに、有賀は他講師を批判して代案を出していない。
唯一出したのが「主節の主語と関係節の動詞をつなげて読む」というメソッドですね。
無理のあるメソッドだと思いますが、仮にそれでうまくいくとして、関係節のないブンガ出たらどうするのですか?
ロジカルリーディングはたしかに完成度は低かったでしょう。
だから有賀に論破されたし、今では使っている講師は見当たらない。
でも、有賀のメソッドがロジカルリーディング以上といえますか?
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 17:02:57.28ID:7GBoUS9k0
2ch民のなかには四谷学院に通報した人もいるみたいですがたぶん四谷学院は動かないでしょう。
でも、有賀、この炎上はあなたが招いた事態です。

差別的発言、2ch民への謝罪。
他講師のTwitterに行かない理由。
代案がロジカルリーディングを超えているのかどうか。

ここを見ているわけだから、これらにこたえてください。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:13:36.22ID:ktIFf08t0
謝罪を要求する奴は気持ち悪い。
謝罪の必要無し。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:23:45.71ID:1ICtifFq0
2ch民への蔑視についても、有賀自身も立派な2ch民なのに、何を言っているんだという感じですよ。

名言だなww
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 18:30:04.28ID:1ICtifFq0
>>193
メソッド自体は大したものではなかったからね。
それ自体は、「三角ロジックと論証責任公式」という二つがメイン。
あとは結局のところパラリー。
売りは多読。

元々がトフル予備校講師で、商業主義に乗っかる学生を相手にしていなかったから、それが東進に来ること自体自己矛盾で、受講者は激減していた。
どちらかというと有賀はそれにトドメをさしたかった形。これに関しては私怨。
私怨だからこそ、横山の動きに呼応して、また表に出てきている。横山ありき。

おそらくだけど、横山は初めからOSP方式をとっていたほうがよかったと思う。
そのほうが需要と供給が一致する。彼自身がなぜに商業主義に走ったのかも不明瞭。

速読英熟語とかの動詞の語法まで含めた良書をしっかり読み込むのが一番速読には効果がある。
もちろん左から右は前提で。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 19:00:28.93ID:audvSsbJ0
>>195
>>196
卑怯の一言に尽きる。
人格こそがイカれてる。
何でこんなスレ建ったかも理解してない。
全て自分で蒔いた種。
上から目線で来ること自体が頭おかしい。
そりゃウンコ呼ばわりされるよ。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 19:03:31.72ID:audvSsbJ0
夜間大学生差別、
素人は発言するな発言、
一方的に講師を批判する発言、

まずくなったら「いや英語の批判してます」発言、

違うだろww
おまえこそが有名人だけをネタに食ってる、
受験英語界のゴシップヒーロー井上公造なのww
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:59:03.57ID:bEgpSvz40
てかそろそろいい加減に中津の予備校で何があったか真相語ってもいいと思うんだけど。

豊崎神社にほど近い、河合塾のすぐ隣、鉄筋コンクリートの裸のビル
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:01:44.95ID:bEgpSvz40
社長は構文の講師として翌年度パンフレットに載せてたよね。
なぜか急にいなくなった。
構文の講師もいますってきちんと売りにして契約してたよ。
他の予備校のスカラシップ蹴ってきた生徒もいっぱいいたと思うんだけど。
あれこそ詐欺だと思うんだけど。
そして気づけば英語講師はたった二人になった。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:03:48.43ID:bEgpSvz40
箝口令でも敷かれているのかな?
17年前になにがあったか、そろそろ本当のこといってもいいんじゃないかな。
そして怨んでたから、倒産に合わせてミルクカフェで、その憎い相手を攻撃した。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:08:19.41ID:bEgpSvz40
今だとばかりに。
それはもう執拗な攻撃性で。
普通はネットの掲示板で自分の本名明かすバカはいない。
そこまでして、あれは何がしたかったのか、何が伝えたかったのか。

このままそれを墓場まで、持っていく気かい?
正直に話さないと、楽にはならないんじゃないのかな。
どうだい2chのスーパーヒーロー。
そろそろ吐いたほうが楽にならないか?

それこそ出口先生を素晴らしい方と思ってるなら、
お前がやらないで、いったい誰がやる。

そろそろ勇気をだしてみろ。本当の漢になって見せろ。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:09:24.35ID:bEgpSvz40
いったいいつやるの?
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:11:26.54ID:bEgpSvz40
残って出口先生を護らないといけなかったのは本当はだれ?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:22:51.47ID:bEgpSvz40
君の人生はフローチャートのように、上手くいったのかい。
どうだい?
そろそろ楽になろうぜ。
大人になろうぜ。

同じことの繰り返しは,もう辞めようぜ。

五十歳 「知命」

天命に生きようぜよ。
くだらない生き方はもうやめようぜ。
ミルクカフェで始めたことは、
同じネット掲示板で終わらせようぜ。
2chのスーパーヒーローは
最終回の
最後までスーパーヒーローで行こうぜ。

オリジナル単科もそろそろ終わりの鐘が鳴るころだぞ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:24:17.90ID:bEgpSvz40
現役生と河合塾生頼りだった。それが真実じゃんか。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:40:15.60ID:V2eVW1l60
東進行ってた人にも分かる話にしてくれね?
どっちにもいたんでしょ。
しかも元サテライト講師。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:44:07.86ID:V2eVW1l60
出口も横山も両方にいたわけだから、元は狭い世界の話何でしょ?
代ゼミで有名講師してた本当の人気講師だったのも、元々は出口だけだし。
東進って三大予備校からは株式会社だし相手にされてなかったよ。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:44:52.63ID:V2eVW1l60
出口も横山も両方にいたわけだから、元は狭い世界の話何でしょ?
代ゼミで有名講師してた本当の人気講師だったのも、元々は出口だけだし。
東進って三大予備校からは相手にされてなかったよ。
しょせん株式会社。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:46:24.95ID:V2eVW1l60
連投すまそw
蟻蛾蝶君みたいになっちった笑
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 21:47:12.23ID:V2eVW1l60
本人降臨してから全然蟻とか蛾とか言わねーなw
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 23:10:07.85ID:V2eVW1l60
本人降臨せんってことは四谷かこっぴどく起こられたか蟻とか蛾とか首とかかな(笑)
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 23:31:01.87ID:U68Wggc90
ここまで炎上したら出てきにくいのは分かるけど、出てきて謝罪した方がいいよ。
差別発言を撤回して、真相を語ったら、許してくれる人も現れると思う。
本人降臨しまくってたのに、旗色が悪くなったとたん逃げ出すなんてチキンすぎる。
本人降臨で「反論はオープンだ」と叫んでたのは誰ですか?
お望みどおりみんなオープンに反論してるんだよ。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 23:38:53.14ID:V2eVW1l60
依存性って病気について、

URL貼ってあったから調べてみた。
そしたら「虚言」と「否認」ってのが症状みたい。
オオカミ少年って喩えが的確だわ。

何か人によっては逃げたり、疾走したりもあるみたい。

転職繰り返すとかもその一つにあるみたいね。

年齢と共に普通は人格が成熟していくのが、普通だけど、この病気にかかると病気がどんどん進行していって、

自己中心的になったり、自分の非でも一切認められなくなったりするんだってさ。痴呆症みたいに、どんどん幼児化していくみたい。そして他人を攻撃しだす。
そうしなきゃもう自分を保てないみたい。

物凄く当たってると思う。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 23:40:24.15ID:V2eVW1l60
病院紹介した人相当優しいな。
無関係な無名のホラ吹きおっさんに。
若くて可愛い女の子とかならまだしも。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 00:51:31.98ID:gpuaaBJR0
まあ、あれだな、ミルクのスレは自分含めて2〜3人で回してたけど
2ちゃんはそうは問屋がおろさなかったな
ミルクでいくら屁こいても外には何の影響もなかったが
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 01:45:41.40ID:FXMyNq0E0
>>198
差別的発言、2ch民への謝罪。
→青山二部を見下してたのはどこの誰でしたか?
夜間を見下していた人が謝罪を要求するなんて失笑もの。
まずは諸君が謝罪しなさい。
2ch民への謝罪? 世間の一般人が2ch民をどう見ているかを調べてみたらどうですか?
世間の皆さんにも謝罪を要求するつもりですかw

他講師のTwitterに行かない理由。
→物事には優先順位があることを理解しなさい。

代案がロジカルリーディングを超えているのかどうか。
→それは他者が決めること。自画自賛するほど見苦しいことはないと知りなさい。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 01:56:58.71ID:0+s/4dvZ0
コメント全部拝読させていただきました。
だいぶ、けちょんけちょんに叩かれてしまいましたが
みなさんの仰ることに理があり、
私の言動の方に問題があったようです。
おっしゃられていること。ようやく理解できました。
わたしの中で英語について考える関心の比重があまりに高く
見えていなかったように思います。
まずは、気づかせていただいたことに感謝をしなければなりません。
こんな場ではあるものの、それでも人の言葉ですから
よく読めばちゃんとわかります。
この場をかりて、まずはご迷惑をかけた方々にお詫び申し上げます。
病気ではないと思いますが、病気に見えるかもしれませんね。
一応、健康体です。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 02:03:22.62ID:0+s/4dvZ0
こうあっさり態度が変わると、不審に思う、
という方もいらしゃるかもしれませんが
了解できると、すぐに180度でも変わる性格のようです。
もともと態度の一貫性ということにこだわりはない方だとは思います。
それが良くも悪くもの一要因であるかもしれませんが
その点は、そうご理解ください。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 02:13:46.64ID:0+s/4dvZ0
代案を示さないというのは、どうかとおっしゃる方もいますが
それは「未来志向であれ」というご教唆と思われますので
そういう意味で、「あり」ではないでしょうか。

「魔法の杖はない」と指摘した者に「別の魔法の杖をだせ」と捉えると
おかしなことかもしれませんが、
英語の教え方については明治以降、試行錯誤の繰り返しです。
そして今も過渡期。
そこに教師の探究心と情熱と工夫が注がれて来たわけですから
それこそが、人を夢中にさせる、魔法の杖であるかもしれません。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 02:17:30.57ID:0+s/4dvZ0
ともあれ、礼を失した批判と混乱を生じさせた責を負わねばなりません。
みなさまにお詫び申し上げます。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 02:21:26.85ID:0+s/4dvZ0
最初は見えにくかったですが、いくつかのコメントには
「なるほど、そういうことだったのか」といたく納得いたしました。
しかし、よく考えれば当然のことなのに、見えなかったことは
お恥ずかしい次第であります。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 02:25:14.60ID:0+s/4dvZ0
とりあえず、遅いので、みなさまお休みなさい。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:40:31.36ID:0+s/4dvZ0
うまく表現するというのは、いつもながら難しいですね。
言葉を選ぶのは難しい。私が頭が悪いだけかもしれませんが。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 09:58:30.24ID:LAzTnqew0
ん????

有賀さん、何故このタイミングで突然に???

四谷から何か言われましたか???
あるいは、いろいろ気配を感じてる???
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 10:31:10.14ID:0+s/4dvZ0
いえ、ただ単に自分なりに腑におちただけですよ
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