【本部のせいで】セルモスレPART10【閉校ラッシュ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>812
田舎なら駐車スペース必須うだろうが都会だと厳しいですよね。駐車場があるコンビニなどがすぐ近くにあれば送迎問題は一気に解決するよね。 他塾ならロイの他に入塾金の何割かも持っていかれるし天神の利用料と思えば安いわ >>814
そういう事じゃないと何度言ったら判るんだろうな
安くても無駄金になってるのがおかしいって話なんだが
安いから何もしなくていいって認めてしまう事になるのはいいのか?
安くとも貰った分だけでも、最低限の仕事をすべきだと思うのはおかしいか?
本部は安いから何もしなくていいっていう気持ちに甘えてんだぞ >>796
二人以上いたと思うけど
誰とゲス不倫してたのかな? >>816
ほうほう、二人も!
巧妙な話術があった?もしくは職権乱用かな?
見た目ブサイクだし、モテるようには見えんからな。 >>814
同意。
天神の場合セルモを通すことで安くなってる。 >>815
一貫してその意見ですね。過去に言い合いしたことある人かもですね。
それで経営状態はどうなんですか?今はピーク時の何%くらいの売上でしょうか? >>817
一人目はアルバイトじゃなかったかな?
職権乱用の典型的な例でしょうw
二人目以降は誰なのかなぁ? イケンメとかべつに関係なく、ブサクイ一歩手前普通顔面ならよい >>814
>>818
ロイヤリティ固定で安くても本部がいつまでこの転貸業を続けるか怪しくなってきているんだよなあ
いくら安くても使えなくなったらお終いだし
本部が撤退した場合、タオが天神を使いたいと考えるセルモのオーナーにどう対応するか
知りたいけど、直接尋ねると、本部に、ある教室からこういう問い合わせが来ましたよと筒抜けに
なるだろうしなあ >>823
普通に考えたら中間業者がいなくなるってことなのでウィンウィンの関係にしやすいのでは?
もし本部倒産したら希望者で集まった集団交渉すれば問題ないんじゃないかな? >>821
万年平社員でもあるまいに
優秀ならば、今の本部の凋落ぶりはないだろうw 今完全にFC事業衰退してる訳だから、銀行からの追加融資も当然出来ない訳で、新規事業どころか今の状態脱却も
かなり危ういと思うんだよな
・・・本部マジでやばいかも
それとなか探り入れて来たるべき時の為に準備しといた方がいいかもね タオも含めて、交渉は本部潰れる前の方がいいんでは?
今のうちから救済措置を考えてもらわないと。 >>815
大正解です。
まだ本質を理解していない、オーナーもどきがいらっしゃるwモシャスでも唱えてるんですかね?
安いからOKということではない。しっかりとしたサポートも売りにしているのを反故しているわけだw
もし文句を言っている人は、1万円引きしていたら、818なども感情露にするだろう。
半額で買ったとしても、壊れていたとしたら交換を申し入れるでしょう。
始めから、年間で行う事は、報告書メール送る事や、アンケートメール送るだけです。
「それらの仕事含めてのロイが10万になります」
と言われていたら、誰も文句言わないってwww
料金を「何のために支払っているか」が明確になっていないのですから、
むしろ本部が契約違反を起こしていると考える方が、正解なのです。
お金があり余っているみたいですが、議論したいなら頭は使ってきてくださいね! >>824
うん、そうなるのが理想
でも>>827の発言通り、本部が撤退、倒産が起こってからだと大変だよね?
ENが倒産してもせいぜい帝国データバンク情報に載るくらいだろうけど、
天神が使えなくなる期間が発生してしまうと、顧客からの信頼を失う事態が発生するからね
事前交渉が可能ならやれる方がいいよね >>826
現在180教室だったかな?
衰退して家賃の高いグランフロントにいる状態の180教室と、
右肩上がりで180教室は通過点で、家賃ははるかに安かった新大阪のビルにいた時とでは
状況があまりに違い過ぎる
こんな衰退企業に銀行は追加融資しないでしょ
町金まがいの高利貸しくらいしか貸してくれない状況だと思う
この状況で、本部は大丈夫、システムもこのまま使えるよと思っている人が
本気でいるならびっくり! >>830
ほぼ毎日買ってコミュにケとってるし、生徒保護者もたまに買うだろうから暗黙にオッケーってって感じになってるよ。 >>828
流行っていないとこは大変だね。あなたこそFCの本質を全く理解していない。
だいたい開校当初ならともかく、2〜3年もたてば本部よりその地域の情報は得られているわけで、サポートしてもらえることなんてないでしょ。
成功しているオーナーにとってセルモ以上のFCなんてそうそうない。←ここを論破して下さい。頭良さそうなので期待しています。 部外者だが、このスレを読んで全体として一致していることは、
『本部がつぶれた場合に、今あるシステムが突然使えなくなる可能性が拭えないこと』
こうなると、いま成功しているかどうかは関係ないと思う。
というか、成功している店舗はシステムを提供している会社と
直接契約する方向に動いているんじゃないのかな?
今、本部にとって怖いことは、
成功しているオーナーまでもが離れていってしまうこと。
なので、>>833はオーナーではなく、オーナーを装う本部の人間だろうな。 >>833
あらあらw
まず「何をもって成功」としているのかすら書いていない時点で、またまた頭使われていないですねw
一般的な売上や、年商、年収を指していると解釈してもよろしいのかな?
ここでよく話題になっている関東100の会開催者達ですら、売上2000万達成してますよww
いまはご存知の通り教室すらなくなっていますね。では、この方達はあなたの言う「成功しているオーナー」に属しているのでしょうか??
もし今現在も年売上3000万で存続しているとして、それが「成功オーナー」と言う事になるのでしょうか?
もし今現在は、新しい塾を立ち上げていて、年売上3億円ならば、「セルモ止めて、成功している人」なのでしょうか?
他人からみた一般的な成功と、個人的に成功していると考えている事は、必ずしも一致する事ではありません。
しかし、あなたの言う「成功しているオーナー」が一般的なお金のみで論じているならば、恥ずかしいにもほどがありますね。
なぜなら、セルモオーナーのトップだとしても、世間一般的な成功論での話をするなら、偏差値60になるからです。
そもそも教育者としてやっている人と、経営者としてやっている二通りがあるでしょう。
どちらにしろロイの議論から、無理に論破していこうとしているから辱めを受けてしまうのです。
弱者の心も理解できる良き教育者となってください。 >>834
そういう流れだがなぜ最後の2行の結論に至ったのか謎過ぎる。
仮にシステムが突然使えなくなったらそれこそ一番困るのは本部だぞ。訴訟になったらほぼ負けるだろ。だからそういう無茶な倒産の仕方はしないんじゃないかって言っているだけだが。 >>835
その通り。だから自称成功でいいんだが。
先のことは先のこと、別問題 >>835
であなたがセルモオーナーと仮定して、そこまでの考えがあるならなぜFCでやっているの?
個人塾でやったらいいじゃないか。 >>836
無茶な倒産はしないであろうというのは分かる。
本部が考えるであろう最低ラインは、倒産しないようにすることだろう。
そのために最低限の店舗数を維持することを考えるはず。
逆に言うと、不安を煽り立てられた成功オーナーが
システム屋と直接契約する方向に動くと、最低限の店舗数を確保できなくなる可能性が出てくる。
なので、>>833は
『成功しているオーナーにとってセルモ以上のFCなんてそうそうない。』
といって、引き留めようとしている。
あと、部外者なんで客観的に見えていることがあって、
成功しているオーナーが
『成功しているオーナーにとってセルモ以上のFCなんてそうそうない。』
なんて言ったら、ただの嫌味にしかならないだろ。
わざわざ言う意味がない。発言内容がおかしい。 ここでどんな討論しても、また、月末に消える教室が出るんだろうな。
ダメだ。 本部の人間ももれなく見てるはず(てか書き込みもしてるはず)
なんだけど、どんな気持ちで見てるんだろうな >>839
実際、本部の人間ではないよ。残念ながら。
これで私が本部と認めたら逆に完全成りすましで他の人に誤解を与える可能性がある。 >>839
833は全く嫌味に聞こえないよ
自慢にも聞こえないしね
そのとおりなんだから仕方が無いんじゃないかな?
嫌味に聞こえたり自慢に聞こえたりするのは
聞いてる方の状況しだいなんだからさ
つまり>>839さんの現在は、あまり良好な状態ではないってこと >>835
成功の価値観は人それぞれ、は同意です。
しかし、「弱者の心を理解する」は、ここでは関係ないです。
「敗者の心を理解する」ならまだわかりますが。
しかし、敗者の心を理解したところで、勝者はその弱点につけ込むだけです。
ビジネスは戦いだから、情け容赦しません。
それが相手に対するせめてもの敬意です。 >>835
2500万オーバー続出のエビデンスですね! 元々2009年の相談事だが、今年のお盆に、セルモの教室数が減っている事を
書き込んでいるページを見つけた
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?802,1184489,page=18
しかも教室名こそ書いていないが、その教室の事を良からぬ印象をもっているご様子だ >>839
直接契約なんて誰にもメリット生まれないけど。
サポートサポート言うてる人はどんなサポートをしてほしいのか、
契約前にどんなサポートができるか具体的な確認をしたのか、
この2点を明確にしてほしい。
こちらはいつも少なくとも各オーナーに数字報告はすべきと言っている。ないよりはある方が競争意識は芽生える。 >>843
『聞いている人間の立場次第で嫌味になる』
ってことが理解できました?
成功しているオーナーが
『成功しているオーナーにとってセルモ以上のFCなんてそうそうない。』
と、成功しているオーナーに言っても意味がないでしょ。
つまり、これは成功していないオーナーに向けた言葉ということになる。
とすると、成功しているオーナーがわざわざ嫌味にしかならないことを
唐突にここで言い出したことになり、強烈な違和感を感じるんだよ。
部外者から見ると、やり取りがおかしいんだ。
まぁ、その自称成功しているオーナーが、本当に成功していて、
性格が悪いだけって可能性もあったんだけどね。
それはそれで残念な感じだ。 >>848
性格悪くてすまんかったな。
だいたい2ちゃんでいい人を演じる必要があるのか?てかあなたが変なとこにかみつくから論点ずれまくりってこと気づいてますか? 本部の人間が見てると思うなら、サポートないない言ってないで、具体的に何をして欲しいのか考えたらどうでしょう?
低ロイヤリティが売りのビジネスモデルなので、ロイヤリティ減額は無理ですよね。
曲がりなりにも全国チェーンなので、定期的なSV巡回や定例全国会議(地域ごとの集まり、web会議は含まず)も無しの方向でお願いします。 >>849
ちょっとした意地悪のつもりで書いていた私の方が性格悪いんだろうな。
本当はセルモのオーナーさんに嫌がらせをするつもりはなかったのだが・・・。
論点をずらすつもりもなかった。 >>851
>>849ですが
他塾の人が客観的に意見することはいいと思うが、いきなり本部扱いするところが意味わからないから。他塾のスレではそういう書き込みたまに見るがね。
ここはロイヤリティ不満の方々がいて、その人たちには嫌味に聞こえる言い方してますよ。
現に他のFCの○○の方がシステムもロイヤリティも良心的って意見とか出てこないでしょ。
たまに勝因がいいって書き込みありますがよく調べるとロイヤリティ0でも月々の本部への支払いはセルモよりも多いことがわかりました。 >>850
何かしてほしいんじゃなく、カネ取るなら仕事しろやって事だよ。分かんないの?
費用に見合った事ならなんでもいいんだよ
具体的な何かじゃない、商売やってるなら仕事みせろと言ってるわけ
それともこっちから言ってやらないとわからない低脳なの?
そもそも本部はプロフェッショナル()なんだからこっちが教えてやる必要ないよね? 因みにうちはもう5年以上やってるから、月のロイヤリティ三万として、×12ヶ月×5年で180万払ってる事になる
そしてこれからも無能の本部は何もしないのに、こっちが必死なって稼いだ金セコセコギッていきやがる
だからもっと払う金増えるわな
それだけの値打ちある仕事本部してんのかよ
何かしてほしいんじゃねーよ、金欲しければ働けって言ってんだよ >>854
その理屈ならセルモの看板外せば済む話。(脱退)
システム使いたいなら直接タオと契約すれば良い。
(おそらく個人契約の方が今のロイヤリティ払うより高くなるかもだが、それでも本部にお金払いたくないんだろ) あと本部が無能というというのは否定してないからね。
5年間もやっている人で、たかがそんな金額で文句いう人いるんだな。驚きです。
他のFCのオーナーにうらやましがられますよ。 >>855
それができるならやってる
出来ないから我慢してんだが?
>>856
悪いが180万をたかがそんな金額って言うほど金持ちじゃないんでね
つーか、金額の問題じゃないの分かんないの?
金取るならそれなりの仕事をしろって言ってんの分かんないの?日本語不自由な人?
安いから本部が何もしなくても我慢しろって理屈おかしいだろ
ほんとなら「これだけ安いロイヤリティなのに、こんなにもサポートしてくれるなんて素晴らしい本部だ」
って讃えられるくらい仕事すべきだろ >>857
じゃあ明日からロイヤリティではなくてシステムと看板利用料と考えればイライラしなくてすみますよ。 >>858
システム管理料は別途払ってるだろ
看板?この閉校待った無しの体たらくを示す看板に三万の価値があるのか?寧ろ各オーナーになる頭下げて金払って
看板つけて下さいお願いしますって言わないといけないくらいだろ
タオがあるから天神があるからやめないだけ
マジで直接やれるならほんとにセルモやめたい >>857
冷静に考えて新興FCなのに新規出店のスピードが半端ない
ロイヤリティが固定
オーナーの自由度が売り
FCっていうなればマルチ商法の親玉と同じポジション(違法という意味ではない)
以上のことから考えて開校までは親身だが開校して生徒が集まりだしたら放置ということは容易に想像できていたが貴方はできていなかったってことでしょうか? >>860
できるかできないかは別としてシステム利用料が値上がりする可能性があっても本部に払うよりはマシってことですか? >>853
すららだと中学生版入れるだけで毎月3万、小学生版、高校生版は各1万。
生徒1人につき1500円かかる。
小中学生だけで20人だとしても、毎月7万円+税。50人なら115,000円+税。 別に女房死ぬまで働かせれば、セルモできるよ。女房の親もおどせば金借りれるじゃん。 >>853
本部は塾運営のプロじゃない
五年もやっててまだわかんないの?
ロイヤリティ使ってアントレに広告出して、きちんと開業屋の仕事してるでしょ
加盟している限りロイヤリティは発生するんだから、どうやったら他の元セルモオーナーみたいに独立できるか、そっちに頭使った方がいいんじゃないの? >>861
容易に想像?出来るわけねーだろ
そういう重箱の隅をつつく様な、こちらのミスを粗探しして自分達の意見を正当化するのって、詐欺師と
変わらんのわかってんの?
詐欺師を徹底的に調べないお前が悪いって被害者を追い立ててるのとかわらん
あんたの理屈だと騙された我々が悪い、だからグダグダ言うなって言うのと同じ
それビジネスか?
本来ならお互いwin-winの関係で良好な関係築いていきましょうって言うのが健全なビジネスじゃないのか? >>866
嫌味に決まってんだろwでもあいつら研修の時にサポートするって言ってたぞ
塾経営のプロじゃないのに
でも開業屋ってのは納得した。そうだあいつら開業屋であってFCではないわ
いやでもそのうちマジで裁判してみようかと思い始めてきた
弁護士に相談するかね >>868
訴えるのは自由だし契約違反があるのなら
訴えるべきだ。でもサポートって言っても
保護者からクレームがきて、対応の仕方がわからなく本部にアドバイスをもらう。
これも立派なサポート。
たまたま昨日レオパレスが訴えられている
ネット記事見たが、具体的に修理の約束を
守らなかったってことだったぞ。
あなたの中で具体的な契約違反って
あるんでしょうか? >>867
あと重箱の隅をつついたようなことは
全く言っていない。むしろオーソドックス。
人に詐欺師呼ばわりするとか名誉毀損に
あたるのでやめた方がいいですよ。
この流れでよく出てこれましたね。
素晴らしい。 >>868
あと>>862の質問に正直に答えてほしい。
お金の問題なのか、本部に対してどこまで
敵対視しているのがわかるから。 >>870
まーたそう言う極端な事言って逃げるよな
名誉毀損で訴えるとか出来るわけないのわかっててムキになって言い返すから、そうやって幼稚な部分が見え隠れすんの気づいた方がいいぞ
あんたがやってるのってただ相手のネガティブな部分の粗探しな
全然自分の意見ないのな
>>871
今のままならセルモやめたいね
勿論システム使い続ける事ができる事が条件だけど
じゃあ方法調べろやって言われるだろうけど最近動き始めてるのは内緒なだけ
金払うのが嫌だと言ってないからね
金取ってるのに仕事しないのがおかしいって言ってるわけ
例えそれが100円でもね >>872
別にこちらは訴えるとは言っていない。
あと客観的に見ても逃げてないし意見がない
って見とりもおかしい。
あなたの価値観はわかったよ。そこを否定する
つもりはないけどそもそもなんでFCやってんだ。FCなんてどっかで搾取するのが当たり前。 >>867
本当に想像できなかったのですか?
FCの本なんてそこら中に売ってます。
普通FCに加盟するとなったらメリットデメリットや失敗した場合のことを考えておくでしょ。
それもしていないなら危機管理能力が
欠如しといて、全て他人のせいにして
自分を正当化する。
まるで小学生レベル、生徒に話しているみたいです。 >>874
煽るならもっとちゃんとやれよ
弱いわ。やり直し >>868
>いやでもそのうちマジで裁判してみようかと思い始めてきた
弁護士に相談するかね
スレの今の流れを壊して悪いけど、3年くらい前、千葉県の元オーナーが弁護士に相談して
本部に対して訴訟を進めていた事を思い出した
閉校する前に本人が話していたけど、閉校してから付き合いがなくなったから
訴えて裁判にまでなったのかはわからない
でも本部が参っていたのは間違いない
当時、本部に用事があって電話を掛けた時「千葉のオーナーとどうなりました?」と聞いたら
電話に出た当時いた社員Kさんの口調が変わった
「オーナーさんの間でその話、広まっているのですか?」と逆質問された
「知っているオーナー結構いるのではないですか?」とだけ答えたけど、Kさんは
「すいません、言えないんです。わかって下さい」と答えてもらえなかったあ >>874
同意。
1人兵站だから。
特殊部隊の如く、あらゆる事態に即時対応できねばなるまい。
柔軟な適応力と耐性の欠如は致命的だ。 既存店は百戦錬磨の猛者揃いということだろう
素晴らしい教室ということになる 名誉毀損とか訴えるとか、フォローが無いとか
どこまで他力本願寺なコメなんだ
フォローはもちろん、訴えるのにも金が必要なのに
アンチや同業者に学ぶべき芸は無い
繰り返し、刷り込みを狙うのはクラシカルなタクティクスだけど
こいつらクレバーじゃない >>879
でも、まだまだ閉校でるよ。
猛者なんかそんなにいないって。 セルモのオーナーさんて、なんであんな短絡的なのですかね?初々しくもあるけどね。
1人生徒が辞めただけで大騒ぎ。「ああ、もうダメだぁ。」
一件問い合わせあっただけで、「ヒットしました!」と他のオーナーにまるで鬼の首取ったような大手柄。一喜一憂は解るけど、なんかあまりにデジタルだと思いますね。 >>877
そんな人もいるんですね。
推測でしかありませんが損益分岐点まで
生徒が1回も集まらなかったとかではないですかね?
まぁ大手FCなら訴訟起こされてるところの方が
多いでしょうがね。 >>884
ところがですね、その逆なんですよ
開校して短期間で60名を集めたオーナー!
開校した頃はオーナー寄りでなく、本部寄りといっても良かったのが
いつの間にか、本部と関係が悪化
考えてみると本部は、結構本部に協力をしてくれるオーナーと
うまくいかなくなるんだよなあ
第一印象は良く見えたのに付き合ってみたら最悪だったという人と
似ているのかも >>885
地域新聞の文章を校正してあげてたからよw >>883
それは依存症ですよ
枝葉末節を全体のものとして語るのは報告能力の欠如
アスペかよ、おまえわ >>885
そんなこともわからないのかよ、おまえわ。
うまくいってるところは本部とは疎遠の方がいいんだよ
なぜなら、初動で上手くいったおーなーは勝てば官軍でどうしても上から目線になる
本部の職員はサラリーマンだ
最初のうちは凄いですね良いですね、と持ち上げていても、そのノウハウは理解できない。
そりゃそうだよ、サラリーマンで理解できる能力のある者はごく一部。
だから対応すも者を人選するか、インデペンデント同士、社長が直接対応しなきゃならないんだ。
そのうちに、オーナーは上から目線でサラリーマンを馬鹿にするようになる。
そうなっていくことがわかるオーナーも、ごく一部なんだよね。
だから最初から上手くいってるところは、一歩引いて自分を見つめる習慣をつけるか
それができなければ、粛々と自分の事業だけに専念していればいらぬ軋轢をうまずに永続できるんだお。。 2500万オーバーを細々と維持したければ
誰にもそれを語らずに、家族にも知られずに
自分自身もいつもまにか財布にお金があるなあ、みたいな感覚で
しかし、生徒には純粋な気持ちで接して、怒らず焦らず慌てずに精神を穏やかに保ち
水が高いところから低いところへ流れるがごとく淡々と過ごしていれば
誰からも注目されずに、しかし邪魔もされずに永遠とこの生活が保証されているような気がする
他には代えがたいシステムなんだよ >>885
じゃあ訴訟の論点は?
2500万の人はまずはっきりさせたいことが
セルモの教室オーナーですか? >>890
他塾の人を臨時雇用して、本部に契約違反だと言われたこと >>891
なるほど。
それに対して契約違反でないと逆に裁判したんですね。その後そのオーナーは脱退したんでしょうがどうなっているのかご存知なんですか? >>892
閉校後は他のオーナーの例に洩れず不明ですね
少なくとも同じ場所で塾はやっていないですね
店舗は別の店が入っています
他のオーナーから聞かされて知っている事は、スポーツ新聞に
ブラジルのワールドカップに応援に行ってインタビューを受けた記事が
載っていたという話くらいですね まったく滅茶苦茶な話だね
論理的じゃ無い
まず事業はまともにやっていたら成功しない
グレーゾーンはホワイトに見えなきゃいけない
他塾が云々なんてオレも知らないし、現にない
あったとしても、上手くやっている教室にブレーキをかける本部が悪い
スルーするはず。誰も損しないんだから。
つまり、そういう事実は無いんだよ。
つまり、この話はアンチの横やりだよ
上手くいってるところが急速にシュリンクするのは
大抵は経営者の思い上がりがあったに過ぎないんだよ その通りですね
そして、事業はまともに云々のフレーズは、そこに大義名分が存在するから
家族のため、組織のため、国家のため・・・
それぞれに目的は違えども死力を尽くして戦うためにね 仮定の話として閉校後だって同じ場所でできますよ
経営オーナーを妻や子供の名前にしておいて
実際は自分が運営すれば仕舞いです
これはビジネスの基本行動です まあ、そんな手の込んだことをしなくてもいいんですけどね
万一訴訟となった場合でも、生活の保障、つまり生存権が優先されますから そんなことより、アンチは自分の生活を何とかしろと言いたいですね >>897
そうですね。
付け加えるなら、法人は契約書にサインしたら遵守義務がありますね。
自営業者は個人ですから。 おまえら、全員呑気だねぇ。
また、今月末も閉めるとこ確定ですよ。
何論じても減る一方なのだよ。
現実だよ。 9月以降から年度末まで閉鎖していいのは
受験生をかかえてないとこだけだろ。
普通は… >>901
仕事の時間はプロだけど
後はお気楽モードさ クローズするところはクローズすればいいだろ
それも自由なんだから
少なくともオレは>>901よりいい生活してるから
安心してていいよ >>904
生徒や保護者がセルモって興味本意でここを見つけ受験期でも閉鎖するんだと思われるのは
なんか嫌だな。ってこと。
受験生一人もいないくらい寂れたならもちろん
問題ない。確かに赤字でもやり続けろとは
よう言わん。 >>905
現実的には、ここを見て判断するような親は居ない。
もしいたとしたも、塾費用を捻出できるほどの可処分所得は無いから問題ない。
オレが心配なのは、そんな分析力でまともな仕事ができるのかというオマエの頭の方だw >>906
パレートの法則は実社会全体に当てはまることだから
おまえさんは下部構造に位置しているのだろうねw >>907
それで辞めると判断する人はほぼ0だろう。
で実際のところは辞める理由がネットの掲示板
を見てって正直にいう人なんてほとんどいないだろうからいるかいないかわからないよね。
でもいないと決めつけ、それが貧乏人と決めつけるのもどうかな。
少なくとも不安にはなるだろ。ただでさえ大きく減っているのに。 >>910
だからおまえさんは周囲から駄目の烙印を押されているんだよ
いるかいないかわからないって子供かよ
推定できるかできないかが、その能力がビジネスの成否の分かれ目なんだ
不安になるのは知能が低いってことなんだよ >>909
実際セルモでも当てはまるようにだんだん
なってきていると思うぞ。根拠はないが。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。