Mac OS XはUNIXのパクリ

●~* · NG

以前は「winはmacのパクリ」とか言ってたのに
自分たちが余所のOSをパクるのはいいのか？

●~* · NG

　 _立ﾌ~　　　　　　 |￣| 　､　　　　　　　　　／￣＼　　　 |　　　　　　　　　　　､
　 |　　目　／~|~＼　|三|　フ　ナ､　|　　）　　　　／　／｀　|⌒l　ﾅﾞナ-､＼ |
　ﾉ彡ﾊ　 |_ノ　ノ　_ハ_　ん　　ｄ､　ﾚ　　　∠二＿　＼_,　|　 |　/こ　　 /　　つ

　　 i
　-ヨヨ- 　　　 |　　日日　　　　　 _主_　立.ﾌ~　　　､､ .|￣|　､
　-┴-　／　　人　 |　　 |　/~|~＼　幺　|　目　ナ-､＼　|三|　フ　_Ｚ
　　lヨ　　＼　ノ　＼ | 日 |　|_ノ　ノ　小 .ﾉ彡ﾊ　　　/　　 _ハ_　ん　 o）

**かわいい熊** · NG

AquaもX11と互換性持たせればよかったのにね。

●~* · NG

１が思いつきで気軽にスレを立ててから数十分が過ぎた。
にも関わらず、レスがたったの２個（漏れは除く）。しかもただのコピペと
一見関係あるように見えてまるで関係ないレス。
なんて悲惨なスレなのでしょう。嗚呼、神様。ジーザス・クライスト・スーパースター。
そんなスレに漏れはこうして書き込みをしている。１があまりに不憫で堪らなかった。
１が惨めでならなかった。「更新」ボタンを連打し、一向に書き込みのないスレを見て涙する１。

Mac OS XはUNIXのパクリ (4)

これを見て１が「レス数が伸びてる！」と喜び勇んで自分の立てたスレをクリックする姿が
目に浮かぶ。
神様、漏れは今日、一人の人間を幸せにすることが出来ました。

**コリン** ◆ColinCNMuA · NG

>>4
ここは旧板。
一週間後のレスが即レスとされる世界。
数十分後にレスがついていなくたって別に放置されてる訳じゃなくてふつーだよ。
こんなレスを付けられちゃう>>1もかわいそうだけど、
>>4もかわいそう。

●~* · NG

>>1
そうそう、UNIXの上辺に張り付いたダニみたいなＯＳがマックＯＳ
いやＯＳと言うよりエミュレータと言った方が相応しいかも知れない。

Ｗｉｎの事を２階建てＯＳとか言って馬鹿にしていたあなたたちが
今となっては２階建て？いや３階建てのＯＳをしらっとした顔で使っ
ていることに驚かされます。

謝罪の言葉があれば聞いてあげますよ。

**かわいい熊** · NG

うーむ。OSXは、よくエミュレータだって言うのを聞くけど、
何をエミュレートしてるの？

確かにOS9はエミュレートしているわけだが・・

●~* · NG

>>7
で１階建てなのかい？

**かわいい熊** · NG

某村澤氏が言っていたが、

質問に質問を返すのはいかん

そうだよ。

８ · NG

いや、６は相応しいと言っているのでズバリエミュレータだと言ってない

で１階建てなのかい？

**かわいい熊** · NG

何階建てとか言うのははつみみなので言っている事が
よく分からないのだけど。。

良かったら教えてください。

●~* · NG

>>11
自分で考えろバカ

**かわいい熊** · NG

訳の分からないことを聞いておいて、
自分で考えろとは・・　('～`；)

じゃあ、同じ言葉を返しておきましょうか。

1階建てなのかどうか自分で考えたら？

葦 · NG

Unixつかってて、ブラウザとかメーラで面倒いことになるのは事実。

●~* · NG

ところで本筋からはずれた質問なのですが、
>>6 さんが言うようなＭＡＣユーザが Windows ユーザを
敵視していた時代って本当にあったんですか？
なんだかさっぱり実感がわかないんですよ。

「ＭＡＣ以外の GUI は認められない！」という主張なら、
X Window System なども敵視するはずなんですが、
そのような話はまったく聞きませんし…。

**損権厨房** ◆mVeUbtZCI. · NG

>>10
2階立ての吹き抜けで屋根が無い

●~* · NG

わざわざmac板に来てクソスレ立てて釣りをするドザの皆さんには
魚あっての釣り、自分は遊んでもらっているだけなのでは、
ということを一度考えてみて欲しい。

葦 · NG

>>15
そういう時代は確かにあった。
ていっても一部のアフォが大声だしてたっていう感じだけど。
折れもだまされそうになったけど。
エミュレータってのはたまに聞くけど、なんだかなーって感じだなぁ。
生活環境としてみた時 KDE とかって重い上に常用しようとは思わん。
OSX は重いが使ってあげてもいいかのう、って感じだ。

●~* · NG

ザリ夫最近かなりテンパってきてるな
でも優しい人達が久々に相手してくれたようでよかった

●~* · NG

なんでﾘﾇｸｽの窓はあんなに重いのよﾁﾝﾁﾝも萎えちゃうよ

●~* · NG

＞自分たちが余所のOSをパクるのはいいのか？
自分たちって、誰のこと？

**損権厨房** ◆mVeUbtZCI. · NG

>>20
あくまでウインドウサーバであってそこへローカル接続しているだけだから
System通じて直接CPUに命令送っているFinderにはかなわないと思う
あとこれはLinux板で聞いた話だけどウインドウシステムのFinderやExplorerに当たる部分は
FinderやExplorerと違ってメモリに常駐していないらしい
開く要求が来る度にメモリに読み込んで処理しているらしい

●~* · NG

>>20
Linux（というよりはXFree86）のウインドウシステムが重いのは、以下のような理由がある。

(1) グラフィックカードのドライバの最適化不足
-> プリンタドライバ同様、グラフィックカードのデバイスドライバにも知的所有権で
守られた機密（ライバル会社にみすみす応用されると困る部分）があるため、
メーカーが二の足を踏んでしまう。
nVidiaでさえドライバソースを公開していないのはそのため。

(2) もともとXFree86自体がポータビリティ（可搬性）を重視した設計になっている
ため、速度面での最適化が弱い。WindowsやMac(OSX)では自分自身の設計した
OSにさえ忠実であれば良いわけで、下位層にLinuxでもBSDでも来られる仕組み
だと弱くなってしまう。

(3) WindowsでいうDirectXのようなレイヤ構造を破るものを嫌う傾向がある
高速化のためにはDirectXのように直接デバイスドライバに働きかけてGDIを
無視するようなものが必要なのだが、レイヤ構造を破るということはそれが
直接的な不安定要素になりやすい（WindowsにDirectXが登場した当初に
やたら不安定だった例を参考にするとよい）ため敬遠されている。
（とはいってもDirectXに相当するものを作ろうとする動きはあるが）

>>22
ウインドウシステム単体で言えばWindowsでもMacでもそれほど設計上の
違いはないよ。ウインドウメッセージを発信して移動したりサイズ変更したり
するという点においては。

●~* · NG

UNIX のパクリではなく、UNIX 互換 OS そのものな訳だが...

●~* · NG

>>24
マジレスしたらだめって……

○~* · NG

いまどきトンチンカンな野郎だぜ。
UNIXベースなんだよ！UNIXベース！！！！
ちなみにWindowsはMacをぱっくたなんてなもんじゃなくて、ダマして
嘘ついて、欺いて、模造した詐欺師大泥棒だよ。ビルゲーツがアップル社スティーブジョブズに
「この泥棒野郎！俺の目の前からうせろ！」ってね。
もう終わりだけどね、Windowsとマイ糞ソフト、今度はLinuxでも泥棒しますか！（ぷっ）

●~* · NG

>>25
すまねぇ
ネタスレだったのね。

●~* · NG

>>26
NTも一応unixベースです。

↓一応大丈夫でしょう
>931 ：名称未設定：03/01/31 19:13 ID:hfJbSqQU
>スケジュール通りにLonghornが出荷されるとしたら（かなり怪しいが）
>2004年、Appleはかなりあせるんじゃ？

>AQUA, Dock, QuickTime, iLIFE の対抗策てんこもり↓
>http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/31/22.html
>http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/12/09/08.html

ご協力お願いします。
http://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp
MSのソフトやWindowsのバグ報告や要望があるならをここで送信してください。
(日本語です。)

●~* · NG

最近ドザが煽りでたてるスレって全然書き込みがないね。

**null@DQNもーど** · NG

だって,ここ廃墟だもん.
そもそも, Mac 使いの方が Apple に批判的.
擁護しようとしないから,対決にならない訳.

●~* · NG

信者板だった新マク板でさえ
批判的な意見が溢れてるもんな

**null** · NG

>>31
だよね～.

**損権厨房** ◆mVeUbtZCI. · NG

>>23
ためになりますた、有り難うございます

> 違いはないよ。ウインドウメッセージを発信して移動したりサイズ変更したり
要するに単に経路が違うと言うこと？

**ma_kyow** · NG

全部バークレーのせいにしてやる

●~* · NG

>>1
UNIX をパクったのではなくお金を出して買ったのでした。

>>28
ちっとも UNIX ベースではないが？
古くは MS-DOS が UNIX コマンドをパクったのだが...

ま、どうでもいいや。
ってかこの板、人いないの？
点呼取る？

あ、そうそう。
PublicBeta の頃だったか、Finder が一時期 Cocoa で書かれていた頃があったが、正式版の時にわざわざ Carbon で書き直したらしい。
実は OS X の Finder を Cocoa にすると、Carbon が破綻するんだな、これが。

このスレどうでもいいから、俺はどうでもいい事を書き続けるぞ！　ｺﾞﾙｱｧ～

●~* · NG

>>35
douzo
http://life.2ch.net/yume/

●~* · NG

>>36
おぉ、ありがとう。心が和むよ。
でも、せっかくなんだが俺はこのスレで書き続けるぞ。

どうでもいい事なんだが、
PowerPC 601 は、実のところモトローラの 88000 プロセッサとピン互換だったりする。
これはその当時 PowerPC プロジェクトが正式に決まる前、Apple が 680x0 系のプロセッサに見切りを付けようとして次のプロセッサとして 88000 系の RISC プロセッサを最有力候補としてボードの設計なんかをしていた事に端を発する。
PowerPC が出来上がった頃には既に Apple も 88000 系プロセッサ用のボードが完成していて、今さら設計変更出来なくって、結局ピン互換になったらしい。

●~* · NG

どうでもいい事なんだが、
昔々、NTX-J と言うレーザプリンタがあったんだが、こいつにはなんと ADB ポートが付いていた。
マニュアルやらには「将来の拡張用に...」とあった。
しかし、ハードウエアをよくよく調べてみると、この ADB ポート、全く機能していない事が判った。
結局何のために付いていたのか未だに謎である。

●~* · NG

どうでもいい事なんだが、
旧・Mac 板には人がいない。
めったに新しいスレも立たない。
めったに書き込まれる事もない。
毎年のようになくなる話があるにも関わらず、なくならない。

俺はそんな微妙さが好きだ。

●~* · NG

ここも日記スレになったか。
漏れもそんな旧板が好きな一人さ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ｡

●~* · NG

>>40
おう、ありがとな。

どうでもいい事なんだが、
昨日、JetSetRadioFuture を買ったよ。
当然 X-Box さ。
めちゃくちゃおもろいから買うべし。

●~* · NG

>>41
ふふふ・・・スーファミを最後にゲーム機からは
足を洗ってしまったのさ。年だしね。
なんか最近のはグラフィックとかすごいらしいね。
漏れはマクで一人寂しくDiabloIIでもやってますよ。

●~* · NG

>>42
どうでもいい事なんだが、
やっぱり Mac でゲームをするなら「むしむしチキンソリ旅行」だね。

●~* · NG

http://sodamark2.hp.infoseek.co.jp/swf/dooraemon.swf

○~* · NG

友達の家にあったマック。

すごくうらやましかった。

**山崎渉** · NG

（＾＾）

●~* · NG

チンコをパクリ

**VAIOユーザ** · NG

88000ってなんだ？

●~* · NG

>>48
Apple が採用しようかどうか悩んで結局やめた、モトローラの RISC プロセッサのことですか？

**山崎渉** · NG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**login:Darwin** · NG

このスレタイ激しく間違い。
パクリじゃなくて、れっきとしたUnix(*nixでもPOSIXでもなく)なの。
で。
２階立てにはなってない。Xとはちがう。そのへんDisplayPostscript
の影響が残ってる。

だれだ、こんなクソスレたてたのは。

>>35
禿同&
当時のFinderは、NextStepそのままだったんですか？

>>37
勉強になりました。

>>38
ワラタ。

**VAIOユーザN505** · NG

>>51
取りあえず一つだけ質問
*nixってなんですか？

●~* · NG

>>51
いつ認定受けたんだ?

**山崎渉** · NG

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · NG

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

●~* · NG

なんだっていいよ。パクロウがおりじなるだろうが。
使い勝手よくなれば満足さ

**損権厨房** ◆mVeUbtZCI. · NG

良ければな

●~* · NG

発展途上であると信じたい。信者だからね。

●~* · NG

>>51 >>53
＞パクリじゃなくて、れっきとしたUnix(*nixでもPOSIXでもなく)なの。

読んでみ。
http://slashdot.jp/mac/03/06/12/0427245.shtml?topic=80

●~* · NG

ビジネスnews板から。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055788661/l50

●~* · NG

Open Groupはこのロゴとか表記が気に入らないのと同時に
ロイヤリティーを目論んでるって事でしょ？

http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/unix.html

しかもある程度普及してからか・・陰謀か計算めいてるね

●~* · NG

　win覚えて喜んでいる香具師は人類の未来に無関心で短絡的な思考の持ち主である
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/us-51st_state.html

●~* · NG

●~* · NG

>>61
あちらのお国ではそれがれっきとしたビジネスの手法ですからねぇ。
訴訟大国なんてのは所詮は他人からどんだけふんだくるかってこと。
まじめな（でも無防備な）日本企業がどれだけひどい目に遭わされたか（涙

梨 · NG

>>59
すげーすげー。

旧板のみんなで「MacOS」作ろうよ。
なーに、一般名詞だから商標の問題はナッシングさっ！

# って、Open Groupに提案して煽ったら面白いかも。

**無料動画直リン** · NG

http://homepage.mac.com/norika27/

梨 · NG

久々に書き込んでレスがついた嬉しいとか思ったら広告だったときの落ち込みようったらないよ。

葦 · NG

>>67
甘えんボ目!!!!

●~* · NG

G5で使えるOS 9
Intelベースのシステムで使えるMac OS Xｷｳﾞｫﾝﾇ

●~* · NG

●~* · NG

>>69
言えてるね
WindowsXPをOSX風に改造するソフトが出回っている
http://choko.to/kasho/maconwin/maconwin.html

それだけMacのインターフェースにはWindowsユーザーも
魅力を感じている訳だね
G5とか騒がしていないで、早くOSX DOS/V機用を発表すればいいのに
ベースがUNIXな訳だから難しくないのでは？
どうなの専門諸氏？

●~* · NG

>>69 >>71
技術面ではすっごく簡単なはずだよね。
経営面ではどうだか知らないけど。

>>65
外野から見ているとすっごく面白そう。
もしそれがニュースになったら、毎日AppleとOpenGroupをチェックしてしまいそう。

●~* · NG

●~* · NG

,,,,,,,,,　6100ですげねｗ
　　
　
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／｜
　　　／　　　　　　　　　　　　／　｜
　　／　　　　　　　　　　　　／　／
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　／
　｜PowerMac｜━━━｜―●―｜　／『Mac　大人の色香。。。』
　｜6100/60 ｜　　　｜　○　｜／　『ふむふむ』,,,,,,(*_*)
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　

　　　　ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

●~* · NG

>>1
すべてのUNIXはUNIXのパクリです

●~* · NG

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　 >1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

●~* · NG

パクリってあんたｗ
こんな無知なスレが残ってるなんてドサも暇だね

**山崎渉** · NG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**山崎渉** · NG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

●~* · NG

良いテキストエディタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057768049/247

あっちでやるのはなんとなくいやなんでここで。

いろいろいじってみた結果、euc-jpはフォント指定をきちんとすればとりあえずは表示可能のようだ。
ことえりによる入力も出来た。
設定方法は
:set guifont=FontName[:hHeight]
のようだ。ブラケット内はオプショナル。　ex: :set guifont=Osaka:h12
ただし、フォント名を調べるのが面倒くさい。それ様のツール作っちゃったよ。

問題は等幅フォントじゃないとならんということと、よく分からない理由で使えないフォントがあることだ。
等幅は仕方ないとして、使えないフォントがあるのが困る。
で、現在ATSUIのお勉強中である。

あと、今cvsの先端の取得中。in 会社（ｗ
もしかしたらすでにATSUIを組み込んでるかもしれないからね。

81 · NG

色々弄くった挙句、０からObjective-Cで組みなおしている。
なんちゅうか、やっぱり他人が書いた&マルチプラットフォームのコードはいや。
コード自体がスパゲッティになってるんでなくて #ifdef 多すぎ。
可読性が低すぎる。
かといってプリプロセッサ通すと、各々の場合の違いを見るのに毎回プリプロセッサ通さにゃならんし。
まあ、一番の理由はObj-cが好きなだけだけどね。（ｗ

あちこち調べてみて hjkl0$ での移動 iI でのInsertModeへの移行、[ESC] でのInsertModeから抜けるのは出来た。
NSTextView自体がEmacs風keybindに対応してるから、それ用のメッセージを送るだけですんだ。
ちょっと挙動が違うのは後で直す。
とりあえず、normalModeを何とかしよう。

●~* · NG

>>15
単純にMicrosoftのやり方が気にいらなかっただけかと。
Microsoftは、当初Apple２などGUI-OSがでた時も
そんなOS売れるわけないだろとたかを批判的でしたが
GUI-OSがあたると、今度はWindowsなんて類似品を
作りGUI-OSを作ったのは自分たちですなんて
顔してうってたわけで。

さらに、個人がインターネットを使用すること
についても最初批判的でしたが、ブームになると
またIEのような類似品販売で大々的に参入してきたと。
Microsoftのやり方はMacユーザーというより
同業者からもよく嫌われています。

個人的には、マイクロソフトって一度も新技術を開発
したことがなく、類似品販売でもうけているというのが
不満の１つです。

じゃぁMacOSXもUNIXのパクリではということになるのか
わからないけど、Microsoftは、著作権のある製品をパクった
のに対して、
MacOSXはUNIXベースですが、UNIXは最初フリーとして
公開されてしまって、今もフリーのOSだから、利用して
何が悪いのかと思ったりも、した。ちゃんとUNIXの上に
作りましたといってるし。

●~* · NG

>>83
どこから突っ込んだらいいものやらｗ

○＠ · NG

WINDOWSはWINDOWSなりに頑張ってるんだからさぁ
許してあげなよ＞マカー

●~* · NG

BSDのパクリ OSX
OS/2のパクリ NT

●~* · NG

共通項はIBMだな。
UnixをIBMは積極的に支援していて
OSXはUnix系オープンソースOSの派生。
G5はIBMとの競合開発。
WindowsはOS/2をパクって
OS/2と競合して制覇している。

●~* · NG

んーと、ちょっとわかんないんだけど……

もともと、OPENSTEPがBSD互換のコアだったのでMacOS Xも、そうなっちゃったの？
（そんで、ベース部分をDarwinとして公開した？？）

それとも、OPENSTEPをMacOS Xに改造するにあたってUNIXベースにしたの？

●~* · NG

>>88
OPENSTEP Mach の前身の NeXT Step が、元々 BSD 互換だったのに由来します。
Mach マイクロカーネルや NetInfo を使うのもそのままです。

●~* · NG

>>89
わあい。レスありがとう。

なるほど。NeXT社で、BSD互換になるように作ったのか
もともとオープンソースで公開されていたのを、そのまま使ったのか
そこら辺もスレタイ的には気になるんだけど……。

でも、Machカーネル自体は、テバニアンとかゆー元NeXTの人が
Appleで作ってんだったよね。と、いうことは、BSD互換になるように
ゼロから作ったってことかなあ？？？

●~* · NG

>>90
Mach はカーネギーメロン大学の Richard Rashid 教授らのグループが米国防総省の援助で作ったものです。

NeXTStep で Mach が採用されたのは、色々な CPU への移植性を高めるためだと思われます(他にも理由はあるでしょうが...)。
Mach マイクロカーネルは BeOS, OS/2, MkLinux、古くは OFS/1 などの OS でも使われていますので、MacOS X が特別という訳ではありません。

MacOS X の Classic 環境は、Mach マイクロカーネルがあってこそ実現できているのです。
ちなみに、Classic 環境は、いわゆるエミュレータではないですよ。

●~* · NG

MacのコンテキストメニューはWinのパクリ

●~* · NG

>92
いいえ、sunviewのパクリです

●~* · NG

sunviewって何？

●~* · NG

合法的なパクリがなんで悪いんだ。いいことは普及する。それが文明。
よくもないのに、お前ら親のパクリだろ。

●~* · NG

>>95
いいえ、
コピー品です。

●~* · NG

>>95
2行目が気に入った

●~* · NG

ま、違法じゃない程度に他人のアイデアをパクって上手くやってるのは悪くない。

それをパクリだから悪いとか言ってる香具師は、
きっと出世もできずに、一生、社会の最下層で生きていくようなマヌケだろ。
つまり、要領の悪い人生の負け犬。

●~* · NG

>>98
> それをパクリだから悪いとか言ってる香具師は、

最近気付いたことがある。
現在の若者の中に、この考え方はどんどん浸透していってないか？
マイナーからメジャーへと移って行っているように思う。

●~* · NG

>>99
ぱくりが悪いって言う香具師が増えたってこと？