夢をありがとう!さようならMac(ToT)forevr
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■□□□■□■■■■□□■□■□□■■■□すべて公表された事実です!!
■PPC G4、実は劇遅!! 〜Painter7による実際動作に近いマクロベンチでは同クロックのCeleronと同じ性能だった!!オラオラ、そんなものを高くふっかけるんじゃねえ!!アポーはボッタクリバーかあ?!〜
■New iMacTFT、やっぱり本格的パクリだった!!! 〜7ヶ月も前にWeb上で公開されたスウェーデンデザイナーのスケッチからデザインをパクるとは!!すぐにバレる商品デザインまでもパクるかあ?!脳無しがあ〜
■New iMacTFT、マスコミも呆れ顔!! 〜豚饅にお子様ランチの旗が立ってる等と言われましたが、思わず苦笑してしまいました。ライターに提灯記事を依頼することを考えると頭が痛くなりましたね。え?もちろん、言いましたけどね(笑(某雑誌編集者)〜
■New iMacTFT、伝統の欠陥・設計ミス健在!!〜液晶パネルを下げたままでCDイジェクトすると、裏面にトレイがぶつかるぞ、コラぁ!!低脳で試作品を見ても分からなかったのかあ?!それとも故意かあ?!〜
■New iMacTFT、ついに極めた肉まんヒマワリ饅頭!! 〜パクるネタに窮したか!今度は鏡餅や肉まんのデザインをパクるとは!!中国に了解はとったのかあ?!パクリ屋があ〜
■やっぱりMacはアフォ!! 〜Macの計算機やAppleWorksやExcelなどで致命的計算間違いをする!! 3-2.9-0.1の答えは??さすがアフォMac、全く使い物にならないゴミ以下のミミズの糞!!〜
■アホマカーどもの寝言〜「PowerMacが出ればPCなんてすべてふっ飛ぶさ」「Corplandさえ出ればWin95なんてイチコロさ」「MacOSXが出ればWinなんて駆逐されるさ」で、現実に何か起きたの?〜
■アホマカーどもの戒名は「洗脳院妄想狂低速高額布施自慰壷購入大馬鹿人」「無知無脳院基地外鼠痙攣中指低脳病慢性痴呆蛆虫」に決まりました。早く芯でください。
■iPod、早くもゴミ決定!! 〜CBSソニーや東芝EMIがCDプロテクト採用!!ゴミMacじゃリッピング不可能!!満足なコピーマシンとしても使い物にならない糞Macは生きる道は無い!!〜
■iPod、もうね、バカかとアフォかと!! 〜iPod単独で、MP3ファイルの削除も出来ないなんて何??脳みそある??ヤコブ君よお〜
■iPod、完動品を引き当てるのは至難のワザ!!〜充電不能、起動不能、他、数え切れない初期不良と不具合の嵐!!おいコラ、頑固に守る欠陥の基本コンセプトを少しはゆるめろや、ボケ!!〜
■iPod、キスだらけの人生!!〜オラオラ、またかよ!!新品のときからキズだらけじゃねえか!!作ってるヤツも額にキズがあるやっちゃんメーカーなのかあ?!〜
■iPod、すでに沈没は決定!!〜プロテクトCDがMacで使用不可能!!吸出しも出来ないのにどうやってMP3にするわけ?自作自演の曲を1000曲も溜め込んで聴く専用の装置がiPodなのかあ?プ〜
■iPod、笑わせるな、ボケ!!〜高い価格と貧弱な表示画面にマヌケなHDD容量!!これでいったい何をしろというのかね?重たすぎてシャツのポケットにも入らねーぞ、コラ!!ジョブズのポケットは鋼鉄製かあ!?〜
■Power Mac G4 (QuickSilver)にも新装備!! 〜オプティカルメディアベイ下とZip ドライブベイ下とフロントパネルボタンの側や他に立派なモールドライン!!コラァ、正々堂々と不良品を売るんじゃねえ、ボケ!!〜
■Power Mac G4 (QuickSilver)さすがアポー!!また新たなゴミを売るつもりかあ!? 〜30万円のハイエンドが867MHzとは!!ギガはどーした?まさかつづりを知らないのかあ?!ハイエンドの意味も知らないのかあ!?ゴミくずをつくる知恵だけはあるのかあ?!〜
■AirMac、コンデンサー破裂!! 〜見上げた根性の欠陥設計!!無理してファン無しにしたのはいいが、じょぶズの低脳さが我慢ならず破裂するAirMacの反乱かあ?!〜 >>276
どんな問題?僕は聞いた事ないけど……。
計算機は計算できるケタを超えると『不明』って表示されるんですよ。
初めてみた時思わずワラタ。 >>276
CPUの種類が違うと小数の計算に誤差が生じる
て話は聞いたこがあるな。そういうこと? >>276
EcxelってMacOS Xと統合でもされたの? >>279
アタマ悪いねー。>>1が書いてるだろ?
3-2.9-0.1
を計算機でやってみれ。 >>282
なるほど
-8.80914E-20
だそうです
なんて意味だろ? MacのVPC上のWinの電卓でまともな答えが出るのに、計算機ではまともな答えが出ない。
>>283
問題は頭の良さと関係ない事だな。
>>282
とにかく頭の良さとは関係ない
日本語間違えるなヴォケ >>283
040のMacでもエラーになっていた。
昔からの伝統。 ------------主文-----------------
マク・・・・計算ミスするミミズの糞
ウィン・・・まともなパソコン
ということに決しました
---------------------------------- >>288
WinはOSだパソコンじゃないぞ
あと、計算機は初登場時からアップデートも何もされてない。>>289がBigなんたらがとか言ってるがデマだ。 ■やっぱりMacはアフォ!! 〜Macの計算機やAppleWorksやExcelなどで致命的計算間違いをする!! 3-2.9-0.1の答えは??さすがアフォMac、全く使い物にならないゴミ以下のミミズの糞!!〜
これは真実だったわけね。ちなみにMacのExcelでもヘンな答えが出るよ。
VPC上のWIN用のExcelは正しい答えだった.........士ねクズアポー Excelだけが間違えるんならExcelのせいだが、計算機もAppleWorksも
間違えるんならそりゃマクOSのせいだな。 古今東西、無さそうであるもの
★計算を間違えるコンピュータ★ ちなみにPC9801のBasicでも正しい答えが出る。 >>■やっぱりMacはアフォ!! 〜Macの計算機やAppleWorksやExcelなどで致命的計算間違いをする!! 3-2.9-0.1の答えは??さすがアフォMac、全く使い物にならないゴミ以下のミミズの糞!!〜
ってのは新板でとっくに既出なの知ってるよな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1010757228/
を目ン玉かっぽじって見れ。 >135
遅レスだが、たとえが悪かったかもしれない(笑) マクって本物のゴミ以下のミミズの糞だったのか!!!! >291
この程度の計算だったらオレは暗算するけど・・・。
あほくさいなあ、鬼の首を取ったようなつもりで。 >298
ウィソが糞なんぢゃなくてここで騒いでるウィナが糞なんです。 >302
ていうか、普通にWINDOWS使ってる人って、Macがどうのこうの言わないでしょ?
ここで騒いでるごくごく一部のあんぽんたんが満たされない人間たちなんです。
こいつらのせいで一般のWINDOWSユーザーを敵対視しちゃあいけません。
そういう意味でもこいつらはWINDOWSユーザーにとってもMacユーザーにとっても
「糞」なんです。はい。 この計算結果が0とならないのは、計算機で実数演算を行う際の基本的な
問題によっています。すべての原因は10進数を有限桁の2進数で表わす事に
あります。実際のExcelの内部表現形式とは違いますが、例えば仮数部12桁
として扱っていると考えると、この計算誤差の発生メカニズムは以下のよう
になります(仮数部の大きさは0.5〜1とします)。
まず1.1と1.0を仮数部12桁の浮動小数点形式で書いてみます。
二進数表現
十進数表現 仮数部 指数部
1.1 0.100011001100 2 1.1は2進数表記では循環
1.0 0.100000000000 2 小数となります。
では1.1から1.0を引いてみましょう。
1.1-1.0 0.000011001100 2 これは0.1です。仮数部を
1.1-1.0 0.000110011000 1 ルールに合わせて直します。
式の最後の0.1は二進数表現で次のようになります。
0.1 0.000110011001 1 0.1も循環小数になります。
ということで式を最後まで計算します。
1.1-1.0-0.1 -0.000000000001 1
Excelの実際の計算結果とは異なりますが、ご覧のように見事に誤差が出
てきます。このように、絶対値が同じくらいの数同士の引算による誤差を桁
落ちの誤差といいます。
10進数を2進数で表わさなくてはならない計算機では不可避の誤差で、数
値計算を行う際には留意しなくてはならない事の一つです。
ところで、CP/M上のSuperCalcでは同じ計算を行ってもちゃんと0になりま
す。また、CASIOやSHARPのポケコンのBASICでも問題ありません(もちろん
もっと低機能な8桁のソーラー電卓でも)。これらは二進化十進数(Binary
Coded Decimal, BCD)という表現形式を用いて、10進数での表示桁分はその
とおりの値として扱う(つまり0.1はきちんと0.1となる)ようになっている
ためです。おそらくCOBOLもBCD演算を行っていると思います。
BCD演算は通常の浮動小数点表現に比べて同じ大きさの数を保持するため
により多くの記憶領域が必要であり、計算も遅いというデメリットがありま
す。昔のコンパイラにはBCD形式をサポートしたものも結構あったようで、
演算精度と演算速度/メモリ消費を秤にかけて使い分けていたようです。現
在の表計算ソフトでBCDを用いていないのは、倍精度演算が当り前となり二
進数―十進数の変換に起因する誤差が小さくなって来ているためではないか
と思います。何と言ってもSuperCalcは単精度でしか計算出来ないため、BCD
で計算しない事には誤差が累積して大変な事になってしまいます。
とは言え、10E-15オーダーの誤差とは言え、数値計算に関する知識がない
人にとっては誤った結果が出ている事には違いありません。この問題をソフ
トメーカーが何とかしようと思っているかはかなり疑問に思えますので、こ
うした知識はコンピュータリテラシーの一部として教育していかなくてはな
らないのかなあと思っています。
私の職場でも、先日Excelで同じような問題で困っている人がいました。
=IF(A1+B1+C1+D1=E1-F1,"Yes","No")というような式で、A1+B1+C1+D1とE1-
F1が演算桁長の一番最後の辺りで一致せず人間が期待した通りの結果となら
ないというものでした。今と同じような説明をした上で、私ならABS(A1+B1+
C1+D1-(E1-F1))<1E-10とするだろうと同僚にはアドバイスしました(A1など
の値を考慮して不等号の右辺を決めるなど注意が必要ですが)。 n-(n-0.1)-0.1
の方程式の類は全滅だってことだね。 >>276
#include <stdio.h>
int main(void)
{
printf("%f\n", 3.0-2.1-0.9);
return 0;
}
(略)
[localhost:/Desktop] zero_bit% cc test.c
[localhost:/Desktop] zero_bit% ./a.out
-0.000000
[localhost:/Desktop] zero_bit%
---------------------------------------------------------
自分で書けば正解を出してくれるから、
「OSの根本的な問題」ということは無いのでは?
もしくはCFMアプリだと旧MacOS用のバイナリフォーマットを受け継いでいるらしいから、
CFMアプリでは計算を間違えるとか。
まぁどちらにしろMacOS10.xで問題が無いならいいや。
MacOSXはウンコ
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/07/n_linux.html
Linus,「Mac OS Xはクソ」発言,Jobsの誘い蹴った経緯も暴露
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|Y Y \
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\_________ノ < Macはイヌのクソ
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( ヽ
(マック) プゥ〜ン
(____)
川沿佼山∴
沿挺胡胡胡叡紐授召
∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
勾価排胡挺鉛惚 泊此肝鉛挺授∵
泊叡排叡挺鉛惚 Macは チ佼此召訟鉛排佼
訟胡胡叡排鉛訟 チンカス ∴山泊召訟鉛挺訟
訟叡叡縦紐排鉛 公似召訟鉛挺紐川
訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
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∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
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山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ やっと6つめまで検証が進みました。
この調子でみなさん張りきっていきましょう♪ >>310
Linusが馬鹿にしているのは"MacOSX"というよりは
Machカーネルを含めたマイクロカーネル全般じゃなかったっけ?
その意味で言うとNTもクソになるね。
しかしMinixを作った教授(何て名前だっけ?)とのやり取りを見ていると、
いつの間にか議論をすり替えていると感じる。>Linus
(マイクロカーネルvsモノリシックカーネル」を「LinuxとMinixはどちらが実用的か」に)
祭りはまだ続いているか?それともクソ擂れに墜ちたか?てすと >>312
つーか、>>1はネット上の公表事実を伝えてるよ。
作り話は無い。表現が三流誌的ではあるがね。
それを信じたくないマカーがわめいてるだけだ。
真実は変わらない。たとえマカーが新でもな。 >>270-271
遅レすすマソ
昼間カキコはガキか、匹ーか、仕事中に2チャンにアクセスできる恵まれた会社の人か
自由な芸術家か、
いずれにせよ、
2ちゃんにやさしいオフピークアクセスを推進させるため、
日本の社会構造を変えなくてはならない。(w >>315は>>1を貼りまくったやろーだな。アラシは消えれ >>317
いかにおまえがどうしようもWinがゴミかがよくわかる Win使ってるやつって
言うことなんか あほくさ〜い Win(Pen4)もMac(G4)も使ってるけどねー、どうしても仕事の都合で
Winを使う時間のほうが長いんだけどねー、
それでも正直、Macの方が能率よく作業できると感じる。 >>330
物事を君の小さな脳みそに納まるように単純化したがる
気持ちは理解できないでもない。 >319-310や、>328,>330は、>>306-309を理解してない可能性大。
只の餓鬼のーたりん嵐 >>332
???何言ってるの?
出てくる計算結果の正解が「整数の0」で無いというのは隠しようが無い事実。
そうならないようにプログラムなどで変換すればいいのであって、明らかに欠陥なのはMacだけ。
そうすると、脳無しのオマエは計算機で10進法の四則計算すると2進法で答えがでるのが正しいわけだね。
さすが脳無しは考えることが違うね。 >>>333
あーーーー、こんな奴に333を取られた
BCD形式 ださい >333
>そうならないようにプログラムなどで変換すればいいのであって、
そうしてるってば、する人は。
MathematicaMacでもそうなっていたら笑うけど。
後、文章変。何故能無しに飛躍?どこをどう読んだらおいらの頭で10進数が2進数になるって解った?
それにマカ半泣きとどう関係あるの君の発言は。ん? 途中で悪いが、新板での煽りは面白すぎて病みつきになりそう
こんな過疎板と違って、威勢いいのがぴょんぴょん飛びついてくる
しかも揃いも揃ってDQNときたもんだ DQん ハァハァ
信者ハァハァ
荒木広報部長、かわいい、かっこいい?・
ハア ハア
ハア ハア ハア ハア ハア ハア ハア ハア ハア (厨略)
ハァハァハァハァハァハァハァハァ
うっ
どピュッ ピュッ ピュッ ピュッッ
まあ、マクは劣ったゴミだから、単純計算も出来ないってのは周知の事実だね。
それを使う輩が、輪をかけたようなバカだからお似合いってとこだ。
それでマカーの妄想世界では成り立ってるんだからね。(w キルマカ信者 うざい
>>339
内容が無いよーん >>337
マカーがきちがいだから同じ土俵に立たなければしょうがない。
ちなみに新板は2ch最強のお花畑板だよ。 >>337
ここでカキコしてるウィナが一番基地外じゃん。
どう見てもMacをヒガム暇人としか言えん。興味が捨てきれないからきてんだよ。
おれなんかウィン興味も何にもないから、XP出ようが。XPいくつものトラブルニュース
でようが、Win板でカキコむ気さえないけどな。Win2000Pro毎日つかってるけんどな。 >>342
本当になんにもわかってないんだね。
マカだからしょうがないか。 計算ライブラリとOSの区別がつかない世代が増えたんだな(鬱 >>344
認定煽り板?→煽る=厨房=ガキっちょ→厨房板→いらない
→2ちゃん負荷問題http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1011441913/l50
→んなこと知ったこっちゃない=厨房→∴廃板No1候補=Mac板 やっぱりここ第一候補なのかなぁ・・・居心地四過ぎなんだけど。
流れは遅いし、結構情報入ってくるし。
いい人ばかりだし。。 無くなったら、へこむなぁ。
なんとか出来ないものかな。 857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/25 23:54
なんで少数ユーザのMac板が2つもあんだよ
梨タンとi桜タンでいろいろ考えてるらしいけど。
密会状態なので詳細不明。などといってみるテスト。 思ったんですけど、Macが本当にダメと思ってるなら、まともな人ならまず相手にしませんよね。
わざわざこんなとこきてせっせとカキコするなんて、よっぽどやることがないのか、
現実世界で誰にも相手にされないのかのどちらかなんでしょう。
1さんは変な妄想ふくらましてる暇があるのなら、少しは自分自身、周囲の人との人間関係を
まず見直してみるべきだと思いました。
その上で、生きている価値がないと思うんだったら、自らの命を絶つことも悪いことだとは思いません。
自分自身のためにも、そして世間のためにも。。。
ごめんなさい。全くスレ違いのコメントとはわかっているのですが、
あまりにも1さんが不憫で、どうしても放っておけなくて。。。
恥を忍んで生き続けるのか、勇気を出して死を選ぶのか...
焦って答えを出す必要はないです、じっくり考えてみて下さい。
そして、答えが出たら、もう一度このスレに帰ってきて、教えて下さい。あなたの選んだ道を。
1さんががどちらを選んだとしても、私たちは(少なくとも私は)応援します。
これはいわゆるネタではないので、みなさんも1さんのことを考えてあげられるのなら、
1さんの妄想が広がってしまうようなコメントをつけるのはやめてあげて下さい。
これ以上1さんがおかしくなっていくのを、私は、見てられない。。。 >>346
大禿んだんだ。おいらもOS→UNIX→新Mac→Macと漂着しつまったクチだっぺ。w
他のPC板で、なしてMac板ばかり2つもってレスあったよん。 >>351
>>1はこういうレスを期待してるんだと思うよ。
「かかったな」とか思いながら・・・ >>ガッツタン
昨晩から旧板参戦ですか?
あまり今まで見かけなかったから・・・ >>352
「旧Mac板」という名称を「PC憩板」とでもすればイイのかも。
正直、憩いの場だと思う、ここは。 >>1ってコピペじゃ無いよね?
こんなの公表するところって旧板くらいだし。
んで、よく考えてみると>>1は文才あるなあって思うワケよ。
そんでもってここまで充実したお題なのに旧板だと見る人間が希少すぎ〜って思うワケよ。
そう考えるともったいねーなー・・って思うワケよ。
言うなれば、どっちの料理ショーの撤収していく料理みたいな、って思うワケよ。
>>357
元ネタが自由なフォーラムからの引用なわけで、ということは必ずしも
全てが全て白黒はっきりしてるわけではないのよ。
発表文の方も、公正ではなく終始アオリっぽい口調なのが、価値を下げてる。 アオリっぽくないとスレが伸びない
悲しいけど、これって事実なのよね >>359
この板だったら二日で400近くまで伸びれば上出来 なんでみんな素なのよw
>>350
真面目にやるなら、もっと積極的に接触しないと駄目なんだろうな。
>>363休みだし・・・マタリ
普通の板の背景のうち、15板くらいデフォルトではないのね。
新板のように。誰の魂胆か策略か気まぐれか。 板違い、スレ違いってレスするとローカルルールを見ろって言う厨がいるけど
ローカルルールには、それらを良しとする記述は何処にも書いてないよな。
>スレッドを立てる前に似た内容のスレッドがないか、
>スレッド一覧から探して、重複を避ける人は見た事がありません。
としかないが。
>>370
それらを悪しとする記述も無いし、昔漏れが勢いで言ってしまったらしい
「旧板にスレッドの概念はありませんが何か?」
のほうが下手に出回ってる気がする。
Macに関係ない雑談を貶すならまだしも、
この板で「板違い」って言うのは、WebObjectsスレみたいな優良スレに、
いちゃもんを付ける口実にしかなってないでしょ。
くだらん自治が板を寂れさせることぐらい、みんなわかってると思うよ。
>>355
おー、熊タン。ゆんべは祭りだったっすねえ。
一番おいしい週末飲み会だもんで、いつも後の祭りをじとーっと眺めてるけんど。w
たまに熊タンにも名無しでレスしてるよん。(はーと、キモ。w …止まった。
重複Θレッドです。こちらへ移動して下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/981851411/l50
>夢を伝説をありがとう!さようならMac(ToT)-1
その前にこのΘレッドが消去されても、私の知る由ではありません。
インターネットの資源は無限ではありません。
参考:>ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf
「>>1逝つてよし(昭和八年五月八日 朝日新聞)」
容疑者>>1「弐ちやんぬる(東亰都)」なるヰンタネツト掲示板(假想會合場)
に古今未曾有のくそスレツド(話し場)建てり。
書けま よ( ̄- ̄)ニヤリッv 2進10進変換で丸め誤差が出るのは Excell の有名な仕様だろ。
使ったことねーのか、ここの引きこもりは、Excell。
ちなみに Win 版にも等しくある。じゃ!