【169系】碓氷峠の思い出 その5【EF63】【EF63】
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国鉄随一の難所であった碓氷峠の思い出を語るスレです。
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【489系】碓氷峠の思い出 その4【EF63】【EF63】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1497453544/ >>24
なら新幹線使ったほうがマシなのか…
急いでいるのに接続が悪くてどうしても体験運転に遅れそうな時は新幹線+タクシーにしないといけなそうですね。
有難うございます。 >>26
えーと横川から文化村までタクシーを使えと…?
もちろん高崎だって
マジレスすると安中榛名から乗ったほうが安いのかも知れないですね。
…でもそんなツワモノ居るのでしょうか? 高崎、安中榛名、軽井沢
横川までタクるならどこが最も安くて速い?
安榛は停車本数が限られるから不利かな 高崎〜横川間は本数が少ないからな、30分に1本だっけ?
高崎線からの接続で、待たずに乗れるわけでもないからな。 制約の中で楽しめないなら公共交通を使う旅行なんかヤメるがよろし。 横川〜軽井沢を登山鉄道として復活させるにしても
年間何十億円くらいかかるんだろう? >>37
イニシャルとランニングコストならとうに試算されてるはずだが、今や鉄道誌すら報じないよねえ。
『復活断念、撤去へ』でもないし、朽ちるに任せた現状はなんとも…。 新交通みたいにしたら簡単に登れそうだけどね。
レールをガイドにしてさ >>37
第一、復活プランって出てるの?
出てたら申し訳ないけど…
>>38
朽ちるに任せた現状…本当にね…
復活プランも含めて、どうにかなるならどうにかしてほしいけどね。 信号線だっけごっそり盗難されたの
その辺のインフラ周りも実質作り直しだから線路だけ残ってても今から再建は面倒よね もう昔日のEF63の勇姿を懐かしむのはやめようかなあ……(´・ω・`) >>46
何もかも老朽化していく現実を目の当たりにして切なくなりました(´・ω・`) 文化むらも10年後には廃園だろうね。
稼ぎ頭の63体験も劣化と部品枯渇であと数年、
来園者減と安中市政の意向次第でもっと早まるかも >>48
そうかもね。
思い出は美しいまま、ってのが一番良いのかもしれない。
現実を見てしまうと、なんかやりきれないけどね…。 良スレの流れなのに
なんか心のさびしい奴が必死になっているなw >>52
最近は報じられることが無いのだが、そんなに外観で盗難が判るほど何があったの? 子供が興味を持つ内容は殆どないし、朽ち果てた車両をずらっと並べているのもなんだかな。 >>55
ワシもそう思う(昔、ハムのCMでそんなフレーズがあったのをご記憶の方もおられよう)。 >>50
もてはやされて、用が無くなったら打ち捨てられるってのは最も良くないパターンだな。 昭和50年の逸走事故で
マスゴミがORS故意に切って時速何キロ出るか
遊んでいたとか国鉄叩いていたっけ? 前から思ってることだけど、横川駅に電動アシスト自転車を配備し、それに乗り、遊歩道で峠の湯、めがね
橋まで行けるようにして欲しい。歩道に自転車とはけしからんと思うかもしれないが、実際歩いている人なん
て皆無だからな。従って遊歩道ではなくサイクリングコースにすればいい。幅も然して問題ない。 軽井沢に鉄道テーマパークができるという話はどうなった? 横川から旧入山峠をMTBで軽井沢まで登った事がある >>69
旧碓氷峠を原付(JAZZ)で登ろうとした事がある。
途中(確か旧碓氷線の第5橋梁ぐらいまで)で諦めて引き返した。 >>70
旧道を初代ジョグで登って草津まで行ったぞ。
ちなみに横浜から。 EF63と気動車の協調運転の研究はしなかったな
キハ57がアプト式の頃からあってEF63移行後も使われたが協調できず7両編成が限界だった >>70
余程のデブか?
そんなに非力なら
手前の坂本宿の直線でもう駄目だろ 第3橋過ぎた今は駐車場の先から勾配が急に増すからねえ。
下り込みすればとんでもない坂なのがよく解るし。
面白半分興味半分で入った観光ドライバーが、あまりの道にオタオタ&ウンザリしてるのもみてとれる。
かく言う自分も初めは恐くてたまらなかったが、スクールに何度か通った後に足を向けたらセルフステアに目覚めた1996年晩夏。
配送帰りのおぎのやトラックを見掛けたが、空車とはいえ下り坂もやたら速いんだよね、さすが地元。 >>73
マクガイヤー兄弟みたいに言うなよ…w
当時162センチで60キロ前後だったかなぁ…
2ストエンジンならともかく、4スト50ってホントに非力なんだよ。
ジャズは比較的重いボディにカブのエンジンだからね〜…
でもその後のマグナ50の方がもっとしんどかった。 1996-7年か・・・
初代ワゴンRのNAが非力でねぇ、夏にエアコン入れて登るの遅い遅い。
軽であんだけ重い車は無茶だと思ったよ。 >>78
77だけどさ…
碓氷峠と同じくらいの急坂だったけど、ステップバン(360CC時代!)が登れなくて、中の荷物を降ろして(!)やっと登った事があった。
荷物? 楽器だったけどね。チューバとか、打楽器類とかの、大きくてめんどくさいヤツ… >>78
NAってそんなに非力なんだ。
泊まりツーリングが雨降りでクルマ相乗りした際、ターボ付きならここで走らせたよ。
持ち主90s台+その奥さん(妊婦)40s台+自分80s台でハンドルを任されたが、タービンがヒュンヒュン鳴ってまだ力が余る感じだった。
「昔はあそこを列車が走っていて…」とか適当に解説出来るほど余裕ぶっこけたな。
まぁ今の軽はずっと良いだろうけどね。 むしろ今の方が辛いんじゃないの?
車体重量重くなってるから 旧道を歩いた事あるけど、まさかこんなところに人が歩いているとは思わないって感じで
びっくりしたやつや、ぎりぎりかすめて抜かしていく奴が多かったよ。 旧線を歩いた事あるけど、まさかこんなところに人が歩いているとは思わないって感じで
びっくりしたやつや、ぎりぎりかすめて抜かしていく奴が多かったよ。
みんな脚が無かったけど。 >>81
そう。それでNAだとしんどいからターボとか加給装置があるべきなんだけど…
クルマの事をわかっていないアホな御役人が、燃費基準だエコカーだと妙な仕組みを作ったおかげで、今の軽はとても歪な物になっている。
スレチでゴメン。 旧運輸官僚と警察官僚と文部官僚のレベルの低さ・・・ >>85
全くね。
碓氷峠の横軽間だって、明治時代まで遡るけれど、急勾配の改善案は元々あったんだよね。
建設費用の安さで決定されて、後々の時代まで大変さを残す事になったのだから、国家百年の計とはよく言うけど、その辺をもう少し違う方向に考えられなかったのかと、今でも苦々しい… レベルって。ご自分のレベルとやらはどうなんですかね
三井中興の祖、山陽鉄道のワンハンドレッドですら、経営が立ちゆかなくなって辞任に追い込まれた
からな。あっちは確かに100年見据えたら1/100にしとけばって話だけど、碓氷は66.7でよかっただろ
最後は旅客需要しかなくて、それも新幹線に取って代わったんだから その時代の知見と優先順位があったわけでな
後知恵でならなんとでも言える ホリエモンみたいな成金が鉄ヲタなら
買い取るのには
如何せん、わが国では貴族鉄が皆無。
従って、イギリスみたいな貴族出資の保存鉄道が出来ないのである。 >>90
鉄オタはなんでもホゾーンホゾーンていうけど、結局は放置されてガラクタだからな。 屋内か屋根があるのが大前提だよな
鉄道車両は建築物としてみた場合は薄い鉄板を塗装で保護してるだけで細かい部品も手入れしないとすぐどこかからか水が侵入して錆びて朽ちる それでも2.3ミリはあるから板金にしては厚い方
パワムの小屋なんかイナバやヨドコウの小屋よりは丈夫だろう バスや消防車を実動で保存してる個人団体はいるが、鉄道特に電気車両は困難だよね。
上毛や一畑みたく1両でも人乗せて動かせないと“売り物”にならない。
それでも大宮駅⇔鉄博を動態保存車でシャトル便とかあればいいなとは思う。
ニューシャトル乗り換えはメンドいしさ。 201トップナンバー4連を編成組み替えて残そうとしたのはその辺かねえ
諦めたみたいでクハ1両だけ籍残ってるけど >>96
それいいけど、ニューシャトルの客減るから多分無理。 >>90
SLブームと言われた、昭和40年代後半が異常だったわけでさ、どこもかしこも保存したは良いけど、後々荒れてしまって結局はスクラップ。
一時的に盛り上がるのは良いけど、後々まで良い状態で保存するのは至難の技。
「近代化遺産」と考えて良い、それぞれの自治体ごとに山ほどあったSLの保存が、全く荒れずに保存されていたとしたら、どれほどの予算を必要としただろうか?
むしろ、保存場所や数は限られて良いから、文化財であるという意識をしっかりと持って、後世にまで責任を持って保存をしていく事を国に期待するのはダメなんだろうか?
>>091の言う通り、鉄道発祥の地イギリスでさえも貴族に『依存』だとしたらなおさらだなぁ… 廃止〜開園の経過をポツポツと眺めに来てたが、土木工事が佳境に入った時期に来て愕然としたね。
何で周回ミニSLの橋で入口を塞いじゃうの?出し入れ出来ないだろ!…と。
動態保存が目玉と伝わってたし、往時のように検修庫でメンテするものと思ってたのよ。
ED42も動態復元した実績もあるしね。
ああまでして中と外が分断されるとは思わなかったですよ。
久々に鉄ピク2017.01月号を読み返しロクサンの先行きが暗いのを考えると、メンテ設備を活用できる配置にすべきだったと思うんだよなぁ。 JR東日本ライフサービスを呼んで鉄道部品販売してもらえば人が確実に来るよ いや、呼ぶ人の質が変わってくるだろうな。部品とかだとあれだからな。
そういうやつが来て、限りある体験乗車の列に加担されるとなると敬遠する人
もいるだろうな。総参加人数を考慮すると、ひっそりとやるレベル。
俺としては午前中にやってほしいな。夕方だと高崎線とか混むでしょ。 本線上ならともかくいつもの体験線同乗じゃな・・
受講してきちんと体験やったほうが遥かにいい >>110
よく見たら運転出来るんじゃなくて、運転台を見学すねだけじゃねぇか。
詐欺だな。大阪商人でもこんな事せぇへん。通報しないと。 リピーターが増えすぎて運転体験の上限が囁かれる昨今だからな。
実物の運転操作を見られればそれでいいって人々にはありがたい機会だよ。 釜めしを買うために、比較的長い時間横川と軽井沢で止まるんだと思ってた。 実物の運転操作なんで散々ビデオにもなってるしな。体験線じゃシリパラの切り替え
もしないだろう。速度もトロッコくらいのスピードだし、それでもそれでも乗りたい人向
けだな。まあSLの運転日もあるし、ついでにどうぞ。 一所懸命微妙にdisってる奴は
競争率が不安なんだな 俺は12年前に講習受けて今も毎年数回体験してるから全く興味ないけどね。 マジレスすると、前回は63は一般受けしなかったらしいよ
家族連れには車掌車の方が人気あったらしい… この間、ニュースで見たが長野のほうか、SL公園が閉園になるというのを知った。
入園者減によるSL等のメンテナンス費用の捻出が困難になってのことらしい。
まあ横川も同じような道なんじゃないか。
子供が来てもせいぜいミニSLくらいしか楽しめないしな。
思ったのだが、高速の横川SA内でミニSLを走らせてみてはどうか。敷地もやりくり
するか、少し広げたりすればいいだろう。イメージ的にはSAにもっと鉄道色を濃くす
る。入口のところにロクサンを置いて、フリースペースには横軽をモチーフにした
Nゲージレイアウトをおいたりとか。トイレなどの壁にはロクサンのゆるきゃらのイラ
ストを描いたり。場内放送は定期的に「い〜えふ〜ろくじゅうさんの〜」の歌を流したり。 文化むらが純民営だったらいくらでも小回り利きそうだけど
しかし民営ならとっくに破綻してるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています