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【169系】碓氷峠の思い出　その5【EF63】【EF63】
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0165回想774列車
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2018/09/29(土) 21:12:41.07ID:fU2HlR2O
>>164
ああ、そうか！
0166回想774列車
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2018/09/29(土) 21:21:17.69ID:mrlXyvjy
安中市観光機構では、「信越本線新線をゆく　廃線ウォーク」イベントを開催いたします。

信越本線新線の下り線をイベント開催日に限り特別に歩くことができます。

5月から整備を進め、紅葉シーズンを前にお客様をお迎えすることができました。

旧碓氷峠鉄道施設は国重要文化財に追加指定された歴史的価値ある鉄道施設の遺構です。

語りきれないほどのストーリーがあり、人々の想いが積み重ねられ守られてきた場所です。

「歴史を歩き、未来を歩く」

歴史を感じ次世代へのバトンを受け、歩いて冒険する道をいっしょに歩いてみませんか？

【2018年10月14日（日）開催】

横川駅発〜軽井沢駅着　11.2km峠越えウォーキングコース
閉ざされていた地を踏み締めて進むトレジャーウォーク。
昼食は峠で食べる釜めし弁当。帰りはゆっくりバスで横川へ。

■スケジュール
07:45 横川オフィス集合・受付開始
08:15 開会
08:20 アプトの道ウォーキング開始
09:30 峠の湯付近到着(休憩15分)
10:45 めがね橋付近到着(休憩15分)
11:30 旧熊ノ平駅到着(食事休憩60分）
12:30 信越本線新線(下り線)スタート
13:45 途中休憩(15分)
15:00 軽井沢駅ゴール後、周辺散策
15:35 軽井沢駅バス乗車
16:09 横川駅バス到着、解散

※信越本線新線（下り線）は当日以外入れません。
0167回想774列車
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2018/09/29(土) 22:01:40.74ID:0ZDqxPCq
>>164
最終列車は30日未明の上野発米原行きの611列車なんだよね。
【ED42 611列車】で検索したらその時に熊の平からカマへ添乗した方のブログがあった。
軽井沢到着後は乗務員と共に代行バスで横川に戻ったとか、新線再開の一番列車で再度軽井沢へ上ったらロッドを外す作業中とか初めて知る記述もある。
自力で横川には戻らず、即座に２休車の眠りについたんだね…。
0168回想774列車
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2018/09/30(日) 07:03:12.06ID:m+4rsfGS
21年目,平成最後の最終日
0169回想774列車
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2018/09/30(日) 13:02:09.22ID:rHSubvvR
回送単機レが最後の列車だったけど、
日付跨がなかったから30日が最後の日だった。
横川運転区は職員だけでお別れ会したのかな？
0170回想774列車
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2018/09/30(日) 15:08:39.99ID:KAYS0zWY
>>169
見損ねたけどこの日で引退する方の挨拶会見があったそうだね。
職場の閉鎖だから最後の区長訓辞とかはもちろんあったはずだし。
たださ路線や運転区は廃止になったが、カマの送り出しほか残務処理でしばらく慌ただしかったようだ。
つべにも配給列車や書類焼却の風景が投稿されてるし、斉木・米屋コンビによる音源ブックにも記念撮影風景とか載ってる。
0171回想774列車
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2018/09/30(日) 16:03:52.23ID:Ht6pMRB9
アーメン
0172回想774列車
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2018/09/30(日) 16:48:39.86ID:fsqrGcs8
「写音集」か。　本棚の何処かにあるはずだな
RM別冊とかと置いてあるはずだが10年は出していない
0173回想774列車
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2018/09/30(日) 16:53:26.43ID:UuwHVsFz
写音集はウヤ情の方
ヌコはヌコでムック出してたが
0174回想774列車
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2018/09/30(日) 20:32:23.02ID:rHSubvvR
21年前の今頃はカオス状態
0176回想774列車
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2018/10/03(水) 07:43:55.89ID:/88PN2Pc
30日って台風でゴタゴタしてて全然頭になかったよ。
0177回想774列車
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2018/10/03(水) 22:13:59.75ID:Vy2eHxJk
>>175
そう、それです。
なんか終戦前後の焼却を思い起こさせるよね。
単純に保管期間が過ぎてるんだろうけど、『持ってっていいよ』とも言ってるし趣味的価値の高い資料もあったのかな。
ともあれ斉木・米屋写音集のキャプ、『彼らも新しい職場への再出発を控えている』と繋がって目から大汗が出たな…。
0178回想774列車
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2018/10/03(水) 22:21:41.83ID:B9XP8/5e
運転区ごと廃止されるから業務上は不要なもの
歴史的な資料性は部外者から見ての価値
この時点で文化むらの構想も動き出してたし
収蔵品の確保もされてただろう
それには中の人も関わってたようだし
0179回想774列車
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2018/10/04(木) 21:48:02.40ID:q8zMSqiK
601レの担当運転士って
上野→横川　田端
横川→軽井沢　横川
軽井沢→直江津　長野
直江津→金沢　金沢
でおｋ？
0180回想774列車
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2018/10/06(土) 07:58:52.45ID:AHuCNFtA
越前なら福井行き。
能登なら長岡経由の金沢行き。
いつの時代を訊いてる？
0181回想774列車
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2018/10/06(土) 08:41:41.38ID:vdHXzNVr
>>180
字足らずで失礼！
晩年(平成3年ごろ)の14系能登
0182回想774列車
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2018/10/10(水) 15:51:17.93ID:n8w1YHwA
旧熊ノ平駅って当たり前だがトイレなんかないよね。
昼休憩でお弁当を食べると、たまにうんちがしたくなる時があるので。
まさかそこらへんに、というわけにもいかないし。
0183回想774列車
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2018/10/10(水) 19:19:19.35ID:sZpiMGr2
人目に付かぬよう少し分け入って熊にでも遭遇したらたまらんな
0184回想774列車
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2018/10/10(水) 19:23:53.33ID:jR23cBEG
それで廃線ウォークイベントやばくね？
0185回想774列車
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2018/10/10(水) 19:27:15.97ID:pHDVrN61
>>183
その前にヒルが落ちてくるよ
0186回想774列車
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2018/10/10(水) 20:59:14.45ID:za8ppNkp
鹿や猿は間違いなくいるからな。
旧道の待避所にクルマを停めてエサをくれてやる阿呆なヤツが後を絶たないし。
0187回想774列車
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2018/10/10(水) 22:00:21.00ID:lIya1jis
峠の湯の辺りに猿が数十匹いて大変怖かった思い出が
0188回想774列車
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2018/10/10(水) 22:23:29.40ID:/O7UXw6P
まぁ熊ノ平はな
めがね橋駐車場にはトイレあるんだからそこまで我慢しろよ
0189回想774列車
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2018/10/11(木) 00:04:49.39ID:HoPeKiwH
残念ですが、取り止めにすることにしました。
ちなみに廃止後、軽井沢から横川まで山道を下って歩いた事があります。軽井沢から旧道では
なく、軽井沢の見晴らし台から山道を降りていき、めがね橋近辺の旧道に出るルートです。
そこから遊歩道に合流しました。記憶が定かではありませんが４時間弱くらいかかったのではな
いかと思います。
サルやクマは出ませんでしたが、大きな蜂などが頭上をはい回って怖かったです。下手に手を
使って追い払おうとすると刺されますからね。
それに懲りず、最初から旧道で降りてくるパターンも歩きました。これも蜂やなんの虫かがしょっちゅう
ブンブン纏わりついてうざかったです。それより怖かったのが、車やバイクです。歩道がないですか
らなるべく隅を歩きますが、それでも歩行者がいない前提で走ってきて、ヒヤッとしました。向こうも
こんなところを歩いているやつなんてびっくりしたみたいです。危険ですので旧道の歩行や自転車
もやめたほうがいいでしょう。けっこうあの道って、バイクやスポーツカーでアグレッシブに走るやつ
がいるものですから。
0191回想774列車
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2018/10/11(木) 05:09:49.71ID:I/iPHlQb
廃止直後のRMに旧道を自転車を押しながら登ったら5時間かかり死ぬかと思ったという
体験談の投稿があったのを思い出した
0192回想774列車
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2018/10/11(木) 06:24:53.98ID:20uwVMNZ
歩きで旧ナカはまだしも18号は過酷だわな。
いたずらに距離が長いだけどもの。
クルマにしても走り好きなドライバー以外は面白半分に来るトコじゃないな。
ハンドル回すことだけに必死になって、右カーブでセンターは割るし後続車をパスさせる気が回らないんだ。
0193回想774列車
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2018/10/11(木) 22:00:21.00ID:TF7lgMGC
>>189
冬場に歩くなら、少なくとも蜂や蛭はいないからいいよ。
まだ近代化遺産に指定される前の旧碓氷線の遺構を調べるのに、歩いて旧18号を登った事がある。
0195回想774列車
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2018/10/14(日) 23:01:47.57ID:J4RpHDPl
今日イベントに参加した人は、、、いないか。
0197回想774列車
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2018/11/03(土) 09:08:28.54ID:/x5CgrxW
ブラタモリの碓氷峠の回は面白かった
中山道も歩きたくなった
0198回想774列車
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2018/11/03(土) 09:56:37.56ID:Nfy5LUkT
ロクサン運転する碓氷峠特集はガチ
0200回想774列車
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2018/11/16(金) 09:46:32.87ID:VVaaZGDM
先日、8年ぶりくらいに文化むら行ってきたけど
超ガッカリだったなぁ、シミュレータぶっ壊れていつ直るか不明
展示車両は入れないものばかり。オハユニ61やオハネ12の車内
ゆっくり観たかったのに。　いつからこんな状態か知ってる？
これで入場料500円ってどうなの、と。　このままなら二度と行かない。
0203回想774列車
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2018/11/16(金) 12:44:26.71ID:VVaaZGDM
きちんと整備してくれて見れるなら入場料3倍でも行くよ。
カネ取っておいて全国にある無料の公設公園にある車両並の放置
アトラクション無改良の中途半端さで落ちぶれたなーと思っただけ。
少なくとも2009年以前は満足できるだけのものがあった。
0204回想774列車
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2018/11/16(金) 13:02:24.97ID:dMArMzZI
なんかかっこつけてるけど、今回だって8年ぶりなんでしょ？

盗難頻発で鍵かけられて、余計に集客力落ちたかも知れないけど、元々来る人少ないからな
かといってこれ以上管理しようにもカネないだろうし
まぁこのまま廃れていくでしょ。残念だけど
0205回想774列車
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2018/11/16(金) 13:27:17.99ID:VVaaZGDM
>>204
悪いけど海外赴任で行けなくてな。99年から2009年までは
平均月1回以上行ってるし、63の講習も受けてる。
0207回想774列車
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2018/11/16(金) 13:54:34.13ID:VVaaZGDM
煽るだけのお前こそなにか貢献してるのか？言ってみろ
0208回想774列車
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2018/11/16(金) 14:09:17.07ID:FY4CIoCT
嘘つきに言われてもな（笑）
0209回想774列車
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2018/11/16(金) 14:15:53.01ID:Hl3UTy82
お前ら全員少なくとも50万以上は貢いでるよな(笑)
でなきゃ書くなよ
ロクサン講習プラス最低30回越えが必須
0210回想774列車
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2018/11/16(金) 14:25:32.34ID:Aap2T0hv
どっちもくだらねぇ争いするなよ
0211回想774列車
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2018/11/16(金) 17:36:26.12ID:/yyB8YvE
文化村を見ていると、オタを相手にしても商売にならないという事がよくわかる。
0212回想774列車
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2018/11/16(金) 18:17:25.09ID:36lCw0/O
だよね、常連みたいな顔して大きな顔されても
0214回想774列車
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2018/11/16(金) 19:18:53.39ID:eXsogO3B
いかんせん、日本にはイギリス保存鉄道のスポンサーになるような
鉄ヲタ貴族が居ない件ｗ
0215回想774列車
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2018/11/18(日) 07:37:38.52ID:qasd+xRH
なんか当時の勢いみたいなもので企画、建設したみたいなところもあるんだろう。

なんかよくこういう施設で、中に入れないとか入場料いくらでも行くぞ、みたいな事
をいう人がいるが、中に入れる例として小樽とかあるけどもう朽ち果てて逆に見なき
ゃよかったという気分にもなる。
また、これは鉄道ではないが八甲田丸とか、メンテもそれなりにされていて、もちろん
その費用も膨大で財政を圧迫しているが、かといって入場者数も微々たるものでし
かない。つまり、整備しようが中に入れようが人は来ないのさ。
逆に、京都は中に入れないが人は大勢来てるわけだし。まぁ、京都駅からの立地、
もちろんインバウンドもあるだろうが。

まあ横川は子供が楽しめるといえばミニSLくらいしかないな。軽井沢の中継点として
高速を降りてまで寄るほどのものではないと思う。
まあ、俺たちみたいな横川に思い入れのある香具師が佇む場所としては天気がよけ
ればほのぼのとした雰囲気のある公園である事は確かだがね。
0216回想774列車
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2018/11/18(日) 08:09:13.23ID:71lTWKkc
>>215
＞子供が
そこそこ。あれじゃリピーター望めないね。
楽しめるのは少ないしヲタの層が危なすぎる。
何月何日だったかは明言避けるけど、クハ189−500の待合所に
座席ひっくり返してふんぞり返って次の予約時間まで時間つぶしてる
腕章したロクサンの50回以上（本務っていうんだっけ）体験者が
家族連れが「わぁ〜♪　子供の頃のったなー」なんて奥さんも楽しそうに入ってきたのを
「うっせ」と舌打ちして追い返したのはムカついてそいつに警告した。
0217回想774列車
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2018/11/18(日) 08:21:35.64ID:71lTWKkc
連投失礼。うちの子も楽しみにしてたあさま運転台見学が禁止されてた。
EF70のとこに「盗難のため」が貼ってあったけど後はなかったな。
見れたのがEF80、60、65だけになってるね。
結局息子のために伊勢崎の華蔵寺公園の183クハ運転台まで
連れて行くことになったよｗ
0218回想774列車
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2018/11/18(日) 18:32:35.84ID:4qvKu9CL
>>216
「家族連れが「わぁ〜♪　子供の頃のったなー」なんて奥さんも楽しそうに入ってきた」
→本当は、そういう人たちの楽しみの場であってほしいと思う。
鉄ヲタも勿論無視できないし、リピーターと称して「自分達がスポンサー。そのおかげで存続している！」と息巻くのもわからんではないけどね。
0219回想774列車
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2018/11/18(日) 19:37:25.30ID:tKKrJHWt
松井田町から安中市に変わっちゃったのも大きい
市長から見て辺境じゃ力も入らない
0220回想774列車
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2018/11/18(日) 22:26:24.26ID:E7Ls9VgG
釜飯屋の経営陣に鉄オタがいればもう少し変わっていたのだろうなぁと思うときがある
結果、現状より悲惨になっていたかもしれんけどw
0221回想774列車
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2018/11/19(月) 01:30:36.52ID:KJaHw0VI
>>216
そういうマニアというか、鉄道知識の上下とか貢献度を秤にして大人の特権意識をもつヤツはホントに嫌だね。
自分だって線路端で電車を眺めるだけで喜んでた時代があるのにさ。
0222回想774列車
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2018/11/19(月) 08:35:40.39ID:BdjmrE7B
>>219
かといって合併せずに松井田単体では財政が厳しく、やっていくのは困難だったのでは？
0223回想774列車
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2018/11/19(月) 08:54:16.25ID:lKsvXNzn
2006年平成大合併関連は弱肉強食の局地だったからね。
それで保存場所どころか現役の公共交通廃止も各地で起こってる
人口が多い地区が首長になり他の農村部の税収も吸い上げ町中に持ってく構造。
関東で鉄道だと鹿島鉄道かな？　美野里から市長が出て沿線の常磐線羽鳥が栄え
鹿島鉄道沿線の小川・玉里への助成案は全部消えたからね。
財団の財源が尽きたらいくらサポーターがと言ったところであと5年以内で廃園と見てるが。
ロクサンの寿命もそんなもんでしょ。
0224回想774列車
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2018/11/19(月) 09:10:45.64ID:kIBsWOBd
旧安中市は観光資源に乏しく
県外からも客を呼べるものとして
碓氷峠周辺への依存を高めてる
合併当時とは事情が変わってるな
0225回想774列車
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2018/11/19(月) 09:16:50.99ID:lKsvXNzn
>>224
その安中市なんだけどさ、文化むらは余りどうでも良い感じじゃない？
http://www.annaka-city.com/　これが公式だからね。
辿り着くには　歴史・文化財-碓氷峠関連施設>>>最後の項目
0226回想774列車
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2018/11/19(月) 09:35:52.76ID:kIBsWOBd
>>225
一般社団法人安中市観光機構
安中市公式ページじゃないだろ
廃線跡に力を入れてるようだが
文化むらの財団とは微妙な距離がありそうだな
田舎のことだからなあw
0228回想774列車
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2018/11/19(月) 10:03:34.12ID:kIBsWOBd
そのリンクで何が言いたい？
0229回想774列車
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2018/11/19(月) 10:05:45.99ID:lKsvXNzn
最初に書いたじゃん、
観光機構も市役所も文化むら施設自体にやる気なし。
じゃ、稼ぎ頭のロクサンが寿命来たら閉園でしょって話。
0230回想774列車
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2018/11/19(月) 10:32:23.48ID:FMxSreN3
お金掛けて遺すべき観光資産
眼鏡橋>変電所>>>>>>>>文化むら
こういう事かな？
0231回想774列車
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2018/11/19(月) 11:55:55.62ID:GM+oiLnf
新幹線の停まる軽井沢側からのアプローチがないと難しいな。
県をまたいで自治体が別になるし、肝心の鉄路がない。
トンネルが少なければ紅葉時の観光列車という手もあったろうが、
正直観光資源がないんだよ。
0232回想774列車
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2018/11/19(月) 12:03:52.68ID:qiv3Uxw/
そもそも一般国民からすれば鉄道遺産なんてこれっぽっちも興味がないからな。
0233回想774列車
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2018/11/19(月) 12:04:48.97ID:o0XmvoPk
>>231
他の場所でもいえることだけどアクセスの問題が地味にかなり大きい気がする
軽井沢駅から横川駅のバスも当初よりも減便されているからな
0234回想774列車
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2018/11/19(月) 12:06:02.90ID:Qc5snHK1
>>229
そこは独立した財団法人だな
補助金や天下りくらいはあるだろうが
建前上は行政とは別だ
たしかにやる気はないw
0236回想774列車
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2018/11/19(月) 13:35:10.59ID:i+Ck0avm
>>230
観光以前に国指定重文指定を受けてるものは
文化財保護法に基き
所有者に相応の義務がある
0237回想774列車
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2018/11/19(月) 14:32:40.69ID:udQQMx1t
>>233
>軽井沢駅から横川駅のバスも当初よりも減便されているからな
当初っていうか最盛期よりは減ってるな
開業時は今と同じ7往復だよ
0238回想774列車
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2018/11/19(月) 15:22:20.84ID:Jk+vKcBT
さっきお昼のNHKで特集してたね
鉄道文化村から生中継やめがね橋とか
そしてまさかラックレールの説明とEF63の滑り止めの砂の実演までするとは思わなった
0239回想774列車
垢版 |
2018/11/19(月) 19:44:26.96ID:MMHe3z58
>>238
まーた女子タレントが芸特会でロクサン運転したのか
0240回想774列車
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2018/11/19(月) 21:07:33.73ID:RsCO/2Cx
>>238
予め知っていたら録画したんだけどな…
0241回想774列車
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2018/11/21(水) 11:44:48.75ID:BlsYpF8D
思ったよりバスの本数少ないんだ
しかも1人しか乗ってなかったな
スーツのYouTuberの動画観たら
0242回想774列車
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2018/11/23(金) 07:16:49.94ID:j15fPK56
地域住民のライフスタイルが定着したんじゃないか。
いままで安中市とかの住人は何かで軽井沢方面に出る事をしていた。寸断してからは高崎に
行くようになったとかｗ

今日は天気がいい。もうこれ以上寒くなると遊歩道を歩くのはさすがに堪える。
今年のラストチャンス！いまから出かけるといい。
0243回想774列車
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2018/11/23(金) 09:28:33.00ID:kXNcgXKS
安中や高崎あたりの学生とか軽井沢に遊びに行ってるよ。横軽バスに乗って。
0244回想774列車
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2018/11/23(金) 09:31:31.03ID:a/zc17j9
軽井沢は古くからグンマー憧れの地
0245回想774列車
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2018/11/23(金) 10:13:00.03ID:HmpcLmh4
遊歩道を歩くのにいい季節だよー！
0246回想774列車
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2018/11/23(金) 10:27:53.35ID:HmpcLmh4
>>230
230の御仁は変電所を2番目に上げておられるが…
眼鏡橋＝第3橋梁は納得として、その他のレンガアーチ橋とかトンネル類はどうなんだろう？
文化むらとどっこいって事？

私見だが、文化財の価値を考える時、明治以前の物、それも時代を遡るほど重要視され、明治以後の物は不当に軽んじられる傾向があると思う。長野の旧駅舎なんて好例じゃない。
文化財だけでなく、歴史ドラマなんかもそう。
個人的には、幕末のロマンなんて（浅学非才を承知で言うが）屁見てぇなもんじゃねぇかと思っている。

本当は、今生きている我々の年代の生活が足を張ってきた、大正・昭和の物こそ大切に残したいと思うのだけど…！
まぁこれは、歴史的な重みと、幾星霜の年月を経た評価という点で、先の明治以前の物には敵わないのだろうなぁ…。
0247回想774列車
垢版 |
2018/11/23(金) 13:22:46.45ID:wYTnw0Oh
>>243
横軽ありし夏場は朝イチ長野行きにおおぜいの中高生がいて驚いたが、考えてみりゃ都心繁華街へ行くより全然安上がりだったもんね。
今でもそういう動きはあるんだな。
>>246
明治は鉄道を含め海外文明の模倣が多数だから、日本生粋に比べどうしてもヨソ物感がある。
それらが大正〜昭和戦前に代替わり期に入ると、惜し気無くどんどんスクラップ＆ビルドしたからなあ。
１号機関車だって島原鉄道(？)にやっと残ってたくらいだし。
戦災による消失や国土の復興〜経済成長で、保存とかに考えが及ばない・度外視してたのはある意味仕方がないかと。
0249回想774列車
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2018/11/23(金) 13:47:12.37ID:Vuxt94mx
>>247
軽井沢のプリンスアウトレットは人気の服や雑貨のブランドがかなり入ってるよね。
お茶したりご飯食べられる所も豊富だし。
0250回想774列車
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2018/11/23(金) 15:48:16.79ID:CZUSbXEo
>>249
あの辺りの再開発は
横軽廃止の後だろ

昔は南口があってなあ
0251回想774列車
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2018/11/23(金) 18:12:43.93ID:wYTnw0Oh
>>250
再開発されたから、以前に増して人が行く軽井沢になったということだよな。
0253回想774列車
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2018/11/23(金) 20:12:57.88ID:wYTnw0Oh
>>252
代行バスになって何回かは乗ったが、中高生はガタ減りした印象があったんだよ。
交通費が上がって敷居が高くなったのかとも思ったし。
アウトレットが出来て以降、今のティーンズの足が向くならけっこうなこと。
道路のド渋滞は困りものだが。
0254回想774列車
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2018/11/23(金) 20:47:47.11ID:CZUSbXEo
>>253
人に話をする時は
順序立てて整理して話しましょう
0255回想774列車
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2018/11/23(金) 21:36:34.67ID:oFaxPtwb
そもそもコレ代行バスの話なのか?
0256回想774列車
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2018/11/25(日) 07:48:41.73ID:vfbFg5p+
今の軽井沢の集客状況は特鉄道に関係なくても
横軽の現状って意味じゃスレチとも言えんよ
なにしろ横川側はおぎのやしか無いんだしｗ
0258回想774列車
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2018/12/01(土) 07:17:59.72ID:t5M9SBFQ
益子焼？とかコストかかっているんだったらプラスチックでいいだろ。
ゴミの処分も紙やプラスチックよりコストかかってそうだしな。
国産牛とかいくらなどの海産物を使っているわけでもないのにな。
逆に販売数が減ったから値上げ感もあるな。
0259回想774列車
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2018/12/01(土) 07:28:26.08ID:F05awr7p
プラで釜飯とか存在価値全否定ワロタw
コスパ至上主義のナウなヤングだとそれが普通なのかな〜とお爺さんのボヤキ
0260回想774列車
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2018/12/01(土) 08:33:42.01ID:atThgIwD
益子焼の器、昔は今みたいに薄っぺらくなくてもう少し立派だった
お粥をたくのに重宝したんだが、今のはあまり長く使えない。
0261回想774列車
垢版 |
2018/12/01(土) 09:31:39.78ID:jbl5kqi7
実際重量や処分を考慮して紙容器を新設した訳だし
0263回想774列車
垢版 |
2018/12/01(土) 10:54:53.02ID:PgdxtwMO
益子焼の容器の方も売るんじゃなかったの?
0264回想774列車
垢版 |
2018/12/01(土) 10:57:51.33ID:PgdxtwMO
値上げ幅は75円程度かー…
地味に大きいな
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