■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 13■■■■

**回想774列車** · 2018/04/23(月) 02:57:28.21

前スレ

国鉄分割民営化は失敗だった 12Ⅻ [無断転載禁止]©2ch.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1489588417/

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 21:05:45.86

まさに痴民すなあ

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 22:02:04.45

>>591,593
正確には、近代経済学ケインズ政策により、人為的な需要増を図って経済活動を維持した場合に、
その結果が新たな需要を要求して、需要不足をさらに深刻化する自転車操業状態を生む、
ってのが修正近代経済学の分析。
　戦争による破壊は、一般的な公共投資とは違って、単純消費＝破壊活動で「新たな需要を求めない」経済矛盾を深めない公共投資と考えられて、
様々な軍事紛争に資金を投入する、戦争促進の方策と考えられて、そうした「産軍複合体」の危険な要求については
アイゼンハワー大統領が既に指摘していたが、押さえきれなかったのが現実。
一部学者の空論じゃない、かなり広く認められた危険なムーブメント。
特に>>593は、調べ直した方が良い。
>>591「失業対策」ではなく、もっと大元の「不況対策」「生産力過剰対策」とされている。

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 22:14:14.63

かっては中学校の社会科の教科書にも肯定的に大きく採り上げられてきたケインズ政策の典型例は、
CVA／TVAだった。（＝コロラド河谷総合開発計画＆テネシー河谷総合開発計画）。
この大規模公共事業により1930年代の大恐慌脱出に大きな力となったのだが、
それが完成した後は、そこからの発生電力の消費、水利の活用、建設のための材料製造インフラの需要を満たす、
拡大する次の需要が求められて、政策的公共事業開始の自転車操業に陥って、
従前の恐慌サイクルを人為的に伸ばしているのではないか･･･････というケインズ理論修正が行われて、
生のママのケインズ政策は採りにくくなったのだ。（>>595補足）

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 22:30:25.62

大元で、軍人が増えれば一般人が減るわけだ。
かつて鉄道職員が動員され、補充のため次から次へと新たな職員を雇用した。それでも足りなくて男職場に女性も登用したわけだ。
で、戦後復員してきた元鉄道マンを再度受け入れて、、、

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 22:34:02.98

補修が追い付かないのに道路を無限に作るのは愚鈍の極みだな。
今に中国を笑えない事故まみれの時代になる

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 22:44:00.56

>>597
軍への雇用は失業対策・雇用対策にはなるが、拡大してしまった生産設備の需要は埋めない。
生産能力が余ってしまうのだ。

それでフル生産なんか続けたら不動在庫の山になってしまい、
需要に見合って生産調整を行い、生産設備をあそばせてしまう。
そういう状態を「過剰生産」と呼んでいるが、厳密には工場など生産設備が能力をもてあましている状態で、
不況状態である。誤解を生みやすい表現：過剰生産。

戦後の「復員」鉄道員の受け入れで、10万人合理化強行、3大謀略事件で
労働者側の反攻というデマ宣伝で首切り合理化への抵抗を封じた。
松川事件、三鷹事件･････････がそれ。

**回想774列車** · 2018/08/19(日) 23:19:33.66

>>598
壊す方の公共事業が、あまりにも遅れている状況を問題視しないのは何故だろうね。
例外的に、学校だけは少子化で取り壊しが進んでいるけど、
あとは単なる建て替えばかり。

**回想774列車** · 2018/08/20(月) 00:00:40.40

作るよりも壊すほうが安い
そして壊した後は元よりもインフラの総量が少ないので維持の仕事も減る

二つの効果を考えると土建屋発の不況になるから慎重なんでしょ

作ることは時間がかかるしその分仕事を生む
そして作った後は総量が増えるので維持のための仕事も生む

**回想774列車** · 2018/08/20(月) 07:26:05.62

そして維持する金すらなくて毎年赤字を垂れ流し税金投入するんですねわかります
ああ、なんかすごい‼

**回想774列車** · 2018/08/20(月) 13:40:54.70

国鉄の公団AB線建設の二の舞を道路でやってるとしか思えん

**回想774列車** · 2018/08/21(火) 14:26:02.02

>>588
右翼系の労組

あるだろ
同盟や全総みたいなの
>>587では左派労組がまるで諸悪の根源みたいにいわれているが労組運動を分断化させた御用組合の連中が一番悪い
俺の行ってた企業なんて労組の委員長は管理職になるための踏み台になってたわ
それが今の連合なんだが

**回想774列車** · 2018/08/21(火) 15:55:58.59

大昔の労使紛争だとストに突入した労組に対して
会社が右翼や暴力団に依頼して襲わせるのと同時に
組合の分裂を誘って御用系の第二労組を作らせて妨害してたが
この第二労組はたいてい同盟～民社系の連中が旗振り役だった

**回想774列車** · 2018/08/21(火) 16:12:20.79

>>605
塚本三郎という民社党で委員長までやった男がいたが奴はあるラジオ番組で国鉄の労組を極悪のように罵り中曽根行革に協力し国鉄民営化を成し遂げたのを手柄のように語っていたのを思い出したわ
その成れの果てがあのJRだと思うと本当に腹が立ってくる

**回想774列車** · 2018/08/21(火) 20:04:35.98

>>605
都市計画がらみでも自治体が暴力団に依頼して立ち退かせてたような時代ですからね。
昔から日本のお上は汚れ仕事をしないことがよしとされてるし。
建前は労組だけど実質的には企業ないし業界団体の諜報機関な御用組合とか。トップに人員整理をさせないことが評価される。

**回想774列車** · 2018/08/22(水) 18:16:08.09

「西日本豪雨（平成30年7月豪雨）」に伴う運転計画について

［広島エリア］　
　山陽線/三原～白市バス代行（8月21日から）

ＪＲ西日本広島支社は22日、西日本豪雨の影響で不通となっている山陽線白市―瀬野と
柳井―下松、呉線広―坂の各区間の運転をいずれも９月９日に、
岩徳線周防高森―櫛ケ浜間を同22日に再開すると発表した。

https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12897.html

９月中の運転再開予定日について
以下の線区においては具体的な運転再開予定が決まりました。

山陽本線（八本松～瀬野駅間）　　９月　９日（日）
山陽本線（柳井～下松駅間）　　　９月　９日（日）
呉線　　（呉～坂駅間）　　　　　９月　９日（日）
岩徳線　（周防高森～櫛ヶ浜駅間）９月２２日（土）

※９月８日（土）は、八本松駅の仮設ホームを撤去するため、山陽本線（西条～八本松駅間）では午後８時以降の運転を取り止めます。

山陽線（白市～瀬野駅間）と呉線（広～坂駅間）の運転再開に伴い、山陽線（白市～八本松駅間）と
呉線（広～呉駅間）で実施していた暫定的な部分運転は終了します。

**回想774列車** · 2018/08/22(水) 22:09:11.49

住民票の保存期間、５年→１５０年間に　総務省が方針

8/22(水) 19:07配信

朝日新聞デジタル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000075-asahi-pol

　総務省の有識者研究会は２２日、引っ越しや死亡などで抹消された住民票の保存期間を、
現行の５年間から、戸籍と同じ１５０年間とする報告書をまとめた。
所有者不明の土地の増加を受け、持ち主を見つけやすくする狙い。
同省は関連法の改正案を来年の通常国会に提出する。

　国内の所有者不明地は、一昨年の時点で九州より広い約４１０万ヘクタールもあると推計されている。
不動産登記簿上の持ち主が、記載された住所から引っ越していて現住所が分からなかったり、相続登記をしていなかったりする場合が多い。

　そこで「除票」と呼ばれる抹消された住民票の保存期間を戸籍と同じ１５０年間とし、持ち主を見つけやすくする。
保存期間が長くなるため、除票の写しを第三者が不正に取得した場合の罰則を強化することなども検討する。

　所有者不明地は、資産価値が低く、管理費や固定資産税の負担を避けて放置されるケースが多いとされる。
公共事業での用地買収が進まない一因で、政府は対策を検討してきた。（生田大介）
.
朝日新聞社

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 00:04:26.52

「西日本豪雨（平成30年7月豪雨）」に伴う運転計画について

［広島エリア］　
　山陽線/三原～白市バス代行（8月21日から）
http://www.city.higashihiroshima.lg.jp/material/files/group/9/0815sanyousen.pdf

ＪＲ西日本広島支社は22日、西日本豪雨の影響で不通となっている山陽線白市―瀬野と
柳井―下松、呉線広―坂の各区間の運転をいずれも９月９日に、
岩徳線周防高森―櫛ケ浜間を同22日に再開すると発表した。

https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12897.html

９月中の運転再開予定日について
以下の線区においては具体的な運転再開予定が決まりました。

山陽本線（八本松～瀬野駅間）　　９月　９日（日）
山陽本線（柳井～下松駅間）　　　９月　９日（日）
呉線　　（呉～坂駅間）　　　　　９月　９日（日）
岩徳線　（周防高森～櫛ヶ浜駅間）９月２２日（土）

※９月８日（土）は、八本松駅の仮設ホームを撤去するため、山陽本線（西条～八本松駅間）では午後８時以降の運転を取り止めます。

山陽線（白市～瀬野駅間）と呉線（広～坂駅間）の運転再開に伴い、山陽線（白市～八本松駅間）と
呉線（広～呉駅間）で実施していた暫定的な部分運転は終了します。

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 00:23:42.79

>>606
民社党の本質は、自民党に近かったわけか？
細川内閣の時、非自民連立政権に参加したが、その時の党首だった大内啓悟は、その後自民党に流れたし。

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 00:48:50.17

民社は今で言えば維新みたいな存在だな

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 05:45:18.25

「民主社会党」
もともと社会党右派だしな。

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 08:41:52.58

半年以上前、ヲチアンチスレにちょこちょこ出てきたころから、毎回毎回出てくるたびにぶっ殺されて、
泣き叫びながら逃げ出して、自演バレすると慌てふためいて、日本後じゃないアスペ文を自演人格
全員で垂れ流して発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数週間すると記憶書き換えて来て復活、発達で敵と立場入れ替えて復活、糖質で嘘記憶に縋り付いて
復活を繰り返した、生き恥負け犬脳障害記憶障害統合失調症キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下手すると当該人格が出てくるまで３か月かかって、前スレでもめてた誰か、織部さんと争っていて、
あれもどうやらお前の中の別人格と争ってたみたいだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎回記憶書き換わってるから、現実にはお前のアスペだとか、お前が言い出した何の関係も無い話、
母親が祭りの手伝いでもして貰って来た焼きそばか何かの自慢始めて、ガチヒキコモリのくせに発達
で敵がヒキコモリなんだと思い込んで講釈垂れ始めて、一瞬で破壊されて、お前こそはヒキコモリだと
バレて生き恥さらして、泣き叫びながら逃げたクソマヌケが、毎回毎回　「逃げた、勝った、追い出して
やった」に記憶書き換えるキチガイだから、おかしいおかしいと思っていたら、本当に統合失調症で
記憶書き換えまくって、発達で立場入れ替えまくって発狂して、自分が勝ったんだ、有利なんだと言い
続けるマジキチガイでガチガイジでアスペ脳障害だったよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎回生き恥さらして泣き叫びながら逃げてるのに記憶書き換えて来て、発達で敵視点から自分を罵って
勝利宣言するアホウマヌケキチガイアスペ脳障害キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常人で健常者なら、自分の脳がおかしいんだと気が付いて精神病院に行くか、自殺するぐらいの恥を
晒して、お前がハーメルン管理人なんだとバレてるんだから、サイト閉鎖して自殺するのが普通なのに、
未だに嘘妄想にだけ縋り付いて、願望通りの幻覚見て、ほんの数分眠ったり何かすると、記憶書き換え
完了して大勝利宣言とともに帰ってくる究極脳障害キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それも子供の頃から多重人格で、物心つく前から発達で立場入れ替えるのが普通で、嘘記憶で全部
書き換えて、ひたすら「勝った勝った勝ってる有利」を繰り返すだけのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も何度も生き恥さらして泣き叫びながら逃げて、そのログ突き付けてやったも記憶と立場入れ
替わってるから、まさかのキチガイ勝利だと思い込んでるすさまじい脳障害で勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗ

流石ダウン症で脳障害で朝鮮人だと、恥の概念が最初から存在しないし、ネイティブの遺伝子持ってる
から、発達障害で敵と立場を入れ替えて、惨めすぎる脳障害勝利宣言しても、複数人格でオナニー自演
しても平気で勝利宣言できるほどの究極キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 10:41:33.13

などと本人が喚いており(略

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 11:35:17.34

新幹線にバイパスがいるの？ 2本ある強みです！JR東海リニア担当の副社長に聞く
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082100008/

今更JR東海を再国有化する意味あるか？ｗ
四国・北海道を完全国有化して国税を投入する根拠を整備するとかならまだしも…

「財投からは借りてない」「は？」のくだりはワロタ
そこから先はなかなか見もの
資金計画や国の関与など、あからさまに言質を取ろうと食い下がる日経記者の執着を、悪びれもせず何ページも載せちゃうとかいっそ清々しい
普通、誘導不発で言質も取れなかったら隠すだろこんなやり取り
まあ社長を持ち上げるための壮大なヤラセかもしれないけど
じゃないと、こんな不勉強でも日経の記者が務まるの？という疑問が
記者、教育されてんじゃん
全体、世の中説明しきれる事の大事さが分かる記事だが
まあ気に入る気に入らないで情報を選別する朝日型のメディアだったら、説明し切るなんて直接の意味はないだろうが
その場合でもログが残ってることが大事だな

こういう考え方は良くないね。

国鉄時代は全国一律経営で国の補助金を入れたりしたのだが
ＪＲになってけらは法人税として国庫に金が入るようになったのだから
交通政策としてＪＲ北海道やＪＲ四国を支援したいならば
国税を入れるのが筋。

分割民営化の理念は経営責任を持つものが
全てを決められるという事をしたはずなのにね。
これが出来たからＪＲは再生できたといえる。

このような価値観を持つ石破が自民党総裁に選ばれるならば
都市部では自民党は選挙では戦えない。

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 11:48:59.07

>>612
自民大阪から分裂した維新ではないな
希望とか国民民主党の類だろ

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 12:38:11.16

環境破壊のクソリニアも日本経済停滞の元凶であるのぞみ号も要らん
JR倒壊ほどの反日企業は見たこと無い

リニアを推進してる昭和脳の老害どもはさっさと逝け

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 15:44:16.89

中曽根と自民党が組合憎しでやった
分割方法が大間違いだったんだよ結局
東西2つで十分だった

実際NTTや高速道路はJRの分割失敗を
反面教師にしてるからね
福知山線脱線事故や北海道特急炎上事故は2分割なら起こり得ない事故
歴史を見れば一目瞭然

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 17:10:43.97

いや、国有鉄道を解体したことがそもそもの間違い

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 18:46:27.02

台風通過時も阪急は１分の遅れも出さず平常運転でJRは完全運休、
翌土曜にピーカンに晴れ上がってもJRは3時間遅れとか普通に起きそう
JRも2005.4.25以前はそんなことはなかったけどな

ＪＲ西日本は23日、台風20号の接近に伴い、
山陽新幹線の新大阪―広島間で
上りは、午後６時35分広島発ののぞみ56号、下りは同６時42分新大阪発ののぞみ47号を最終列車とし、以降の運転を取りやめると発表した。

広島地方気象台によると、強い台風20号は23日午後９時ごろから24日未明にかけ、
中国地方に最接近する見通し。広島県では、23日午後６時ごろから非常に強い風が吹き、
同９時ごろから24日明け方にかけて激しい雨が降る恐れがある。
同気象台は、「西日本豪雨の被災地などでは、土砂災害や河川の増水に厳重に警戒してほしい。
自治体などからの情報を確認し、暗くなる前に避難を検討して」と呼び掛けている。

**回想774列車** · 2018/08/23(木) 19:47:50.06

豊橋市は住みやすいよ。
東京とのリンクが程々でいいなら浜松
新東名が三ヶ日いなさJCTから御殿場JCTまで6車線規格で作られてるってのは大きい。

豊橋はトヨタの下請けの城下町で
完全に車社会だからな。

豊橋って距離的には、東海道本線(東京と神戸)の丁度中間点だね。
豊橋停車のひかり号、名古屋or東京まで追い越されずに行くから速くて便利。
2時間に1本ぐらいしかないけど。
三河はいいぞ
田んぼもあって程よい田舎だし、車産業で働く独り暮らし中の県外生まれも多い

そこなんだよな。
トヨタを支えているのは所詮は期間工だからな。
お膝元だから、トヨタが全部牛耳っているのが嫌い。
藤田とか大病院があるのは良いけどな。
浜松とか病院多過ぎるし、藤田は日本最大だし、浜松(ただし浜北区除く)、藤田の近くに住んでいる人は羨ましい。

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 09:18:07.02

>>617
民社協会という組織はまだ残っていて、あなたのおっしゃる通り希望、国民民主を支持。

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 09:50:34.56

政治・行政は将来のリスクを真剣に考えてる？ずいぶん前から言われてることだけど、いまいち問題にならないよね。
政府の人たちにもこういう視察をさせた方がいいと思う。どれ程自分達が問題意識や危機感がないかが分かるだろうから。

北海道が危ない　学生１６人が現地を視察「われわれも問題意識を」

最終更新:8/22(水) 20:22
産経新聞
8/22(水) 20:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000585-san-soci

全国から集まった学生１６人が２０、２１日の両日、外国資本による土地買収が進む北海道の山林や原野を視察した。
土地買収の実態をリポートしている本紙連載「異聞　北の大地」（産経ニュースでは「北海道が危ない」で掲載）の筆者、
宮本雅史編集委員が案内役として同行し、学生は「国土侵食」の危機を目の当たりにした。

　北海道、東京都、神奈川県、大分県在住の大学生・専門学校生ら有志の男女１６人は
北海道平取町、登別市、洞爺湖町、赤井川村など約１０カ所を回り、主に中国系資本が買い占めている土地を訪ね歩いた。
学生は宮本氏の説明を真剣に聞いていた。

　視察に参加した別府大国際経営学部３年の根之木誉主（たかゆき）さん（２０）は「買収の実態を知って驚いたと同時に、率直に怖いと感じた。
われわれも問題意識を持って、同世代に事実を伝えていきたい」と語った。

食い止めないと次世代が大変なことになりそう。日本の安全保障に関わる問題。
早急に法的な対策をして欲しい。
こういう報道見るたびに政府にイライラする
もりかけとかどうでもいい

1番早く対策して欲しいことが資源地買い占め問題
戦争ぜずともこの国が乗っ取られるか言いなりにならざるを得ない状況になってしまう

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 10:29:26.61

JR北海道は中国に買い取られて、中国中車の車両が走りそうだなｗ
旭川や帯広にも中国高速鉄道規格の路線が出来る。

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 11:24:56.79

海外の広大な無人地帯に鉄道を維持している国から見たら
北海道なんて人口密度も気候も全然ましなのに
なぜ路線維持できない（維持しようとしない）か訳わかめだろうな

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 12:26:33.63

>>626
寒暖差の大きい国から見たらそうかも知れんな。

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 13:30:08.66

>>624
そう報じてはいるが産経は森林原野のの国費買い取りとかJR北海道の再公有化には反対しそうだけどな

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 13:55:42.88

>>626
そんな広大な国でも、鉄道が採算合うか疑問。
中国は長大編成でも満員で利用者が多いが、乗務員数が多くて経費もかかりそう。

アメリカ・カナダの長距離旅客列車は、ほぼクルージング感覚で実用的ではない。
長大編成の貨物列車での輸送で採算がどうか？

日本のJRは、ヨーロッパ大陸で国を跨ぎながらの運行にほぼ似ている。
ヨーロッパも国によって、交通体系や利用者数、経営土壌が違うので、一概に比較しにくいが。

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 16:18:39.77

>>626
北海道に住んでみてから言ってみな。
もっとも、人口密度も気候もましだというその国に日本並の維持や管理をしている道路網があるのか知らんがな。

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 16:26:19.29

馬鹿なのかこの会社は

「時速300キロを体感しろ！」JR西日本が新幹線トンネル内に車両検査社員を座らせ新幹線通過を間近で体感させる研修を行っていた事が発覚･
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1535089274/

**回想774列車** · 2018/08/24(金) 20:46:18.95

>>631
貴重な体験ですな

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 01:03:00.50

>>626
そもそも日本の在来線は狭軌で軸重制限も厳しく最高速度も低い
海外からしたら軽便規格

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 02:24:09.42

そもそも日本の在来線は狭軌で軸重制限も厳しく最高速度も低い
海外からしたら軽便規格

［広島エリア］　
　山陽線/三原～白市バス代行（8月21日から）
http://www.city.higashihiroshima.lg.jp/material/files/group/9/0815sanyousen.pdf

【JR西日本】西日本豪雨に伴う運転計画・復旧状況について(2018年8月以降)【随時更新あり】
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12678.html

○広島県内、山口県内在来線の運転再開見込み
[山陽線三原～白市、八本松～瀬野、柳井～下松]
9月9日：柳井～下松
9月9日：白市～瀬野(9月8日まで白市～八本松で暫定的な部分運転)
10月中：三原～白市
[芸備線備中神代(岡山県)～下深川]
8月25日：狩留家～下深川
8月27日：(新見)～備中神代～東城(臨時ダイヤで運転)※新見～備中神代は再開済みですが、芸備線直通列車は8月26日まで運休
8月31日：東城～備後落合
2019年1月～3月中：備後落合～三次
少なくとも1年以上：三次～狩留家
[福塩線府中～塩町]
2019年1月～3月中
[呉線三原～広、呉～坂]
9月9日：広～坂(9月8日まで広～呉で暫定的な部分運転)
10月中：安芸川尻～広
2019年1月：三原～安芸川尻
[岩徳線周防高森～櫛ヶ浜]
9月22日※櫛ヶ浜～徳山は再開済みですが、岩徳線直通列車は9月21日まで運休

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 14:33:28.44

60年代からのモータリジェーションと称した道路偏重政策も遠くないうちに破綻だろな。
道路キチガイの国交省ですらロードプライシングの勉強会を立ち上げたらしいし

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 19:27:23.85

>>635
道路偏重政策といっても使う側、つまりドライバーの視点では断じてないことを強調しておく
日本の場合造る側ばかり重視されてる

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 20:30:37.78

>>622
愛知って生活のレベルとか産業のレベルって埼玉と同格くらい？

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 20:44:37.43

>>635
ロードプライシングといえば、何度か構想が出ては立ち消えになってというのを繰り返してるよね
一番最初は1970年頃、その後は99～01年頃に構想と計画が出て、03年以降は当時の石原都知事が提唱してたよね
で、10年頃にも何かそういう動きがあったな
でも全部実質立ち消えになってる

そうこうしてるうちに日本自体が人口減少社会に突入しちゃったから実現はしないんじゃないのかね
人口減少社会では、環境負荷の軽減よりも、道路が有料化されることによる経済損失の方が大きいでしょ
例えば、環七の内側が7時から19時まで有料で一日1000円とかだったらエリア内に通勤で入る人とかは一か月2.2万円も道路代で飛んじゃう
エリア内が衰退するよね

**回想774列車** · 2018/08/25(土) 23:47:55.13

東広島駅のトイレ初めて使ったんだけどトイレに紙がなくては?ってなって駅員さんに言ったら
｢書いてありますよ紙は売ってます」初めて過ぎてびっくり注意書きも薄くて見ずらいし何人か買わずに入ってってるし…
イタズラ防止なのかもだけど注意書きを濃くするとか大きくするとか方法はないの?

三原白市代行バスって、本郷から河内までは
山陽道通るのな。
河内インターから入野河内まで行くのがアホみたいなルートだわなあ。

三原白市代行バスの乗車率や定時性はバス混雑して具合悪うなったわ
白市方面、総合科学技術の通学時間帯は積み残しが。
なので入野河内で乗れず。

快速便出すなりしないと色々面倒なことになるがなあ、白市三原、長期化するんだから。

中国JRは代行から手引いてグリーンフェニックスの臨時便に充てればいいのにと思ったけど
JR西の直系子会社だからそういうわけにもいかんのだろうがな。

三原～白市も時間帯によってはバス１台では無理なようで、
ここは広島県庁が言わないと動かない（河内も総科技も県立だし）んだろうかのう。

政令市なのに国際便でも無いのに空港までバスで1時間って
対東京だけじゃなく、北海道とか沖縄とか国際便とかの離島利用者もいるんだからJRも応じればいいのに
それかヘリポートでサブ空港として国内線の機能残せば良かったのに
新幹線無かったら広島陸の孤島だったぞ

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 00:11:57.80

中国深センで労働争議　ネットで連帯、学生ら５０人拘束

最終更新:8/25(土) 23:58
朝日新聞デジタル

8/25(土) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180825-00000073-asahi-int

中国広東省深圳で起きた溶接機械工場の労働争議をめぐり、
従業員側の支援に駆けつけた学生ら５０人余りが２４日、地元警察に拘束された。
従業員の支援団体が明らかにした。
数千人の学生らが労働者への連帯を表明するという異例の動きに、当局は神経をとがらせ封じ込めに踏み切った。（深圳＝益満雄一郎、北京＝延与光貞）

労働争議が起きている工場は、溶接作業に使う機械などを製造する中国資本のメーカー。
７月以降、工場の前で従業員側が抗議活動を続け、会社側との対立が深まっていた。

　従業員側の支援グループによると、争議のきっかけは長時間労働や従業員への罰金制度など、不当な待遇に対する改善要求だった。
従業員たちは労働組合の設立も求めたが認められず、７月下旬には抗議に加わっていた従業員が何者かから暴行を受けたうえ、
約３０人が警察に騒動挑発の疑いで拘束されたという。

　争議への支援をネットで呼びかけた女性で、現場に集まった支援グループのリーダー役だった沈夢雨さん（２６）も８月１１日、
何者かに連行されて連絡がとれなくなった。そして２４日朝、警察は沈さんらの呼びかけに応じて工場近くに集まっていた
北京大や中国人民大、南京大の学生ら約５０人を一斉に拘束したという。

■毛沢東時代を連想させるスローガン

　中国で労働争議は珍しくない。だが、今回は広東省の名門・中山大の大学院を卒業後、労働者の権利保護の先頭に立とうと
工場労働者になった異色の経歴を持つ沈さんらの抗議が注目を集め、各地の学生が反応した。
これまで北京大など全国１６大学の学生らが実名でネット上に支援声明を発表。数千人が署名した。

　署名呼びかけの中心になったのは、北京大で学内のセクハラ事件の情報公開を求め一時軟禁されるなどした経験を持ち、
今年卒業したばかりの女性だった。声明は「労働者階級万歳！」といった毛沢東時代を連想させるスローガンも使いながら、
労働者の権利を守る活動は自分たちの未来にもつながっていると訴えた。
.
朝日新聞社

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 00:13:38.67

中国深センで労働争議　ネットで連帯、学生ら５０人拘束

最終更新:8/25(土) 23:58
朝日新聞デジタル

8/25(土) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180825-00000073-asahi-int

中国広東省深センで起きた溶接機械工場の労働争議をめぐり、
従業員側の支援に駆けつけた学生ら５０人余りが２４日、地元警察に拘束された。
従業員の支援団体が明らかにした。
数千人の学生らが労働者への連帯を表明するという異例の動きに、当局は神経をとがらせ封じ込めに踏み切った。
（深セン＝益満雄一郎、北京＝延与光貞）

労働争議が起きている工場は、溶接作業に使う機械などを製造する中国資本のメーカー。
７月以降、工場の前で従業員側が抗議活動を続け、会社側との対立が深まっていた。

　従業員側の支援グループによると、争議のきっかけは長時間労働や従業員への罰金制度など、不当な待遇に対する改善要求だった。
従業員たちは労働組合の設立も求めたが認められず、７月下旬には抗議に加わっていた従業員が何者かから暴行を受けたうえ、
約３０人が警察に騒動挑発の疑いで拘束されたという。

　争議への支援をネットで呼びかけた女性で、現場に集まった支援グループのリーダー役だった沈夢雨さん（２６）も８月１１日、
何者かに連行されて連絡がとれなくなった。そして２４日朝、警察は沈さんらの呼びかけに応じて工場近くに集まっていた
北京大や中国人民大、南京大の学生ら約５０人を一斉に拘束したという。

■毛沢東時代を連想させるスローガン

　中国で労働争議は珍しくない。だが、今回は広東省の名門・中山大の大学院を卒業後、労働者の権利保護の先頭に立とうと
工場労働者になった異色の経歴を持つ沈さんらの抗議が注目を集め、各地の学生が反応した。
これまで北京大など全国１６大学の学生らが実名でネット上に支援声明を発表。数千人が署名した。

　署名呼びかけの中心になったのは、北京大で学内のセクハラ事件の情報公開を求め一時軟禁されるなどした経験を持ち、
今年卒業したばかりの女性だった。声明は「労働者階級万歳！」といった毛沢東時代を連想させるスローガンも使いながら、
労働者の権利を守る活動は自分たちの未来にもつながっていると訴えた。
.
朝日新聞社

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 03:41:37.61

>>637
愛知の道路は、トヨタの駐車場だよ。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 03:51:35.05

>>639
国鉄時代を知らんのか？
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰなんて常備されてないし、大体、トイレは黄色の壁が層をなしているような状態だったぞ。

車内のトイレも、特急以外はトイレットペーパーなし。
車内もゴミが散乱し、床は汚いし、常磐線なんかロングシートなのに日本酒の匂いプンプンだった。
それが当たり前と思え。

それが、国鉄なんだよ。
だから、民営化は成功したんだよ。

という中曽根の正当化を受け売りている馬鹿どもが多くて、
橋下徹も大阪市営地下鉄民営化が正しいと主張していた。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 04:03:29.16

>>636
造る側への配慮がなかったら、土建住宅業界なんて製造業並に再編されても不思議じゃないぞ。
つまり口減らしや間引きと同義。
そして先進国はそれをやっているから利益が出る。
ただし日本レベルの災害復旧なんて到底無理ゲーなので、わざとチャチに造る(端から要求品質を落としておく)しかない。
日本は食と住に関しては先進国で最も群雄割拠と言える国だよ。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 04:15:09.90

こと道路のみで言っても、ゼネコンが道路やめるか合弁するとか、自治体によっては町の舗装屋が全滅するとか、舗道が経営統合してもおかしくないくらいの影響は出る。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 08:37:18.74

>>644
日本は道路を使う側のことは全然考えてないよ？
ガソリン代や税金、それに自動車そのものに掛かる税金が高過ぎる

まずガソリン代だけど日本は欧州より安いと言われるだろうけど欧州はハイオクしかないから比較するならハイオク同士で比較すべき
自動車そのものに掛かる税金は最早言うまでもなく日本は最早ぼったくりと言わざるを得ない

そのくせ日本の道路は脆いアスファルトを使ってるから早く傷んでしまう
欧米は頻繁な補修を避ける為に硬いアスファルト又はコンクリ舗装にする
逆に言えば日本の場合確実に補修工事が発生するようにしているとも言える
東名や名神などで年1回リフレッシュ工事してるけど結局は土建屋に確実に仕事を与える為のイベントに過ぎない

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 08:42:31.87

更に言うならば日本は一般道路においては信号の無茶苦茶な繋がりによる警察が意図的に起こす渋滞や高速道路においては世界最低レベルの法定速度も自動車使用者に対する嫌がらせと言える

道路偏重政策というなら日本でも高速道路の法定速度が無制限とか160km/hとかになったり一般道路の信号で欧米のように歩行者用信号が青になって即刻赤に変わるようなことをやってはじめて成り立つ

だから日本は道路を造る側だけで使う側は放ったらかしなのだ

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 10:16:20.42

>>646
欧州の場合、排水性能がどれほどのものかが気になるね。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 14:56:13.47

下手に再編するのは良くないけどな
零細企業の社長がどれほど日本に居ると思ってるのか
もし大規模の事業者に集約されたら彼らは首くくるしかなくなるじゃん
そんなのがいいはずがない

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 15:39:51.78

>>591,593,595-599
「学派によって言うことが全く違う経済学なんて、科学的な学問とは認めない！」ってのは
某工学系大御所教授が講義後の受講者との懇談会でポロッと漏らした雑談で、
気分的には大いに同意だが、実際には玉石混淆の学説の取捨選択をしていないための感覚的結論だと思った。
自然科学の学説でさえ対抗し合うものはあって、客観事実で淘汰されていくもので、
生物学界では「ルイセンコ学説」＝獲得形質が遺伝するなんてソ連政権忖度学説が幅をきかせていた時代があり
その悪影響否定に大変な労力と期間と状況変化を要したから現実の話としては
自然科学界も経済界の理論混乱と似たようなものなのだ。
小保方ちゃん騒動など、本来なら追試の結果で淘汰されていくのを待っていれば良かったものを、
官房長官までしゃしゃり出て大騒動を演じてしまった。

　近代経済学・「理論経済学」の超大御所学者である伊東光晴氏が1960年代に週刊誌などに
一般人向けの近代経済学入門解説記事を連載していて、従前の経済学に欠けていた数理的解析を
持ち込んだり、近代経済学の祖：ケインズ政策の功罪＝欠陥とか、
大勢力だったマルクス経済学も解説しながら、その有名テーゼの批判・否定記事を書いていて、
広く読まれたものである。当時もっとメジャーだった週刊朝日の連載本などが記憶に残っている。
　その伊東光晴教授の連載で、級数を使った数値的解析でTVA/CVA以降のケインズ経済政策の
メカニズム解説などとともに特に面白かったのが、
マルクス経済学諸テーゼの解説と、それに対する改良近代経済学の立場からの否定記事、
（続）

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 15:41:29.48

（承前）
「マルクスの言う『独占』は誤りで、正しくは少数大企業が市場支配する『寡占』である」とか、
その寡占支配維持に「参入障壁」を想定して、それ以内の独占価格を設定することで寡占価格を維持できるとか、
消費市場を育てながら利潤を得ていくのが最大利潤追求で、労使Win Winの関係は築ける。
利のみを追う経営は企業自体の首を絞めてしまう。
従って社会主義も資本主義も究極では同じものに収束する。
といった内容だった。後の国鉄分割民営問題の真相の理解にも大変役立つ内容だった。

「独占じゃない、寡占だ」って近経側の主張は、マル経の誤り指摘ではなく、基本を肯定した上での詳述になっている。学問としてほぼ同趣旨を主張しているではないか。翻訳物が主流だったセイか、経典臭紛々で
工学屋には近寄る気も起こらなかったマルクス経済学が大変まともな学問であることを気付かせてくれた連載。

唯一、根本的な違いは、資本主義に伊東教授の期待する自浄作用、最適条件追求機能があると思うのか、
自浄作用などなくて労働者階級の戦いの力でしか達成されないと考えるのかで、
その伊東光晴先生連載本から50年余を経ての、利益の大資本集中・国民ワーキングプア化顕著の実態を
見るとき、近代経済学側の判断が人が良すぎていて、マルクス経済学の分析が当たっていることがわかる。

　伊東氏は永年の命がけの大病闘病の後遺症とご高齢で目立った活動は見られないが、
お元気だった時代の著書は今でも大いに参考にすべき重要な内容があり、
根拠薄弱な巷説をネトウヨばりに垂れ流す前に、日本のトップ経済学者の著書として批判的に一読されんことお勧め。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 17:35:24.61

あんた、丸山眞男や大塚久雄が好きなの？時代錯誤だよ。
昔、小室直樹が持ち上げてたが。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 18:53:24.31

>>649
逆。
供給側を絞らないと
資源が枯渇してオワコン化する。
でも日本人を唯一暴動に至らしめたファクターでもある上に、縄張り意識が強すぎるので、
内需業界ではなかなか再編ができない。
後継者難という後ろ向きの理由でのみ可能(笑)
老舗の多さの裏返しだけど。

円満な口減らしをして儲かる体質を作ってきた欧米の実態でもある。
向こうでは生粋の白人も含めた若者がイスラム系テロ組織にオルグされるという形で現れてるけど。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 18:58:30.14

今や新自由主義の方が時代遅れになりつつあるが

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 20:02:13.24

再編すると企業は儲かっても労働者や元零細企業の社長は悲惨
結局上層しか得しないんだよ
労働者は少なくなった企業の中で働くしかないので足元を見られる
元零細の社長は会社をつぶされたことで生計の道を失う
客は何かを買おうとしても選択肢が少なくなるので不当に高いものを買わされる

アメリカでは1990年代から2000年代にかけてウォルマート問題が起きたのにそれを知らんのか？

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 21:02:55.87

マスコミを筆頭に知ろうとしらんのだろう

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 21:17:13.34

アメリカでは「そこそこの経済規模のある地域」にウォルマートが出店し地元の商店を廃業に追いやる
廃業した地場スーパーで働いていた元従業員や廃業した元自営業者がやむなくウォルマートの新店で働く
しかしウォルマートが創出した新たな雇用は時間給にしてたった数ドルの質の悪い雇用で、それにもかかわらず労働組合の結成も認められない
結成の動きが発覚次第それに関与していた従業員は即刻解雇

困るのは労働者だけでなく消費者も同じ
ウォルマートの進出によって地場スーパーや個人商店が潰れウォルマートを嫌でも使うしかなくなる
その段階になると最初は圧倒的な安さを武器にしていたウォルマートも一気に値上げをする
そして住民の生活が苦しくなる
あまり買わなくなるわけだが、そうなるとウォルマートは撤退し買い物難民が大量発生する

つまり焼き畑
こうしたことがかつて起こった
今は改善されたらしいが、昔こういうことがあったわけで、大規模に集約することが良いとは思えないね

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 22:01:31.59

日本の客は独り勝ちを許さない買い方するから、
イ○ン一強なんて状況にはまずなり得ない。
これは世界的に見ても日本特有の購買現象。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 22:06:54.03

>>654
「新自由主義」ってのは生のママの古典的守銭奴資本主義なんだよね。
それがまるで新理論のようにもてはやして、貧民化促進の乱暴な経済政策を強行する屁理屈にされている。

経済のことはよく分からないと自称する小泉振一郎首相の「ブレイン」でやりたい放題だった竹中平蔵が、
その後、人材派遣会社の社長、経営者として大変なボロ儲けをしたことでも、
派遣全面解禁の真の目的と、職権乱用がよく見える。

派遣村に続く現状は竹中小泉政権の最悪の結果で、貧富の差を極端に助長して国力を奪った。
アベノミクスはその延長上。

>>652
主客転倒。学術研究、経済理論じゃ、伊東光晴の方が遙かに････････分野違いで全く比較にならない上位。
念仏のありがたみの比較じゃ無いよ。馬鹿馬鹿しい。

**回想774列車** · 2018/08/26(日) 22:25:50.15

リーマンショック直前の段階で貧富の差はかなり開いてた
底辺層はかなり貧しかった
こうしたことが、リーマンショックでの想像以上の打撃になったのかもね
震源地ではないのに日本があそこまで酷い影響受けたのは低所得層がかなり拡大してて消費力が弱まってたからリーマンに耐えられなかった
2009年の1年間だけでも経済規模はかなり縮小したね
で、失業者が大量にあふれかえる状態になり、社員を厳しい環境でこき使うブラック状態が慢性化したと
過酷な仕事させて辞められても「代わりは居る」って状態だったしな
ところが2015年に入った途端急に人手不足になり現在までそれが拡大し今となっては「リーマン不況時のブラック化が酷かった会社」ほど、人が全然集まらなくなって黒字倒産も出てる
自業自得だね

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 00:22:33.19

小泉改革で新自由主義を本格的に利用して貧民が増えたのは偶然の結果ではないと思う
貧民はそもそも日々の生活に精いっぱいで政治の事なんか考える余裕はない
そういう貧民を増やすことで、政治から目を逸らさせるという目的もあったのではないか？
そして社会を分断し国民同士で内輪もめさせ、ゴタゴタしてる隙を突いて重要法案を通そうという狙いもあったのでは？

企業も非正規雇用を増やすメリットは単に人件費を削れるってだけじゃないからな
たとえば、採用について考えてみよう
正社員だと余程の大企業でもないかぎり、社長が直接面接して採用したりする
だから従業員が文字通り会社の内部まで入り込むわけだ
しかしパートだと職場単位の採用
複数の事業所があるとこだと各事業所の所長が採用する（契約書類の責任者の名前だけは社長の名前を形式的に借りるが）
つまり従業員は会社の中まで入り込まない
だから会社としても従業員に配慮しなくても良心が痛まない

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 00:37:49.12

北朝鮮、拘束日本人を国外追放へ　朝鮮中央通信が報道

8/27(月) 0:06配信

朝日新聞デジタル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00000001-asahi-int

　北朝鮮の朝鮮中央通信は２６日、同国を最近訪問した日本人観光客が罪を犯したとして関係機関の取り調べを受けていたが、
人道主義の原則に基づき国外追放すると決めたと報じた。

　同通信は日本人の名前を「スギモト・トモユキ」と伝えた。
今月、海外の旅行会社が企画したツアーで北朝鮮に入り、西部の南浦（ナムポ）で現地当局に拘束された３０代の日本人男性のことを指すとみられる。
どんな法律に違反したのかや、取り調べをした日時、国外追放の時期については明らかにしていない。

　同通信は「人道主義の原則に従って、寛大に許して国外に追放すると決めた」と言及した。

　北朝鮮では１９９９年、元新聞記者がスパイ容疑で拘束され、約２年間抑留されたことがある。（ソウル＝武田肇）

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 18:35:54.10

地元は金足農業が勝ちあがる度に盛り上がっていったんだろうが、
準決勝まで高校野球に全く無関心だった民放キー局が決勝当日になって
急に金足農業に肩入れし、大阪桐蔭を悪と決めつける煽動報道には違和感しか感じなかったね。
フィーバーって、メディアのこうしたミーハー気分次第で起こるものなんだなぁ。

秋田県人です。
県北に住む野球少年の10歳になる甥っ子が『金農に行ってみたい』と。
連れて行ってあげたいけど、人、、、凄いだろうな～。

沢山の県民が甲子園まで出向きましたが、
基本的に秋田県人は人ごみが苦手です。

野球だけでなく、農業高校などの実業高校、あるいは農大、農学部とかを見直すきっかけになればいいね。日本の進路は単線的すぎるからね。
うちの地元でも、農業高校の学祭は人気イベントでした。野菜やハム等が格安で販売され、飛ぶように売れてましたね。
今回は県外からの高校野球ファンが多数来場するでしょうから、すごい人出になるのでは。
駅からのシャトルバス、臨時駐車場、整理券等、例年にはない対応が必要になりそうです。

実家が金農の校舎から5分の場所にありますが、既に路駐やらなんやらもあり、中継車もちょっと迷惑になったりしてる模様。
金農祭では交通整備や駐車場確保等検討したほうがよいかもしれません。
実家のある町内では、駐車スペースの余裕がある家は無償で貸し出す事も検討中のようですが、来場者数が予測不能なのでなかなか難しい。
とにかく、学校や学生、野球部に迷惑がかからないようマナーとモラルを持って行動していただけたら、と思います。

秋田県内どころか県外からも人来るだろうね。そこいらの大学の学園祭より盛り上がりそう。自分もちょっと行ってみたい(笑)

そっとしておいてあげたらなど賛否あるのでしょう。一過性なのは予測してますが、甲子園で一躍時の人となり注目を浴びて、
結果的に少しでも地域の活性化になるのは良いと思う。ナインの皆さんは困惑しているかもしれませんけど

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 19:01:40.56

常日頃どういうスレ見てるかわかるスレ

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 20:38:35.55

俺が鉄道とは無関係の他板で書いたレスがコピペに混ざっていた時には戦慄を覚えた

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 21:49:46.93

金足農業が甲子園で有名になったかたといって、農業高校や農学部が注目されて農業が活性化することはない。

戦後の学制改革が失敗だったんだろう。
旧制中学と実業学校が並立していた戦前の方が、制度としては良かったのかもしれない。
当時の低い進学率は別問題として。

**回想774列車** · 2018/08/28(火) 05:37:15.06

バラマキで人が土建屋に流れてしまって
農業畜産には人が集まらない
外国人実習生を使うしかない状況

**回想774列車** · 2018/08/28(火) 11:51:18.42

私有車の所有と運行のハードルを下げれば鉄道は栄える

**回想774列車** · 2018/08/28(火) 12:55:46.98

昔の人は凄いよなぁ
今はショベルやらトラックやらあるけど、当時はフル人力で作られてたんだもんなぁ

**回想774列車** · 2018/08/28(火) 20:28:17.45

>>667
それ20年前で止まったままの認識

**回想774列車** · 2018/08/28(火) 21:52:36.32

>>670
お前しったかだな
俺は畜産で働いてるんだが
バラマキ前は募集すればそれなりに応募はあった
最近じゃ募集しても電話すら来ない
減らしてきた実習生を増やすしかなくなってきた

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 02:01:33.29

いいんだけど、こういうのって結局有名無実化するよね。
自治体のパフォーマンスにしかならない。どこの繁華街も最近そんな条例作って罰金科してるが、取り締まりを見たことがない。
普通に禁止エリアでタバコ吸ってるのを見るし、取り締まるのはカメラ取材がある時だけ…。
やるなら徹底的に取り締まってほしい。

喫煙者ですが、禁煙場所が増えるのは当たり前のように思います。
禁煙の場所で吸ってる人、結構見ます。携帯灰皿をどや顔で見せつけながら、禁煙場所で吸ってる人も結構見ますよ。
電子タバコも同じです。大人ですから、ルールを守りましょう。

禁止にして意味あるのかな。路上禁煙地区でも平気で歩きタバコや喫煙してる喫煙者は多い。
確か喫煙を取り締まるのは市区役所なんだよね。休日はどうするの？

歩いて通勤していますが、最近の喫煙者の人はほとんどコンビニの前の灰皿のところで立ち止まって煙草を吸っているように見受けられます。
中にはガラの悪そうな人が排水溝にポイ捨てしているのを見かけますが、実際に煙草をポイ捨てしている人は
外国人観光客の方が多いのではないでしょうか。そういった人たちまで取り締まりができるのかとても疑問です。

大阪ミナミ中心部、路上喫煙禁止に…市が指定へ

8/28(火) 21:16配信

読売新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00050100-yom-soci

　大阪市の路上喫煙防止条例に基づく諮問委員会は２８日、大阪・ミナミの中心部を新たな「路上喫煙禁止地区」とする答申案をまとめた。
市は来年２月にも指定する方針で、大阪が誘致を目指す２０２５年の国際博覧会（万博）に向けてイメージアップを狙う。
今後、エリア外の路上喫煙が増える可能性があるとして、公共喫煙所の新設も検討する。

　禁止地区となるのは、大阪市中央区の心斎橋筋商店街から戎橋筋商店街までの約１キロ。
市は２００７年に制定した条例に基づき、これまでにＪＲ大阪駅―南海難波駅間の御堂筋や市役所周辺、ＪＲ京橋駅周辺を指定し、
違反者から１０００円の過料を徴収してきた。新たな地区の指定は４年ぶりとなる。

　外国人観光客が急増する中、市の南の玄関口となる難波駅周辺の喫煙マナー向上が必要だとして、
商店主らが参加する区政会議が禁止エリアを選定。
答申案では「万博をアピールする上で、大阪のまちに好印象を持ってもらえる」とされた。
市は今後、北区や天王寺区のターミナル駅周辺でもエリアの拡大を検討する。

ウチの近くの地域も路上喫煙禁止だが、誰も取り締まってくれないし歩きタバコは日常茶飯事に行われてる。
ホント気分悪い。
禁止するならちゃんと取り締まって処罰してほしいし、口だけ立派なこと言って行動しないのであれば禁止になんかしなきゃいい。

タバコを吸ってる方がたくさん納税してらっしゃる事は感謝します。

でも、歩きながらまで吸わないとダメですか？
数は減っても、喫煙可の飲食店や、喫煙場はあるのに、たった数分が我慢できませんか？

喫煙者が嫌がられる原因はマナーが悪い方が目立つからです。
車からポイ捨てしたり、人ごみでも歩きタバコ…危ないという感覚はないのか？

今後、欧米諸国に倣い、屋内禁煙を目指すのであれば、屋外禁煙化を進めるのは大きな間違いだ。
欧米諸国は屋外全面喫煙可という前提があっての、屋内禁煙だ。
屋外でも屋内でも喫煙ができなくなれば、余計にルール違反をする人が増えるのは目に見えている。正直やり方が下手。

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 16:17:34.86

ＮＨＫで特集番組

https://www.youtube.com/watch?v=VNmLbg1YzWE

金足農業、台湾でも話題

https://www.youtube.com/watch?v=HpKkValTeOA

https://www.youtube.com/watch?v=wjOh2xJg1W8

https://www.youtube.com/watch?v=-WVzhmQ9_Gw

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 20:35:52.65

>>671
それまでどんだけ低賃金で働かせていたのか問題
勿論日本全体の問題だ
お前だけじゃねえ

**回想774列車** · 2018/08/29(水) 20:43:03.60

農業実習生なんて、寝食ついていたとして一日2,000円がいいとこだったからな。
従業員になっても、長時間肉体労働で事務職並のお給料。
ま、そりゃよほど好きじゃないとやらねえわ。
今は大規模化したおかげで人手が足りなくて、昔の相場からしたら破格の給料提示しても、結局人は集まらない。

**回想774列車** · 2018/09/01(土) 14:28:48.76

ここではトランプ擁護派が多いみたいですね。他の記事に行くとトランプを貶すコメントが結構書かれてたりしてるから
反トランプ派と言われる人達が結構いるという事でしょうね。

自分はトランプ支持派ではないけど、一定の理解を示してる一人です。
良くも悪くも公約通りの事をやろうとしてるし、綺麗事を嫌う所も個人的には好感持てるしね。
マスコミに徹底的に嫌われるのも都合が悪い存在と見られてるというふうにも見えるし。
ただイスラエルとイランの件では支持できないけどね。
イランを敵に回せばホルムズ海峡封鎖される危険があるし、資源を輸入してる日本にとっては大変困るしね。

**回想774列車** · 2018/09/01(土) 23:30:05.60

ナチス占領の損害「６兆円」　ポーランドが賠償請求検討

9/1(土) 21:40配信

朝日新聞デジタル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000050-asahi-int

　ドイツに対するナチス占領時代の損害賠償請求を検討しているポーランド議会は８月３１日、
損害額は５４０億ドル（約６兆円）以上に達するとの試算結果を公表した。
ポーランドは２０１５年に保守政党「法と正義」が政権について以来、ドイツに対する批判的な姿勢を強めている。
賠償請求に踏み切れば両国の関係が悪化するおそれがある。

　現地報道が伝えたポーランド議会の調査結果によると、ナチスが侵攻した１９３９～４５年、ユダヤ人を含む５１０万人のポーランド国民が殺され、
ワルシャワを中心に都市のインフラ破壊などで同額の損害が発生したという。

　ポーランドは５３年に賠償請求を放棄し、現ドイツ政府は賠償問題は「決着済み」との立場だ。
だが、ポーランド現政権は「賠償放棄は冷戦時代にソ連に強要されたもので国際法的に無効」と主張している。（ベルリン＝高野弦）
.
朝日新聞社

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 15:42:47.00

テレビ局のジャンルレス化

タレントがニュースを読み、
女子アナがドラマに出る

ニュース番組ぐらいは、
専門職であってもらいたい

キャスターが誰とかどうでもいい。
事実を正確に包み隠さず報道してくれる番組を見たい。

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 17:14:15.30

>>678
マスコミが良実を伝えるとでも思っているのか？
国鉄分割民営化、従軍慰安婦の捏造は何だったのか？

ニュースは作るんだよ。そうあって欲しい、、そう願っていることを記事にする。
事実であっても報道されなければ、世間では事実として認知されなくて、なかったことになってしまう。
逆に、従軍慰安婦狩りのように、無かったことでも、報道すればあったこととして、定着する。

事実を正確に包み隠さず報道してくれる番組なんて、存在しないし、今後も登場しない。
なぜなら、作り手は常に、視聴者、読者に迎合しているからである。

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 18:39:20.47

最近では、若い世代や子供でも、イチローがオリックスに在籍していた記録を知らない人が大半だそうだ。

今の若い世代でも、イチローは日本に居た頃は、巨人、阪神、西武、ソフトバンクに在籍したと言う若い世代が目立ち、
オリックスと答えられない若い世代が少なくない。

北海道日本ハムファイターズから大リーグに渡った大谷も、いずれにせよ、大リーグ生活が「長く、永く」なれば、
日ハムに居た記憶は忘れ去られるであろう。

楽天からヤンキースに行った田中も、最近では、楽天に居たと答える人も少なくなったとも言う。
楽天からヤンキースに行った田中は、駒大苫小牧の記憶は、多くの人にまだ残っているようだが、
楽天時代の田中の記憶は、少なからず、人々の記憶そのものから忘れられ始めているのも確かである。

いずれ、大谷も、田中も、アメリカ大リーグ時代が長くなれば、日本プロ野球時代で、どの球団に居たのかと？言われたら、
イチローのようになるのかも知れない。

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 18:48:51.70

最近では、若い世代や子供でも、イチローがオリックスに在籍していた記録を知らない人が大半だそうだ。

今の若い世代でも、イチローは日本に居た頃は、巨人、阪神、西武、ソフトバンクに在籍したと言う若い世代が目立ち、
オリックスと答えられない若い世代が少なくない。

北海道日本ハムファイターズから大リーグに渡った大谷も、いずれにせよ、大リーグ生活が「長く、永く」なれば、
日ハムに居た記憶は忘れ去られるであろう。

楽天からヤンキースに行った田中も、最近では、楽天に居たと答える人も少なくなったとも言う。
楽天からヤンキースに行った田中は、駒大苫小牧の記憶は、多くの人にまだ残っているようだが、
楽天時代の田中の記憶は、少なからず、人々の記憶そのものから忘れられ始めているのも確かである。

いずれ、大谷も、田中も、アメリカ大リーグ時代が長くなれば、日本プロ野球時代で、どの球団に居たのかと？言われたら、
イチローのようになるのかも知れない。

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　　　 '.　　　　ト'.|´ |、　　　 ./　　 /　 |
　　　 .())二二二|、.|_ﾝ´　　　　 .／　　.|　　広島カープｗｗｗに居た記録は忘れられるのかも知れない。
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　　　　　　 |　i　,　　　

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 20:14:14.20

数日前だから記事が残っているか不明だが
日経ビジネスが倒壊のリニアを徹底批判する記事を出してたな

**回想774列車** · 2018/09/04(火) 22:49:51.01

>>682
日経ビジネスオンライン　8/30

財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
ttps://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400011/

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 00:14:13.42

>>679
> 国鉄分割民営化、従軍慰安婦の捏造は何だったのか？

君の認識自体がサンケイなど極右メディアの捏造。
吉田証言の「慰安婦狩り」の事実は、サンケイを含む全マスコミが報じているが、
それは吉田の捏造だった。
それを各メディアが、どの時点で報道を止めたか、撤回したかの問題で、
マスコミとして、「誰それが、何を言った」というWikipedia型記述としては誤報はないのだ。
　サンケイも読売も,朝日を攻撃してしまった後で、自分たちも朝日同様に吉田証言報道をしていたことが分かって引っ込みが付かなくなっている。
否定されたのは吉田証言の慰安婦狩り1件だけだ。

慰安婦自体は、軍（＝大日本帝国）が業者に命じて、侵略地のそこら中に歓楽街吉原＝慰安所（従軍吉原）を作っていった物で、
村に対する官憲の人出し要求はあって、それは権力による強制そのものだ。

敗戦後の引き上げ時にも、ロシア兵による婦女暴行抑止に、犠牲者を決めてロシア兵用慰安所を提供しているし、
対日占領軍向けの慰安所を政府が率先して準備している。「事務員募集」などと騙されて送り込まれた例さえ語り継がれている。
蘭領インドネシアではオランダ人女性たちを強制的に慰安婦にしたことで、戦後の戦犯に問われて死刑になっていて、
このことはサンフランシスコ平和条約で、日本国として受け容れていて、国際条約として日本による慰安婦強制があったことは双方の政府が認め合ってることだ。
吉原好きはまるで日本文化で、落語もくるわもの多数で指示されており、おいらんを身請けしてきて、かみさんや、おめかけさんにするのは日本人のフツーの感覚だろうが。
「売春婦」などと攻撃するのは戦後の無恥な極右派だけだ。他は貧しく気の毒な女性たちとして大変同情的なのが日本人の感覚。
村役場に身売りの相談・斡旋所まで作ったところがあったそうじゃないか！

それを安倍アドルフ晋三が、「慰安婦強制はなかった」と言い募るもので、オランダ政府から懸念が表明されて、改めてサンフランシスコ平和条約で認めた通りと
釈明する羽目になって、それ以降、国外向けには「慰安婦強制捏造説」を首相として言えなくなったのだ。
国内でだけこっそりと「狭義の強制はなかった」と言い募ってるだけ。関東大震災での6000人にも及ぶ朝鮮人大虐殺もなかったという無責任と全く平行現象である。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 00:25:26.55

まったくその通り。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 00:48:36.38

>>684
>>679で書いた文章をよく読めんでからレスしてくれ。
>従軍慰安婦「狩り」のように、無かったことでも、報道すればあったこととして、定着する。
と書いた。
慰安婦が無かったとは書いていない。

従軍慰安婦「狩り」があったことになって、セックススレイブとして世界に喧伝された結果、アメリカや韓国に慰安婦像が建てられている。
マスコミは正確に事実を伝手ないし、誤報を出してもろくに訂正しない。朝日は新聞で吉田証言の訂正を一応したが、
英語版ネットでは検索できないように仕組んでいたことがバレている。本当は、訂正する気が無いのである。

戦後の無恥な極右が「売春婦」と攻撃しているのは知らんが、昭和33年の売春防止法成立までは赤線があり、
いわゆる管理売春が合法で、貧しい家庭は親が娘を売ったり、娘が自ら稼ぐために働いていた。
女衒が騙して女をかき集めてもいて、国家が命令によって慰安婦狩をしていたわけではない。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 01:39:19.42

>>686
業者は使っていても、国家による管理体制そのものをセックス・スレイブと非難されているので有って、
狭義の強制が有ったかどうかなんて論点は海外にはない。安倍が強調してさらに顰蹙を買ってるだけだ。
そこがズレてるから、ウヨ側が必死に弁明すればするほど非難が高まる。慰安婦像は増えていくのだ。

また強制性についても、集落単位で慰安婦の動員数が決められて供出させられたのは明らかな狭義の強制。
飢饉毎に娘が売られたのも社会的強制。警察が供出に噛んで供出人数を強制しているのはまさに国家強制。

売春防止法以前が「合法だった」というのも全くの間違いで、それ以前は「人身売買」として厳しく取り締まっていて、
名目の違いだけで、売春強要を罰していた。
当時のニュースの埋め記事に有る「人身売買摘発」とは管理売春の摘発にほぼ同じだった。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 08:01:02.10

スレ潰し実習お疲れ様です。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 11:04:52.29

いつもだとウヨくんが言われることを自分で言ってみましたの図

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 18:19:04.68

今の90過ぎのジジババは年金法ができる前から働いてるし、自営業（農漁業）の人は納めてなかった人も多かった。
うちのひいばあちゃん（102歳）なんて年金月２万円だぞ。

今の日本の医療費は110兆円
大半がジジババ
あと中国人も使ってるね20兆ほど、外人に保険を適用しては駄目だよね

中国人が20兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ日本の病院患者は5人に1人が中国人なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喫煙者の医療費の方がムダ
喫煙者の保険適用をはずすべきだ（保険料は徴収）

国が喫煙中毒患者を作り出し国が利益を上げてきた歴史があるんだから
少なくとも民営化された時に成人していた年齢層以上には無料で禁煙治療させるべき

国が喫煙を奨励したわけではない。
自らの意志でニコチン依存症になっただけ。
国が利益を得ていると言うが、実際はそれ以上の損失を出している。
（医療費や吸い殻の不始末による火災など）

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 19:12:38.17

また何処から例文持って来たの？

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 19:36:50.00

手っ取り早く広く浅く税収を得ることができたのがたばこ税。

**回想774列車** · 2018/09/06(木) 01:16:38.97

国際試合になったら高校野球監督ではダメだ、彼らは国際試合を知らなすぎる。

今日だって、古田のほうがよっぽど的を得た解説をしていた。

U12で優勝したの元木監督や、U15の清水監督などは皆プロ選手だったではないか。

アメリカだって、各年代の代表監督は元メジャー経験者がやっている。

国際試合で本気になって勝つつもりならば、いっそ古田のような元一流プロに監督をやってもらいたいし、またそのような発想がないと今後も厳しくなると思う。

サッカーだったら、当たり前のことなんだからね。

３失点ぐらい許容範囲でしょ。
それよりパワーも技術もない打線が問題だよ。
パワー無いのに一発狙わんでほしい。
甲子園でホームラン打ってるからパワーあると勘違いしてるんじゃないの？

監督はプロ野球経験者がいいな。
プロ目指す高校生ばかりだし、いい経験にもなる