【あさかぜ】20系固定編成客車スレ05【さくら】
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新得のは内部は有料公開だからなあ。
画像あるけど、出しにくいよね。 おい!
20系客車のフリーランスの特集!
良くあんな基地外でもやらない「ふざけたバックサインや行先表示や列車名表示」のものをよくも掲載してくれたな!
おまけに行先やバックサインに至ってはおふざけの入った説明すらない!
なんだ!
一体特急「ごうもん」冥土発生き地獄行きがっかり号とは!
今時こんなふざけた列車名は猿やガキでもしねーぞ!
この作者も掲載したRMMも世の20系客車ファンを全員敵に回してくれたな!
お前らが生き地獄を味わって冥土に消えて拷問受けてがっかりな想いして来いや!
みんなもそう思うだろ?
以前の14系の記事でもバックサインをがっかりとする醜態をやらかしたのにそれを掲載しまくっていたのだがな…。<RMM あんなの、しばらく見てないや。
わざわざ真面目に見る必要ないもんな この空間で相席があるなら勘弁だな。
1950年代の4人用ロネでは相席があったらしいが
そちらの方がまだましだな。 母親らしい、あの写真の女性は。
出典は今は亡き某サイト。 あれ? 高校三年だかでお母さんと一緒に
ロネで旅したっていうあのサイトなくなっちゃったの?貴重な室内画像満載だったんだが 食堂車スレだったかな、20系の関西-九州とか、東京-東北はオシ16のような形が
良かったんじゃないかというのがあったけど、営業時間帯を考えれば
同意できるところがあるね。 >>15
あのサイト、殆ど書き込みが途絶えた掲示板以外は軒並み消えている。 >>16
実際に東海道筋よりメニューも少なかったしね。 >>19
内装の目立った変化の最初はホリデーパル用になった700番台のシート地が青系からオレンジ系になったこと。 オイ!!オイ!!爺さんが頑張らないとこのスレ過疎るばかりだぞ… >>19
オレが急行あおもりで見たクルマは、カーテンが、黒地に柄の入った、ちょっとシックなヤツになっていた >>21
20系は1997年まで持ったから中年層にも馴染みあるから大丈夫だ。
157系とかと違ってな。
ただ157系は既に事実上の形式消滅となっている割には現役を知らない若年層の愛好者も多いのだがな。 20系は国鉄末期に定期運用がなくなったからなぁ
見ることは何度かあったが、乗ることはできなかった >>27
臨時運用はあったけど急行に格下げられたりだんだん減ってきていたからな 座席車があったとはね。
いつくらいまであったんだろう。 >>30
50.3改正で、殿様あさかぜ(下り1号・上り3号)のグリーン車が廃止されるまで。
但し、実際にいつまで連結していたかはわからん、すまぬ。
(改正より少し前に編成変更した事例が結構あるため) ナロ20は「十和田」あたりで余生を送ってほすかった >>31
新幹線博多開業前でも、殿様あさかぜは上り2号だったよ。
上り3号は14系あさかぜだった。 >>34
そやったか、すまぬ。
>>35
すまぬ、
博多あさかぜが2本になった際、上りはラッシュ前に東京に上っていた。
50.3寸前は下関あさかぜがその時間だったんだな、
そのあたりから来る勘違い、補足忝い。 >>31
昭和50年3月7日 改正前日の下り1号からナロネ20とナロ20を抜いた改正後編成になりました。 >>37>>38
この新幹線博多開業時を以て20系時代が終わったと言って言いだろう。 >>39
しかしこの改正で3本の20系寝台特急が急行格上げで登場したという。
「安芸」「北陸」「北星」
いずれも急行時代とあまり変わらぬ所要時間、設備が少々マシになったくらい、
しかし幅52cmの狭い3段寝台という基本は変わらぬまま。
安芸は完全にボッタクリ特急で、すぐに24系25型になるも長く持たず廃止。
ただ、北陸がJR化後も長く走ったのは意外だった。 短距離夜行なんか所要時間短くしてもしょうがないだろ
こいつはいつも外れたことを言うんだよな まるで鉄道誌でのT本M照のような発想だよな。
視点がズレてる。まさに現代ヲタの発想。
T本当時も生きてたはずだが。 ナロネ20は戦前の特急富士の1等寝台車の流れを汲む最後の車両だったからな。
ただ、戦前の富士は1等寝台車の隣にラウンジ車というべき1等展望車が連結されてたのに対して、
20系の殿様あさかぜのナロネ20の隣にラウンジの連結がなかったのは1等と2等の違いが表れてる。 >>40
「北陸」なんて「安芸」の次に逝くと思ったよ。
「能登」「越前」があり、所要時間が変わらないのに高い特急・寝台料金を取る妥当性がなかった。
国鉄が高い料金を取りたいがために意地で残した感じ。
JR化後にB個室も含めて乗れる、企画切符で乗れて人気になったなw
>>41
特急料金を取る妥当性がないだろう 同じベッドがある似たような部屋で、かたや田舎の古ぼけた商人宿、かたや築数年のシティーホテル、さて、どちらが高いのかな。
急行と特急の違いが所要時間だけだと思ってる輩にゃ言うだけ無駄か。
まあ国鉄の増収策だといえばそれも正しいが。 >>45
>かたや田舎の古ぼけた商人宿、かたや築数年のシティーホテル
20系と10系ではそこまでの差は無いな。
20系とて基本設計は昭和30年代前半だし、当時特急B寝台が幅700が主流になっていく中、
所要時間があまり大差ない(短縮する必要が無い)寝台急行の特急格上げは、
さすがになりふり構わぬ増収策ととらえられていたわな(当時)。 (当時)はまだあさかぜだって20系だっだし特急にしてくれって地元の請願もあったりしたのに
所要時間だの幅だの、なんでこう近視眼的なんだろうね
妥当性とやらより自分の狭い視野と思い込みをなんとかしろよ 窓が開く(老朽化して希にすきま風が入る)のと、固定窓で完全空調(ほぼ密室)ではどちらのグレードが高い(当時)のか、一目瞭然だわな。
窓の開く車輌を知らないなら言うだけ無駄だが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています