古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net
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引き続き、古き良き時代の近鉄電車を語るスレです。
今回で3号線となります。
前身会社や関連会社、乗入会社の話題も可能でございます。
前スレ
古き良き時代の近鉄電車 2号線 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1447780164/ 結構お宝みたいなのもあるぞ。油坂付近での
工事前風景のカラーは初見だった。
日付はわからないがA編成先頭の奈良線特急とかも。
おれは部品には興味ないが伊勢路やらパールズ標記の
小さい愛称板も現物があった。新たに塗ったりしなかったのか?
悪いがここで見るような鉄道オタには良い印象はない。
鹿島氏が忌み嫌ってたのもよくわかる。
鉄道好きな文化財系の知り合いなら自治体や
大学研究室にもいるから寄贈するならそっちだな。商売にする気はない。 ここで反応を期待している方が間違い。
さらに加えれば、その態度は世の中のどこに出ても間違い。 誰も商売で寄贈せよとは言ってないんだがな…。
それと京都鉄道博物館とかに無償で寄贈する手もあるだろ。 >>381
いい歳して実名を出すということがその方の迷惑になることぐらい分かりませんか?
自慢する資料の真偽は分かりませんが気持ち悪いので糞爺の屍とともに火葬焼却しましょう ならまちに資料館作って定期的に公開すると、奈良町活性化足しになります。
一番世のため人のため。
次に、上本町の近鉄資料館に寄贈。
その次、オークションで売りさばく。
おかねになるし、欲しい人に継承されるので世のため自分のため。
その次、死蔵
死んだあと値打ちもわからず処分され、この世から消えます。 うえふぉんまち(なぜか変換できない)に近鉄資料館なんてあるんだ。 奈良市はリニア絡みで、王寺町も元々鉄道の街でD51保存の件でも
鉄道関連の資料収集に理解があるのは知ってる。
知人も何人かいるしな、でも8ミリなんて需要はないだろう。
ちなみにリールで音源も出てきたが全く聴く手段がない。
ピクの編集でもいいと思ってたが、
多分文化財系で写真関連の仕事をしてる知人がいるから
ポジやネガと一緒にその人に預ける。
鉄道関連だけじゃなく施設や風景もあるし。
現業の書類等は人名が入ってたりするから処分するだろうな。 アンチは抜きで、天理参考館が出ないのはなしてよ?
夏休みの鉄道企画の際、8ミリで北陸のローカル線の車窓を
放映してたが、手振れが多くて観てたら車酔いして気分悪くなったな 自慢してる奴の書き込み見てみ、本とかに出てたような誰でも知ってることを、
いかにも自分で見たとか記録してるとか、自慢げに受け売りしてるだけで内部かららしい特別な情報は全く無し、
だから資料の話も嘘でしょう。どうせどっかで見せてもらったりしたのを自分が持ってるかのように吹聴してるだけ。
本当に社長や役員と個人的な付き合いがあったら、普通の人はこんなところで書かないよん。 >>388
>奈良市はリニア絡みで、王寺町も元々鉄道の街でD51保存の件でも鉄道関連の資料収集に理解があるのは知ってる。
天理市も理解があったと思われ。
あそこは数度鉄道関連の展示会を市の施設か何かでやっていたはずだ。 めっちゃ怪しい板が50000円とは相変わらずオクは無法地帯だな >>394
鉄道文化を担当してる学芸員さんがいるから、たびたび開催されてます。
数年前には南海太郎さんの膨大な南海コレクションが遺贈され、その特別展もありました。 ↑天理大学に学芸員がいるってことか?
それは学生有志か? 誰も見たことがない埋蔵資料の話題で、よくそんなに盛り上がれるなぁ
徳川のより発掘無理なんじゃない >>401
それをどこに寄贈するのが望ましいのかを語るスレになりつつあるなぁw
まぁ、ギャーギャー騒いでるだけの他社大手私鉄スレと比べて勉強になったりためになったりするレスがあるだけ近鉄懐かしスレはまともだと言えるがなぁ。 勝手に自己申告未確認資料より、「10400の更新後は…(前年より入り始めた京都線と橿原線・…」の詳しい回答してほしいわ 8000系列大量廃車…
なんか他私鉄の中古車買う話が出ているんだが…下請けよりです >>356
なかなかお答えいただけないようですが、
青山峠の新線で制動関係部品触らなかったらどうなるのですか?
逆に制動関係部品触ったらどうなるのですか?
10400系はずっと高安で検査していて五位堂にも引き継がれました。
ふつうに回送してましたが不具合はなかったのですか?
ずっと気になっていますので、出来るだけ詳しくお願い致します。 資料といえばかつて近鉄資料室にあった資料の数々はどこかにきちんと保管されているのか?
また日の目をみる時が来ることを願ってやまないが、まかりまちがってぞんざいに扱われたり
最悪破棄されていたなんていう事になってなければいいのだが。 >>338
>>340
1968年の両系列の写真を見ると両方に標識板ステーはあった。
当時は吉野連絡の副標識は存在していなかったからなぜ両方にあったのかが謎だがな。
1980年頃に18000系の橿原神宮前と吉野連絡との2枚標識の写真を見たことはあるけどな。 もう1枚は「ノンストップ」といれるのだろう
「京都」「ノンストップ」という具合に >>282
富吉の10400系をわざわざ京都線と橿原線に入線させた事実はあるのか?
見たことも聞いたこともないから片っ端から聞いたが、みんなに「ない」と言い切られた
>>410
行先板とは別に、「かしはら迎春」「かしはら越年」
裏表やけどな
>>411
「だろう」はええけど、2chとはいえYahoo嘘袋とかウソペディアぐらい悪質やで
ネタでも面白なさすぎて笑えんわ >>406
正直不快な思いさせらだけだし、詳しく書き込む義理は全くないからな。
まぁ普通に回送するぐらいは問題ないんじゃないの?
他形式でも貫通扉や乗務員扉開けっ放しでの運転も見かけたし。
10400は特急運用には入れないだけだな。 君が>>356かね
知らないなら知らないと正直になれよ
2行目からメチャクチャだし。 >414
じゃ、お前が答えてやればいいじゃん、知ってるならなw みんあにゃめてーーーみんなあたしのために喧嘩しないでーーー >415
知らんけどw >>356が大嘘つきなのはわかるじゃんw >>400
天理参考館交通文化室 ってがありまして、そこの学芸員さん。 >>419
それ天理大学と関連してる施設とか?
ところで10400の大阪線や橿原線入線是非で思い出したが最初のヴィスタカーの10000の名古屋線入線があったのかすら知らないワタシw >>412上段
未更新時は1編成高安だったのでは? >>423
たしかに新車のころしばらくは、高検と米検で半分に分けとったけどな
それはどこで見聞きしたん?
ウソペディアとか信じたらあかんで、嘘だらけやから
定員64 編成定員256名とか、これ一例で他にもあるけど超いい加減やろ 10400については1974年からの新線開通までの運用が
少しはっきりしないんだよな。
一般車も新線開通後に向けての動きが激しかった頃で記録が少ない。
また皆新幹線博多開業直前でそっちの記録に忙しかった。
8月に一本目が近車で更新改造、10月以降二本目が入場している。
目玉改造以外にはクは電動圧縮機撤去してる。
また数年後にはA弁も。 >>425
>クは電動圧縮機撤去してる。
>また数年後にはA弁も。
オッサンえらい言い切りやな、匿名掲示板でも悪質すぎまっせ
そんな笑えんネタはあかんで ついでに10400の51.3以前の橿原線入線の記録映像とかを調べてみたが
残念ながらうちには全くなかった。1975年は
青山旧線や布施辺りの工事がメインだわ。
8ミリ以上にモノクロのネガが多くて、
人物も混じっているから整理が大変だ。 10000系の名古屋線入線ってあったら見てみたいものだよな。
昭和39年頃まではほぼ名阪専用で同時期まで山田線には入らなかった10100系は試運転時に入っている写真が書籍に残されてはいるんだがな。
もしかしたら終夜運転限定で山田線に入っていた可能性はあるがそこまでは知らん。 エア資料は整理が大変だから処分しよう。
それがいい。 ウィキのエースカーの解説だけど中途半端で説明不足と思いませんか?
車内の色は奇数偶数で分けてた?それとも別の決まりでもあるの?
ここまで解説できて分け方の説明がないのは何故だろう
10400
車内の色彩は2種類あり、
緑の座席モケットに茶色系統の市松模様による床、
または赤の座席モケットに青系統の市松模様の床とした
11400
車内の色彩は10400系同様に2種類あり、
緑の座席モケットに茶色系統の市松模様による床、
もしくは赤の座席モケットに青系統の市松模様の床とした。
詳しい人、赤の車両と緑の車両の番号教えて? 座席は奇数偶数で色分けてたよ。
10400はMT共奇数が緑だった気がするが、
これは実見した訳ではないからはっきりした確証がないけどね。 >>425
10500はA動作弁撤去して運行してたのか >>431
ありがとうございます
模型作ってる友人に聞かれていたので
10400が話題になっているついでに質問しました
そのように伝えておきます
これで友人もスッキリすると思います >>432
廃車時点でブレーキ弁の自動ブレーキ帯の目盛りが目隠しされてたね >>433
気になって更新前の写真を探してみたが、やはり
車内は赤座席に更新された物しかなかった。
まぁ仮に撮影していても多分モノクロだから無意味なんだがw
A弁撤去は比較的早くて1978年度か。 >>431
,あんた悪質やな、ネット掲示板でもやりたい放題は見苦しいで
見てないもんを、なんで奇数偶数で色分けてると言い切れんねん 悪質はどっちだよ。言い切るなら
正確な情報を書き込んであげればいいのにw
うちにそういう資料があるのだから仕方ない。
ただ私は子供だったし実見してないと断ってますよ。 あんたおもろいわ
そういう資料があるんやったら、それがはっきりした確証やないの
どうして子供だったとか、実見した訳ではないからはっきりしないとか、
しょうもない文言並べて誤魔化すんやろ
出所の怪しい間違った資料モドキの紙くずは焼却してや 旧エースはオレもそう聞いてたけどな。
まぁ嘘かどうかわかるなら>440が正解教えてやりゃいいのにねw
粘着野郎はかなり性格悪そ。 >>439
ウソ見え見えのエア資料を妬む奴いるかぁ >>443
いるんじゃないの?
部品関連オタの執着心や妬みは凄いからなw 昔五位堂でツレと家にある要らない部品と模型の話してたら
盗み聞きしてた知らない奴が、見せて欲しいと家まで来ようとしたしたぞ。
マジでこいつ等と関わるのは怖いと思ったW それリアルストーカー予備軍だな
いつ頃で何歳ぐらいの推定外見年齢だ? >>435
お持ちの更新前の写真全てが赤座席でも緑座席の車両は区別できますよ
もう一度見直してご自分の間違いを訂正されれば如何でしょうか でた、粘着野郎w
そもそもモノクロなら判別無理なんじゃねーの? >気になって更新前の写真を探してみたが、やはり
>車内は赤座席に更新された物しかなかった。
赤座席は判別できてるぞw どんなボケだよ…
そりゃ更新車なら天井や撮影年月日で判るってw 更新前の写真を探してみた
車内は赤座席に更新された物しかなかった
座席更新で12000と同じテレンプに張替えた更新前の写真でしよ
>>452は日本語わからねぇのか?どんなクソボケだよ… 話の流れをみても、更新前に赤座席に交換した話ではないよなw
仮にそれを記録していたら結構な記録だわ。 どんだけボケだよ…
「車内は赤座席に更新された物しかなかった」
気になって探したが張替えしたあとのカラー写真しか無かったってことでしょ
日本語の勉強しろ 粘着バカは日本語もそうだが読解力に相当難があるなw
モノクロしか記録して無かったらしいから、
カラーの赤座席なら普通に更新後だろう。
大体万博頃はカラーで室内撮影なんて感度の関係で
一般的ではないだろう。普通はトライXとか400のモノクロ。
プロが中三脚たててリバーサルで撮るな別だが。
カラーネガで感度400が出回ったのは1977年以降くらい。
これで室内がカラーで撮影出来るようになった。 >>456
俺も日本語の読解力に相当難がある
>カラーの赤座席なら普通に更新後
これの意味が分からないから教えてほしい
万博の頃から自分で現像する以外は室内撮りもカラー
>435 :回想774列車[sage]:2017/09/16(土) 21:22:14.02 ID:TiuxBE5m>>433
>気になって更新前の写真を探してみたが、やはり
>車内は赤座席に更新された物しかなかった。
>まぁ仮に撮影していても多分モノクロだから無意味なんだがw
更新前とは記してるが更新後とは記していない
何回読んでも粘着バカが正しく解釈してると思う >>457
そもそも車体更新前に座席を赤に替えたのはいつなんだ?
また話の前後から言っても青山旧線末期の話だろう。
また写真で赤座席に更新後と明確に判るのは
やはり車体更新後の話だと思うけどね、モノクロなら。 >>458
例外も多いし多少の前後はあっても座席の表地は7年で張替え
36年製の10400系はトイレを改造する前の大阪線時代に変わってたよ
12000系と同じものに張り替えてるからモノクロであってもハッキリ分かるよ ついでですが、>>435の書き込んだ内容では更新前の赤座席はカラーで確認してると思いますよ
>仮に撮影していても多分モノクロだから無意味
とあるように、ほかの未確認の写真のことを多分モノクロで無意味と言ってますからね
高額だったのは事実ですが、万博後なら一般家庭でもカラーフィルム使ってますから
それに大人が趣味の記録用に使うのですから驚くこともないですね >>460
その当時高級品だったカラーフィルムによる撮影だが、元アメリカ軍人のJウォーリーヒギンズ氏が結構カラーフィルムを駆使して撮影していたよな。
ただ大阪万博の頃になると量産化で一般庶民にも手が届く程度の価格に下がっていたんじゃないか?
それでも高級品と言うことで価格は高かっただろうが。 ヒギンズ氏の場合はアメリカ軍の職務の特権でカラーフィルムが入手できた事情もあるのだがなぁ…。 >>461
カラーが使い難かったのはフィルムや現像代高額な以上にプリントが高いから
現像上がった24枚撮りを一番安いサイズで全部プリントのと名阪特急券込片道が大体同じ値段
カラーが普及して写ってる全てを現像と同時にプリントするのはもう数年あとの時代
それでも全体の物価が上がって安く感じただけで、劇的に安くなったのは昭和の終わり
昔は写真以外にノートに手書きで作図したり、メモを纏めて記録した
そんな落書きは誰も信じないでしょう >>461
>>463
この当時に生きていて写真撮影をしている人でないとわからないだろうねぇ…。
そういやデジカメに移行後はめっきりとモノクロフィルムの需要がなくなったな(一部のカメラでは設定でモノクロ風にできるからだとは思うが)。
もしかしたら今はモノクロフィルム自体が消えたとか? 鉄道資料目的でカラーネガでの車内の撮影は一般的じゃないな。
感度100では使用方は屋外での記念写真的な物位だよ。
大体当時PやF誌でも受付がモノクロが基本でJもそうだった。
だからカラーネガ使う奴なんて皆無だよ。
モノクロを自分で現像する人が多かったんだからな。
カラーはリバーサルのみ、しかもコダック銘柄の
指定もあった会社もある。
だからカラーで撮影された物ならば貴重なんだろう。モノクロで座席や床色まで判断は出来ないから。 >>463
> 現像上がった24枚撮り
ネガカラーの24枚撮りが何時頃出て来たのか、そもそもネガカラーなんか
使わなかった事情も知らないんだね。 >>465
一般的じゃなくても>>431>>435は撮影してたんじゃないか
俺も昭和40年代後半にはスナックコーナーとかはカラーで撮影してる
コンテストが目的でもないし、ネガカラー使う人が一般的でしょ
万博終わったぐらいからカラーは高級品かも知れないが、そこまで特別でも無い
>>466
ネガカラーが普及したから、俺みたいな凡人でもカラー写真が撮れるようになったよ
24枚撮りは何時出た俺の勘違いか?ネガカラーなんか使わなかった事情とは何?
写真家目指してないから、そんなの知らないし説明いらない 無駄な優越感だけ書き逃げするバカって傍観していても時間の無駄だから、発言をやめて出て行って欲しい。
ここはお前を満足させるためにある訳じゃねえから。 カラーネガなんて使ってたら今は褪色酷くて色を見るにも
実は何の価値もない。保存性は当時から疑問視されてたから。
当時記録写真はモノクロで、という認識はあったからな。
鉄道写真のスナップでカラーネガも使われるようになったのは
77年頃のブルトレブームからだな。ピッカリコニカが出て
素人でもフラッシュ撮影が手軽になったんだよ。 >>469
人に評価されたいとか思ってないし、自分以外に価値が無くても良いですから
保存がどうのと言っても、自分が生きているうちだけ色褪せても見られれば十分です
元はと言えば、勘違いしたのか、知ったかぶりしてまで自慢したかったのか、
>>431 >>435が、如何にも事実を知っているような書き方をして奇数偶数で分けていたとか
最後は>>437で、うちにそういう資料があるのだから仕方ない
何処の、どんな資料か分かりませんが、さすがにこれは酷すぎるでしょう
そのあとに、本人か別人かはどっちでもいいが、
>>441は、「旧エースはオレもそう聞いてた」と言い捨てる
嘘並べて他人を騙して楽しいのか 旧エースは元々号車別、偶数奇数で交互に分けてたと思うが。
違うというなら勿体づけずに証拠を出せばいいだけなんじゃないの? まぁネガかプリントがあるならどっかに上げりゃいいんじゃないの?
撮影年月日と車番も判る形でね。
証拠も上げずに私が正しい、お前等は嘘つきとか
言われてもそりゃ無理な話でっせw
まだ確証はないと言ってるオッサンのがまともだぞ。 >>468
>>470
あんた達もそう言うのを相手にしないことだ。
そうすれば荒れなくなる。
写真の話に戻るが、1960年当時の近鉄自らが撮影した写真資料?もモノクロとカラーとが混在しているようにも見える。
実際には不明だが旅客向けポスターで使う写真には基本的にカラーを使う傾向だったのかも知れないな。 ポスター、カタログ等の印刷物向けのカラーは基本中判ポジ。
雑誌や広報の記録は1970年代末でも結構モノクロだよ。
新聞社がそうだっただろ。 古い車両の色の話は結構深刻なんだよな。
特に私鉄等は個人の主観もあり正確な色調がわからない。
車内なんてさらに記録も少なくハードルがあがる。
模型化やリバイバル塗装なんかでも揉めるのはその為だから。
実車も塗り重ねるうちに色調変わったりするからな。 >>475
広島の被爆オチンチン電車の復元、
奇跡的に塗料語残ってたから出来たんだってなり >>472
さよかw
確証はないと言ってるオッサンは見てるだろうし嘘吐いたと自覚してるだろうね
俺は実車見て確認してるし書面も見てるから作り話かどうかは分かる
書面は持ち帰ってないから証拠は持ってまへんw
そんな俺が何を書いても信じないでしょう
どうしても証拠が見たい人はコネ使って資料部屋に行けば閲覧できる
コピーしてもらえるかどうかは頑張ってくれ
ここには親父が社員で社長と会ったとかいう人も居るようだから楽勝でしょ
君の不思議なところは、絶対に「確証ないオッサン」を疑わないこと
「うちにそういう資料がある」と言い張る資料を見せろとは言わないこと
それどころか擁護するところ
もしかして文体と内容がよく似てますが本人さんですか?
だとえ本人でも認める訳は無いけどね >>475
塗料の質も変わるからそれによって色も若干程度だが変わってしまうらしい。
で、色の話題が出たから話題を投入。
1957年に登場したラビットカーの6800系、なんでオレンジという近鉄離れした色を採用したんだろうかねぇ?
初めて見た時はカルチャーショックを覚えたよ。
あともっと気になったのが当時の大阪圏の混雑は今より少し少なかった程度で近隣の他社が2〜3扉車ばっかりなのになんでこんな時期に当時としては先進的過ぎる4扉車になったんだろうか?
そこが気になって仕方がない。 >>476
塗料片から復元の話はよく聞くね。
でも実際塗って見ると「こんな色じゃねー」とくる事も多いそうだ。
記憶色というのは実はいい加減なんだろう。
>>477
お前何言ってんのかもはやわからんぞw
知ってるならソースつけて正確に書けばいいんじゃねーのか? >>478
当時は踏切事故の関係から明るい警戒色を電車に塗る流れはあった。
公表した訳じゃないが、やっぱり少し先行した
中央線101系の影響はあったのかもね。
ラピッドマークも岡本太郎なんだよな。 >>480
>ラピッドマークも岡本太郎
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