古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/04/06(木) 11:42:01.69

引き続き、古き良き時代の近鉄電車を語るスレです。
今回で3号線となります。
前身会社や関連会社、乗入会社の話題も可能でございます。

前スレ
古き良き時代の近鉄電車 2号線 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1447780164/

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 22:18:00.45

>>103
その後伊勢神宮初詣用CMに当時新人の野茂英雄が登場。
今は初詣のCM自体やっていないはずだ。

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 22:36:35.19

テレメイトのマガジンみたいな小判のフリーペーパーに
近鉄グループのよしみで野茂のインタビュー記事が載ってたが
「特にないです」的な、野茂らしい回答連発で面白かったのを思い出した。
（どこのインタビューにもそんな感じだったんだろうけど）

**回想774列車** · 2017/05/19(金) 00:37:33.19

>>59>>60
増結や変更に柔軟な対応がよくできたものだ
車両の手配から特急券の発行まで大変じゃなかったのかな
それとも現在に比べてアナログな部分が多少なりともあって融通がきいたとか
>>94
ULは10000系のように両端のユニットのどちらかを外しての運転とかやるような気もしてたがなぁ
個人的な主観もあるけど自分はあの中間運転台も結構いい感じに思うけど。
勿論不細工と感じるのも理解できなくもないけど、編成美を考えれば中間運転台は切妻にならざるを得ないんだろう
丁度20系客車の中間に入る緩急車が編成美を乱さないデザインになっているように。
>>104
板違いだけど20000系の模型のメーカー完成品が出ないのは榊莫山が「楽」ロゴの使用許諾を出さないからというのは本当？

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 14:11:01.54

>>107
下の件は少し事情知ってる
未亡人がガメついんだよ。生前から。

知人が以前、莫山先生に個人的に依頼したことがあるんだけど
本人は快諾だったが、費用面は奥方が握ってるらしく
横から吹っかけてきた結果、断念したとか。

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 14:16:10.43

だから許諾料を吹っかけられて出せないんだと思うよ
死んだあとは更に調子乗ってるだろうから、
おそらくボリ値を提示して「払えるならいつでも許諾しますよ？」って感じだろうよ。

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 16:26:37.97

楽タイプで出せばいいんだよな。
お好きな方は別売のロゴを貼り付けでどうぞ、と。
模型本体より高いかも知れないがw

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 01:16:29.19

ロゴで思い出したが10000系や10100系のVISTACARロゴは秀逸の部類だったよな。
12000系や12200系や18400系のSnackCar然り。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 04:29:12.96

電車のデザインを担当した訳でもないのに迷惑な話だ。
岡本太郎にはそういう話聞かないよな。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 05:28:14.38

うさぎのマークか

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 17:16:31.19

10000系のロゴは割と平凡(悪いという意味ではないよ。誤解なく)な感じだけど
10100系のVISTACARロゴやSnackCarのロゴは躍動感がありセンスの良さがにじみ出ている。
それに比べると楽のVISTACARロゴは車両全体のデザインとの調和もあるだろうけど
以前のようなセンスが感じられないというか、今一つ好感が持てない。まぁ主観的なものだけど。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 21:53:48.22

21000のＤＳロゴくらいがセンスいいの辛うじて最後くらいかなあ。
26000のＳＬになると、悪くないけどこれ要るか？って感じ。
後のサロンシート登場でＳの字重なりを都合よく流用されたのにはニヤけた

22000リニュ車のあのでかいロゴというかシンボルマークは良くも悪くも思わない。

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 01:28:18.57

一般車のVVVFマークもセンスあったな。
だいたいの作品は近鉄の車両部なんだろうがな。

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 07:35:56.96

星光謹製

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 02:37:25.25

それ広告会社じゃんかよｗ

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 07:12:43.29

宣伝用に関するコピーやデザインはや広告代理店から
クリエーターに発注する流れ。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 14:46:20.51

その昔、メディアートの前身斉美社の時代は所詮町の看板屋レベル。
ＣＩデザインの能力などそこまでなかったのではと推測。
メディアートになってレベルは上がったものの、例の件で（以後自粛

大広には近鉄も出資していたことがあったのだから、そっちも大事に
しよと思ったこともあったのだが・・・

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 15:14:23.01

例の件をしらんのでkwsk
メディアートなついな

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 16:54:20.67

>>121
粉飾決算な。このお陰で近鉄株が一時期監理ポスト行きに。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 18:37:04.60

どうも！…しらんかったわ
うちは南大阪線沿線で
昔は駅看板やテレメイトに広告出してたこともあって取引してたから
メディアートの書類が残ってあるけど

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 20:37:50.97

バブル直後暫くメディアートと仕事してて思ったけど、
あからさまに鉄道部門を下にみていたイメージしかない。
不動産が一番偉いという感じだからパルケやハルカスなんだろうな。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 20:55:20.04

で粉飾で実質的に会社が潰れ別会社に移行したなw
今のアド近鉄だ。

**回想774列車** · 2017/05/24(水) 22:13:41.64

電車の話をしようよ。

名古屋線の準急で6431＋6581に乗ったことがあったが、
シートがやたら深かったなぁ...

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 02:45:55.03

名古屋線なんてしらんから語れん

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 19:16:18.68

6431はロング化されてから急行運用にはついてたっけ？
クロス車6421と違い、いつ行ってもローカル運用でしか
みかけなかったが。

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 19:38:36.33

>>120

あの時代は、星光＞斉美社で、手腕では比べ物にならなかったよ。
余談だが星光は1975年に一度倒産している。経営拡大の失敗が原因。
文化教室開いたり副業の拡大も目指していたんだよな、あん時。

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 23:05:22.95

>>128
6431の急行運用は見たことないなあ。
格下げされてからは何かと中途半端な存在だったな、
新しいのか古いのかわからん印象、長距離運用が無い割に便所付き、とか。

**回想774列車** · 2017/05/25(木) 23:24:49.17

そもそも6431の格下げは18000系への転換クロスの供出のためじゃないの？
600系のうち四両が電装解除されたのも18000系への主電動機の供出が目的だし
一見全く関係ないような二つの事柄が一つの線で結び付いている。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 00:06:42.53

女性が口喧嘩の末に痴漢冤罪をでっちあげる様子がYoutubeにアップされる
http://wakuwakudouga.net/news_chikanenzai170525/

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 01:44:57.70

>>129
その際のれん分け？したのが北山弟が仕切っていた日本○インなのは有名だが。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 19:04:55.45

>>128 >>130
俺が6431系を見かけたのは（35～40年前の話だが）名古屋～四日市の
準急運用が多かった。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 19:43:57.42

ローカル用6431はゆったり過ぎるロングシートで
急行運用の2200や2250のロング改造車は浅いシートだったのが謎だな。
まぁ昭和40年代に入って朝夕大阪線急行の混雑ぶりはかなり酷かったと
高田から通勤で使ってた近所の爺さんに散々聴かされたのを覚えてる。

**回想774列車** · 2017/05/26(金) 23:37:09.89

>>135
2250のロング改造車のシートはあかんかったなあ
あれ、座面が高くその分背ずりが低かったんじゃないか

**回想774列車** · 2017/05/27(土) 06:18:31.55

近鉄のロング車は一時期かなり極端に座席の奥行き切り詰めたんだよ。
多分日本の車両でも最低クラス。
103系で背もたれ厚込み座面が520cmだったが
1810系等は490mm位だった。6431系は600mmもあったからな。

**回想774列車** · 2017/05/27(土) 13:23:35.99

8000系列は車体幅が広い分比較的マシだったように思うが
立ち床面積は同時期の大阪・名古屋線系統の車両と変わらなかったのかな？
あるいは立ち床面積を揃えたので座席は多少広くできたのかも。

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 00:32:06.82

>>107
これ、自作？
道の駅大宇陀奈良交通バス祭りにて
http://i.imgur.com/S6QO8fL.jpg
http://i.imgur.com/sgUrvx5.jpg

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 09:00:41.20

プラ板自作でものにした作例も見かけるが、このカッチリ具合から見ると
どこぞが闇で出したキットっぽいな。

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 12:07:02.04

そこまで詳しくは知らないけど
どこかがキットを出していたような・・・
でも「楽」ロゴのインレタ等を付属させなければいい話で
それ以前に近鉄に模型化の許諾を得ているのかも不明

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 19:15:05.29

2編成、走らせていました

**回想774列車** · 2017/05/28(日) 20:18:32.58

楽のような、窓の大きくピラーも黒い車体は実は自作し易いんだよな。
今は便利な機械もある事だし。

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 09:34:54.84

模型の話題は模型スレでやりなはれｗ

それよりも10100の引退のポスターってわざわざ作っていたんだな…（驚）。
近鉄の公式HPのポスター一覧見て驚いたわ。
http://www.kintetsu.jp/kouhou/image/chronicle/l/014.jpg

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 09:56:37.91

だいぶ前から葬式鉄は儀式でありあぶく銭稼ぎの場だったのな

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 10:38:50.92

>>149
当時は葬式鉄と言う言い方自体なかったけどな。

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 18:47:30.11

葬式鉄、SLブームを知らない訳ないよなw
ちなみに当時手塚のブラックジャックの最終回でも
｢マニアは普段乗らないくせに無くなるとなると乗りにくる｣と
葬式鉄の事を皮肉った内容も描いてるよ。

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 20:29:44.23

俺史料でしか知らんわ

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 05:02:41.35

>>147
近鉄で葬式鉄な人間は自己顕示欲丸出しな連中を除くとそうそういないんだがな…。

阪急や京阪の1/1000にも達しない数だと思うぜ？

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 06:16:01.63

近鉄も多いよ、大体葬式鉄は会社問わないから。
撮り鉄してたから判るが例えば20100系三重連やった時の
近鉄は私鉄でも人気高く撮影者数はかなりのものだったし。
逆に人気なかった頃の京阪なんて
1900が特急末期でも撮影者なんてあまり見かけなかったよ。

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 06:31:38.48

そもそも近鉄は沿線広さもありファンは多いよ。
プレスアイゼンバーンの豪華本もP6と2200に関する本のみだし。
それにビスタカーの知名度は全国区だしな。
ビスタカーが消えるという話題は当時結構なニュースだったよ。

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 22:20:00.87

改札が地平にあってスロープでホームまで登って行く駅の構造。

荷物列車が現役だった頃、階段では荷物を台車で運べなかったからだろ。

**回想774列車** · 2017/06/04(日) 01:37:16.43

四国にいっぱい

**回想774列車** · 2017/06/04(日) 09:20:09.77

20100さよならはハセハイに撮りに行ったけど俺ら3人だけだったな。
当たり前だけど

**回想774列車** · 2017/06/04(日) 09:47:49.15

20100のさよなら運転は知らないな。
三重連の時は撮影出来る櫛田川に100人以上集まってた。

**回想774列車** · 2017/06/05(月) 10:51:08.09

櫛田川でその人数だったら宮川ではその3倍はあっただろ?

**回想774列車** · 2017/06/08(木) 03:18:12.50

9連運転って山田線と鳥羽線だけだろ。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 02:54:13.20

大阪線と名古屋線でもやって欲しかったよな。
あおぞら号の3重連運転の日付は1989年10月1日日曜日と言うのは覚えている。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 04:11:11.79

>>158は3重連運転線区のことな。

**154** · 2017/06/10(土) 16:54:41.31

三重連は「さよなら運転」というわけではなかったのか
アホで申し訳なく。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 21:32:32.98

2200や2250はさよなら運転しなかったんだよな。
当時同じく人気車だったP6は盛大にやってたのに。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 22:59:00.79

2200はともかく2250はタイミング的にいつやるのかが難しかったかも
最後は格下げで荷電からさらに東大阪線車両の回送牽引用になって往時の面影も薄くなっていたし。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 23:44:29.07

3ドアにされたのが、格落ちでしたね。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 01:22:18.78

鮮魚に格下げ後も結局さよなら運転せず。
あおぞら三重連の陰に隠れてその年に廃車。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 01:23:32.40

>>160
ほとんどさよなら運転だったけどな。
ただその後4年ほど第1編成のみ残していたんだがな（書類上は20111+20211+20311に改番したらしい）。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 09:30:13.92

昔の近鉄ってそういう感じのファンサービスは遅れてた感があった

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 17:24:29.04

そこまでの余裕が無かったんだろ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:51:34.87

2200はちょうど青山事故と重なったのが原因かもな。
そういうのは自粛しようという動きは必ずあったはず。
そのかわり青山旧線最終には2237が起用されてるし。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:55:05.54

それ単に車両運用上の都合だろ。
さよなら運転と言うと名古屋線の680系もあったな。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:58:43.91

>>163
2250の３ドア化は格下げといってもクロスシート残した上
かなり優先的に宇治急に運用されてたからな。
当時の宇治急なら停車駅も乙特レベルだし格落ち感はそれ程なかった。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:18:47.97

余裕ねえ。。。

サ2760のボックスシートに座ると感慨深い
くさいけど

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 23:49:39.92

1回目は4扉化
2回目は昭和50年代の停車駅増加
3回目は20世紀末の大半の列車のロングシート化（逆に一部運用に5200系が進出）
時系列的に整理してみるとどうやら宇治急の格落ちは三段構えのようだな。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 23:51:01.13

>>169
名古屋線の後で古巣の京都・橿原線でもやるべきだったさよなら運転だなｗ

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 05:45:54.91

>>172
狭苦しくて通路側に肘掛けもないクロスシートなど元々値打ちなどないのに、それがロングシート化されても格落ちでもないと思うが

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 09:13:18.95

>>166
近鉄は保存車も少ないもんな。

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 20:01:36.20

2250系の３扉化とロング化も色々複雑なんだよな。
新ビスタ登場で３扉化されたグループは当初2247系なんて呼ばれてたし。
また2250系が一部を除いて本格的にロング化されるのは
万博終わってからだな。

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 04:47:00.04

>>174
それでも家族連れには好評だったみたいだぞ？

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 08:55:02.46

>>177
113初期車より座席小さくて狭過ぎだから全然好評じゃなかったぞ。
当時の宇治急なんて特急券取れながら家族連れが大半だし。

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 10:42:33.27

名古屋発の宇治急には当時でもロング率多かったな。

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 11:43:34.77

幼少期、伊勢志摩へ遊びに行こうや。となったとき
近鉄は切符とれんし狭いから国鉄で行くか。ということになったことがあったわ
結局行きは急行志摩、帰りは特急がとれた言うて近鉄だった

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 14:12:16.46

伊勢へ行く、というとき昔からほとんどの人は特急券の購入を試みるんだよな
第一志望が宇治急というのはよっぽどの変わり者

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 17:34:52.08

家族連れなら2610の頃は宇治急の選択肢はなかったよな。
うちも間違いなくまず特急券確保してたよ。
それでも客があぶれるからピーク時10両まで増結してたし
高速の他に快急までが増発されてたんだからな。

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 17:54:46.83

夏の海水浴時は特にそう。
一方で時にオールロングになる高速は正月はガラガラだったがな。

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 23:40:35.99

鳥羽線開通前は国鉄も一定数の利用があったのかな？
近鉄だと鳥羽方面は宇治山田でバス乗り換えだったし

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 00:08:17.46

>>183
その頃にトイレつきロング4連？と思ったが、1211･1212･1408･2817があったな

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 07:40:29.09

高速運転時に2600が検査か別の貸切運用で重なってたりすると
ロング車両登板してたよな。
また遠足等でも貸切運用があるからロング車両といえども
WCが必要な編成を確保するのが近鉄の伝統だよ。

また六連は修学旅行運用に編成二カ所必要だから
後のLCでも車両振替たりしてた。

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 23:18:53.57

680の転属時の青山越えはどうしたのかねえ

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 01:08:48.88

伊賀線転属の6301等のように牽引してもらうだろう。

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 05:23:00.52

820は自力で青山越えしたはずだけど

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 08:52:02.65

680は生駒すら越えた実績がない気が。

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 21:51:00.77

つ線路封鎖

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 23:18:24.40

生駒を越えづらい事情が3000とは違う

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 08:17:13.36

>>191
意味不明だぞ

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 20:51:07.66

ゆびにごちゅうい

**回想774列車** · 2017/06/17(土) 04:33:51.26

高速って名古屋線車両の運用があったのか?

**回想774列車** · 2017/06/17(土) 04:34:32.81

>>190
近鉄合併後は玉川工場で全般検査してなかったか?

**回想774列車** · 2017/06/17(土) 07:27:57.52

>>195
直通急行から数年間の手持ち資料では名古屋線車両は見当たらない。
末期までは全て確認してないが2621以降の編成ならあるかもしれない。
2610＋2400か2410が基本で登場当時は夏休みで
完全冷房を売りにしていた。
後に2600六連も加わって稀に1211編成も投入されている。

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 16:28:48.37

>>197
じゃあ名古屋線車両の大阪線高速運用は後期から末期だけだったんだね。

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 17:16:46.38

>>190
>>196
奈良電時代は新田辺に工場があったと思うが、近鉄合併後は不明。

**回想774列車** · 2017/06/27(火) 13:23:08.25

東京五輪頃まで腕木式信号機があった長野線

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 01:17:36.47

>>200
その頃なら他の線区でもあったんじゃない？
同じ南大阪線系統なら御所線とか
あと伊賀線や生駒線、田原本線辺りあっても不思議じゃない気がするけど。

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 01:49:31.38

>>200-201
長野線の腕木式信号機の写真は関西の鉄道（何号か忘れたが）の近鉄南大阪線特集にあったな。
当時最新のラビット塗装の6800系と腕木式信号機とのミスマッチが面白い。

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 21:36:27.80

>>201
その頃の生駒線と田原本線は近鉄ではなかったでしょうがよ？

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 15:23:19.45

>>194
それ今でもあるだろ