車掌車、緩急車を語りませんか [無断転載禁止]©2ch.net
日本では、ほとんど消えてしまった車掌車、緩急車の全盛期、
そして、現在の数少ない現役車輛、世界的に見ればまだ活躍している話、
駅舎などに流用されている話など結構なので、
思い出話を語りましょう あくまでその時点での所属だが…
85/8/22
ヨ8782盛アソ
ヨ8916名イナ
ヨ8488名イナ
ヨ8881大ココ?
ワフ29036金トソ 1985年 敦賀留置
ヨ6157新ニソ
ヨ14026名イナ
ヨ13506水ワキ
ヨ14188長シノ
ヨ6175盛ハヘ
ヨ14222金イト
ヨ14223金イト
ヨ13663金ツル ワフ35488秋カタ
ヨ14322長シノ
ヨ14743岡オソ
ヨ14118名イナ
ヨ6254西ハチ
ワフ30085米ヨナ
ヨ6105門モシ
ヨ6165盛ハヘ
ヨ13807西ハチ
ヨ6681新ニソ ヨ14259大スイ
ヨ6769門トス
ヨ6209名イナ
ヨ8754門トス
ヨ8492名イナ
ヨ6230高タソ
ヨ14498新サカ
ヨ14180静シス
ヨ6412門トス
ヨ8557門モシ 昭和54年4月
ワフ22339天リウ 城東貨物線専用
ワフ22916静ヌマ
ヨ14394仙ナチ >>18
ゆとり世代やさとり世代は融通がきかないからな
自分のミスや誤りには寛容なくせに人のミスが揚げ足をとって攻撃するようなのばかり
Twitterとか見てるとよくわかる 昔はゆるゆるだったというのは事実。
労使間の対立の中で規律をやかましく言うようになってきた。
国鉄に限らずどこでもそう。
自衛隊の演習場に薬莢拾いに入れたのと同じようなもの。 昭和54年6月
ヨ2019米ヨナ
ヨ14259大スイ
ヨ6769門トス
ヨ6209名イナ
ヨ8754門トス
ヨ14498新サカ
ヨ6230高タソ
ヨ14180静シス
ヨ6412門トス
ヨ8557門モシ
ヨ6415門トス
ヨ14394仙ナチ
ワフ22916静ヌマ 海外の話だが、アメリカの1960年代の時刻表を見ると、欄外注記に「この列車はカブースで運行」という意味が珍しくない。特に中西部では多い。
そうした路線は大抵、1日1往復しか列車がない。
それも、例えばT字型のように支線から支線が出ていると、丁寧に両方の終点を経由して幹線との接続駅に1日がかりで戻ってくる。
貨物の集配を目的にしたダイヤであって、それのカブース便乗サービスを利用する一般人ってどんな人だったんだろうか。
そのような列車には大抵、別の欄外注記とリンクされていて、「貨物扱いのため時間変更がありえますよ」などとある。いつ列車が来るのか判らないという事。
1日一本の列車を待つ気持ちは如何に? >>30
>ヨ2019米ヨナ
もしかしてヨ2000の中では最後まで残った車輌かも知れないですね >>32
そぉですねぇ
記録自体は昭和51年自分が小学生の頃からやってましたが当時からかなり数は減っていましたね 昭和57年
ヨ7917札タミ
ワフ35773高タソ
ヨ6668広ヒソ
ワフ29667仙ココ
ヨ6278仙ナチ
ワフ35367新ニソ
ワフ29861静ヒシ
ワフ35765門トス
ヨ6234高タソ
ワフ29925天カメ
ヨ8209名イナ
ヨ6476北オオ
ヨ8458福ツル 昭和57年
ヨ4088長シノ
ヨ3735高タソ
ワフ29083大スイ
ワフ30036天カメ
ヨ6613門トス
ヨ13758北オオ
ヨ6260盛アソ
ワフ29924金サワ
ヨ6196秋シン
ワフ35453名イナ 昭和57年
ヨ8873名イナ
ヨ8765熊クマ
ヨ18057大スイ
ヨ14008北オオ
ヨ6201名イナ
ワフ29974千シワ
ワフ35626名イナ
ヨ6033南ツソ
ヨ8704福ツル
ワフ35742南タシ
ワフ35773高タソ 昭和54年
ヨ13566南トメ
ワフ35815秋アキソ
ワフ35439大スイ
ヨ8901天リウ
ヨ13955北オオ
ワフ35487水ワキ
ヨ8851金トソ
ヨ8867名イナ
ヨ8920静ヒシ
ヨ2004千シワ
ヨ14741岡オカ
ヨ5068北ムソ 昭和59年
ヨ8023札タミ
ヨ8081札トマ
ヨ4630札タミ
ヨ4655札タミ
ワフ29686札タミ
ヨ4359函コリ
ワフ29668札イワ※
ヨ8098札タミ
※同年苗穂工場一般公開時 緑色に塗られていた。 昭和53年
ヨ6766門トス
ワフ29021米ヨナ
ワフ22553門トス
ヨ14250大スイ
ヨ13728高タカ
ヨ5064所属不明
たから色
ヨ6699広ヒロ
ヨ8724広ヒロ
ヨ6095北ハタ
ヨ8519鹿カコ
ヨ8349広ヒロ
ワフ35339金トソ
ヨ6026南ツソ 昭和56年
ワフ29794静トヨ
ワフ29795静トヨ
ヨ14192名イナ
ワフ29777盛キセ?
釜石・山田線専用
ヨ14177静シス
ヨ18136門モシ
ヨ6662名イナ
ヨ6672岡オカ
ヨ13703門トス
ヨ8918静ニハ
ヨ13527門トス
ヨ18050広ハラ
ヨ6158新ニソ
ワフ35319大スイ
ヨ6313北ムソ
ワフ35725新ニソ
ヨ6366大スイ 昭和58年
ヨ7909札タミ
ワフ29593札ヒム
ヨ4768札トマ
ヨ7911札タミ
ヨ8096函コリ
ヨ4434札タミ
ヨ4687札タミ
ヨ4625札タミ
ヨ4451札トマ
ヨ4683札タキ
ヨ4423旭キワ
ヨ4438札タキ 昭和59年
ヨ13572仙コタ
元梅田駅常備
ヨ14718北ムソ
ヨ14567秋アキソ
ヨ8756門モシ
ヨ13561盛ハヘ
ヨ6517北スミ
ヨ14785西ハチ
ヨ8625静ヌマ
ヨ8633静ヌマ
ヨ13791千シワ
ヨ6210名イナ ワフ22001分ノカ
昭和53年香春駅に来ました。 ワフ21000、ワフ22000で二段リンク未改造車は
黄帯を塗ってあった。北海道と四国にあった。
黄帯の位置が異なっていました。北海道は、車体下側、四国は、車体中央であった。
ロワフ121304 『旭』遠軽駅常備
ロワフ122077 『四』小松島駅常備 >>33
>>37の
ヨ2004千シワ
も珍しい気がしますね
末期に若番車が残ってると言う意味で
状態が良かったなどで運良く検査に入場できたとかで残ったのかな? >>49
ヨ8000は日車が良く使うので稲沢所属車輌が最後まで残りそう
吹田にも2輌現役車がいるはずですが機関車の新車など添乗員が乗れない車輌の時しか使わない模様なので走る事が少ない感じに見えます
シキ運用も最近はヨが省略される列車が多いので残念ですね 他スレで既出だが、トラスト所有で購入したきり
鳥葬状態だったヨ5000型が、東武に譲渡されていった。 >>52
ヨ13785だね
C11が牽引していた支線貨物や混合列車だとヨよりワフの方が多かったみたいですがワフの出物はなかったのかな?
借りるだけなら加悦に古いヨがいたような気がしますが借りれなかったのかな? 昭和59年7月
ワフ30008
ワフ30009
ワフ30103
ワフ30106
ワフ30107
以上 全て函コリ >>50
若番とかはあまり関係なく全検切れたのから廃車してましたね。
それよりワフ22000 21000の廃車を優先させていた様です 昭和56年4月
ヨ4397札トマ
ワフ29851札ナホ
ワフ29668札トマ
ヨ6915札ヒム
ワフ30109函コリ
ヨ4351函コリ
ワフ29654札ヒム
ワフ35558釧クシ
ワフ35418釧オロ
ヨ8059釧クシ
ワフ29636釧クシ
ヨ8081函コリ 戦後からずいぶん経てもおんぼろ車両が多くて、
冬季夜間の勤務は「寒くて泣きたくなる」から
「寒泣車」って言われていたとか。 >>60
ヨ1、ヨ1500、ヨ2500、ワフ28000、トムフ1辺りの事だと思う
その頃だとヨ2000、ヨ3500、ワフ21000、ワフ22000辺りはまだ状態が良かった方じゃないかな? 近所の重電メーカーの大型トランスを鉄道輸送するとき、
シキ800(多気から回送)の添乗員用にヨ8000が付くが、
所属は稲沢かな。 >>64
多気のシキ800に連結されたヨ8000は海イナ、海ヒシ、海セイ、海ニハの所属の車輛を見かけた
日車関連も同じ車輛が多い模様 昭和58年
ワフ29587仙ココ
トフ106小田急
ワム74325
名古屋工場
白帯笹島常備
ヨ4460旭アサ
ヨ8101函コリ
ヨ6913札ヒム
ヨ7912札タミ
ヨ4669札タミ
ヨ4659札タミ
ヨ4621札タミ
ヨ7916札タミ
ワフ35332門モシ
ヨ8689天リウ
ヨ8838広ヒソ やっぱ、編成最後尾の逆向きコキフでしょ。
ありゃ子供心にも違和感がある絵図だった。 昭和59年
ヨ4445札ヒム
ヨ7916札タミ
ヨ8087札タミ
ヨ7917札タミ
ヨ6915札ヒム
ヨ4676札タミ ヨ6517北スミ
ヨ13591盛ハヘ
ヨ14785西ハチ
ヨ8633静ヌマ
ヨ8625静ヌマ
ヨ13791千シワ
ヨ6210名イナ
ヨ8756門モシ >>70
ありました
今も東武にありますというか最近買ったよね 東武ヨ101形及びヨ201形
なおSL列車運転に伴い旧国鉄ヨ8000形が現役 (^^; 編成中間の緩急車や乗務員室って無人駅がある路線だと
名鉄みたいに切符回収業務で重宝したんだろうか?
国鉄の電車だと一番後ろの車両でしかドア扱いできないから
中間や前部の集札はできずにザルだったという話だが 昭和53年
ワフ29074千シワ
ワフ21351秋アキソ
ワフ22178広ミヨ
ヨ6726南ツソ
ワフ35330新ニソ
ヨ2089米ヨナ
ワフ35875金フイ
ヨ8812千シワ
ワフ35098天カメ
ヨ8517鹿カコ
ヨ6245北オオ
ヨ13976北オオ
ヨ6458南ツソ
ヨ14109名イナ
ヨ8622南ツソ
ヨ6706門トス
ヨ6733南トメ
ヨ6688大ウタ
ヨ6027門トス
ワフ35106大スイ
ワフ30080大ヒメ
ヨ8355米ヨナ
ワフ22613門モシ 記号「ヨ」は車掌の「ヨ」が由来というのが信じられなくて
昔鉄道科学館で開かれたなんでも質問会みたいなイベントで
勇気をふり絞って専門家の人に尋ねてみたら笑顔で「そうですよ」と答えてくれた思い出 俺は学研の図鑑を質問会の時に持参して、
「ここに書いてることは本当ですか?」と質問していたらしい
親から聞かされた 記号とは誰にも分かりやすいものでないといけないので
車掌のヨ、は無理がある 「しゃしょう」の中で他で使われていない文字がなかったんだからしょうがないだろ 車掌車・緩急車の向きって一律最後部というわけでもないのか
対向のレチ氏に敬礼・答礼するところを見かけたけどかっこよかった ナハネフ23が一番好きだな。
なぜなら本来はデザインやら展望やらでナハネフ22なんだろうけど、それと対照的
なところがいい。 古い車掌車で疑問に思ったこと。
ヨ1・1500は便所があったのに、ヨ2000以後は便所なしになったのはなぜ?
便所搭載ってそこまで手間やコスト上がるものなのかな? >>87
憶測だけど、最初から
「種車(マッチ箱客車)に便所のあるものはそれを活用する、なければ設置する必要は無い」程度の感覚だったんじゃないのかな。
ヨ2000の前に緩急車ワフ21000が登場してるけど、
ヨ1の便所に相当するスペースを貨物室に置き換えた構造とも考えられるわけで
この時点で「便所はよほどの長距離でない限り不要」という認識が国鉄に定着してたんだと思う。
問題があったとすれば、室内環境か? あれはメンテが大変なんだよ。
今のヨ8000も水積んでなくて使用禁止になっとる。 >>89
昔の列車便所って手入れもくそもない(明治大正時代じゃ建物でも水洗稀でしょうし)
「床に穴が開いている(当然垂れ流し)」程度だと聞いたんですけれど、
それでもメンテナンスってものは大変なんでしょうかね? 「鉄道史料」59巻に
ヨ1・1500の室内概要らしき図面が載っているんだけど
一応水洗設備は付いてたようだ
ただし、水タンクは便所室内に置いてあって
大きさからすると1〜2回分の容量しかなく、
放水も単に重力で垂れ流すだけの物と思われる。
ちなみにこの図面では、便所の部分に抹消線が引いてあるのだが
いつ書き足したのかは不明。
もしかしたらヨ1・1500の生産途上で設置を打ち切っていたのかも やっぱり水だよな、面倒なの。ヨ8000とかコキフはどうしてたんだろうね >>88 長距離貨物の機関車運転士だって2〜3時間は運転操作行っていて、トイレに行く暇ないわけだろ。
数時間に1回、駅でトイレ含めた休憩を取るわけだろうから、車掌の方も同様にすれば、わざわざ車掌車にトイレ?設ける必要はないのでは?
それでは困る事情でもあるのか? >>93 自己レスだが、貨物駅での入れ替え作業があり、機関車の運転士が運転業務やってない時でも車掌は車掌車から離れることが難しかったからか?
貨物駅のトイレが車掌車停車位置の近くにない場合もあるだろうし。 運転士は機関車なら2時間程度で次の運転士に交代、
車掌は終点まで乗車することのあるから、トイレはいるだろう。 トイレ事情が良くなかった時代は、水分摂取を控える人も多かったと聞きます
それが為に体調を崩してしまうことも・・・ なんで貨物列車の車掌は新聞紙が必携だった
車掌車内で新聞紙の上に大をして鉄橋とか渡ってるときに川にポイしてたという フレートライナー最後尾のコキフは、車掌室の向きが編成端ではなく、
編成中央側に向いていたのが不思議だった。 河原で決闘中のツッパリの頭上へ排泄攻撃ww
高所クレーン車には簡易トイレを持ち込むそうだが >>99
冬は新聞紙に包んで車内の石炭ストーブで燃やすってのも聞いた事があるな。 >>100
事故から車掌を守る為って聞いたような気がする 車掌車に乗客を乗せて客扱いした事例あったみたいだが非合法なんだよな
簡易客車として使えそうな気もするが機関車の大きさが変わらないため運行経費節減にはならない
イベントでは車掌車を10両繋いでバンガロー列車とかもあった 湧網線ではワムフ100型が長年重用されているが、その理由が判らない。
始まりはワムフ余りが起きたころで、無煙化してDE10の牽引になってからも続いたらしい。
ワムフ100型こそ小学生などの乗客便乗があったんじゃないかと思うのだが、当時の湧網線は旅客五往復も走って閑散線区ではなさそう。
それに貨物の時刻は通学時間帯じゃない。大量の小荷物があったのでは?というのも考え難い。 一部のJRや私鉄だと対向の車掌に挙手するけど
国鉄時代もやってたんだろうか?
あるとしたら「後方監視してたけど異状ないよ」みたいな意味かねぇ 起きてる?
起きてますよ〜!
ってことじゃねえか。 東武鉄道で走り始めた「大樹」に
「ヨ」が連結されているのは
信号機器を搭載するためらしいね。 車掌車に限らず1970年代辺りまでの列車は新幹線以外垂れ流しのウンコ小便噴射でしょ
よく枕木にカパカパになった便所紙がくっついてて近くに立派な排泄物が >>111
黄害とか言われてましたね
昔はアパート探すときに、線路沿いの部屋は止めとけという話があったそうです アメリカだとカブースだっけ?
シカゴ・カブスと関係あるのかな >>115
Chicago Cubsのカブは坊やとか小僧っこ、カブスカウトのカブも同じ意味
cabooseとはつながらないよ アメリカも防護無線みたいな設備が普及して廃止だっけ
今どきJRの配給列車・検測列車で車掌乗務が必要な列車・区間ってあるんだろうか?