【上野】急行八甲田・津軽・十和田　2号車【青森】 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 10:28:19.97

>>586
>これが仙台駅発　３：１３分の列車か？
そうだね
仙台には3時1分到着
ちなみに
>６：３２　松島行き（休日運休）
これは大河原5時32発の松島行なんだけど休日のみ仙台行になる

**回想774列車** · 2019/12/14(土) 10:22:03.18

いいスレだなあ。

**回想774列車** · 2019/12/15(日) 17:35:08.89

>>577
下り急行八甲田の盛岡駅15分停車は1985年3月14日から1990年までの
間で、盛岡駅は5:45-6:00の15分停車だったが、1991年くらいから
盛岡駅は5:55-6:00の5分停車に減り、1993年12月からの臨時八甲田に
なってからは盛岡駅の発着時刻が5:43-45の2分停車に縮まって寝台特急
はくつる3号(13M)の退避は6分停車の水沢(4:43-49)に変わった。

更に1996年春の改正で臨時八甲田の時刻が大幅（上野22:16→9:09青森)
に変わると盛岡駅時刻は5:51-6:07へ変更されて、はくつるも1往復に
減って黒磯駅か郡山駅で八甲田を抜いているものだと思う。

**回想774列車** · 2019/12/15(日) 17:40:29.40

>>581
下り八甲田の事実上の夜明けというか朝を迎える感じだった。
早朝なのに盛岡駅の駅弁3社（伯養軒・村井松月堂・むつ弁）が
ワゴンで駅弁を売っており、15分停車でゆっくり朝飯を選ぶ事が
出来て貴重な15分間だった

**回想774列車** · 2019/12/15(日) 20:16:56.57

夜行の夜明けと言えば、津軽１号の上りで目を覚ますのが西那須野だった。下りは十文字だったか。那須塩原が東那須野だった頃は、西那須野の方が観光地への入口だったなあ。

**回想774列車** · 2019/12/15(日) 21:15:02.49

今から45年前、中学を卒業した北海道へのご褒美旅行で郡山から「八甲田」を利用。
当時普通車自由席は満席で通路でリュックにもたれていると傍に座っていたのおばさんから
「どこまで行くの？」と聞かれ
「釧路までです。」と答えると
「先は長いから気をつけてね」大福をわけてくれたっけ。
そのおばさんは下町風の普段着で車内はそういう客が目立った。
通路で一晩過ごしたが後年「はつかり」などの利用よりも想い出深い。

3月に定年退職前の有休消化で当時の思い出をだどるべく釧路に向かう際に「はやぶさ」
を利用したが隣席へのあいさつ以外はスマホで過ごす。
時代の変化を痛感するのみ

**回想774列車** · 2019/12/15(日) 22:37:14.86

>>592
>隣席へのあいさつ以外はスマホで過ごす。
お前は何してたんだよ？
話しかけられるの待ってたのか？

**回想774列車** · 2019/12/16(月) 02:15:52.14

上り津軽2号(404ﾚ)は6:32-37の郡山駅で、上り八甲田(104ﾚ)は6:44-46の
福島駅が夜明けでその辺りで目を覚ます事が多かった。

でも朝飯調達は黒磯駅で上り津軽2号(7:35-42)、上り八甲田(8:26-36)共に
停車時間にも余裕があったし、当時はホームで駅弁となめこ汁の立売りも
していたけど10分停車の上り八甲田なら1番線ホームの立ち食い蕎麦でも
余裕で間に合った。

**回想774列車** · 2019/12/16(月) 09:06:56.31

新年の上り津軽で漬物香

**回想774列車** · 2019/12/16(月) 09:16:13.39

年の瀬は下りあけぼの A寝台

**回想774列車** · 2019/12/17(火) 13:33:49.99

急行津軽は旧客、12系、20系、14系と乗ったけど津軽が2往復あった時代がよかった

**回想774列車** · 2019/12/17(火) 18:40:34.36

>>592
キモチワルイ

**回想774列車** · 2019/12/17(火) 19:03:01.44

>>597
仙山線周りの頃だったか 583系と485系もあっただろ

**回想774列車** · 2019/12/17(火) 20:46:23.69

1980年後半に583系板谷峠越急行津軽もあったよね

**回想774列車** · 2019/12/17(火) 21:56:16.64

座席を回した14系の背もたれのすき間に新聞を敷いて、リュックを枕に一晩を過ごした下り八甲田の記憶、自由席は通路に寝る人を踏まないようにトイレに行くのも大変だった。

深夜国道？を走るトラックを軽々と置き去り、上り津軽で関東圏に入ると北東北に無い瓦屋根と朝靄の中に点在する竹やぶ。同じダイヤでやってくれないかなぁ。小5の初一人旅で583ゆうづるのパン下(偶然)で小窓から外を見て一睡もできななかったのもいい思い出

**回想774列車** · 2019/12/19(木) 16:55:55.41

八甲田・津軽・十和田なんか何両編成で運転していたんだろうか
おれは、仙台までだったので専ら、ばんだい・まつしま・いわて号を
利用していたんだが何両編成だったかわからん。

**回想774列車** · 2019/12/19(木) 17:18:00.04

>>602
http://betsunoka.ec-net.jp/

**回想774列車** · 2019/12/19(木) 17:57:36.53

14両すげー

**回想774列車** · 2019/12/19(木) 20:18:26.88

荷物車入れてな

**回想774列車** · 2019/12/21(土) 00:13:12.41

川部駅のホームの駅そばって美味しかったよね
何年か前にリバイバルイベントあったみたい
だったけど参加できず。

**回想774列車** · 2019/12/21(土) 12:42:19.77

>>602
定期列車の電源車･荷物車･郵便車を含む夜行急行の長い編成

急行きたぐに　14両
急行鳥海　13両
急行能登　13両

http://kobayasi.on.coocan.jp/rail/hensei.htm#1
急行佐渡　13両
急行八甲田　13両
急行下り津軽2号(403ﾚ)　13両
急行上り津軽1号(402ﾚ)　13両
急行下り十和田3号　13両
急行上り十和田1号　13号

**回想774列車** · 2019/12/22(日) 02:10:24.56

>>600
583系の急行津軽は1990年9月から車両変更開始している
1983年7月から1990年8月までは14系客車だったよ

**回想774列車** · 2019/12/22(日) 12:56:56.81

板谷峠経由の最終津軽（90年8月31日）が移行ダイヤで583だったくらいだなまあ

**回想774列車** · 2019/12/22(日) 21:18:46.51

繁忙期の臨時急行十和田は12系よりも14系が来たときは嬉しかったな
但し、ドッタンバッタンの簡易リクライニングシートだけどね

**回想774列車** · 2019/12/23(月) 14:52:28.94

臨時急行十和田は12系だよ
季節列車の十和田が14系

**回想774列車** · 2019/12/23(月) 15:21:43.93

>>611
十和田の臨時なんて12系客車出来る前から存在してるんだぜ
http://betsunoka.ec-net.jp/t/towada56.html
季節列車についても同じこと
http://betsunoka.ec-net.jp/t/towada6.html

**回想774列車** · 2019/12/23(月) 19:14:09.36

十和田は特急ひたちよりも停車駅が少ない。
おそらく勝田には停車実績無し。
但し、ひたちが長く停車しなかった土浦の通過実績も無し。
上りは土浦の泡姫御用達だったのか？

**回想774列車** · 2019/12/23(月) 20:33:27.46

季節十和田14系車で土浦停車時間8分があったけど、おそらくＬ特急ひたち通過待ちだっただろうな

**回想774列車** · 2019/12/23(月) 22:47:53.99

急行つがるでサハシ581を連結してほしかったな

**回想774列車** · 2019/12/23(月) 22:50:17.05

宴会車両だったろ？

**回想774列車** · 2019/12/24(火) 08:17:40.17

>>614
何時の話よ？

**回想774列車** · 2019/12/24(火) 12:59:53.32

>>615
わざわざ改造してまでやるわけない

**回想774列車** · 2019/12/25(水) 00:25:55.81

14系時代しか知らないけど、上り津軽と下り八甲田
が福島で並んだよね？当時宿代わりに福島ターン
していた人もいたんだろうなぁ、連絡船をからめる
とさらに発展できそう

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 01:25:00.21

https://i.imgur.com/t7Yk2RM.jpg

**回想774列車** · 2020/03/15(日) 15:57:56.78

十和田市　盗撮目的か　県職員の男　逮捕（青森県）
3/15(日) 11:32配信青森放送

盗撮目的で上北地域県民局の女子トイレに侵入した疑いで県職員の男性が逮捕されました。

逮捕されたのは上北地域県民局地域農林水産部の技師　工藤敬登容疑者３５歳です。

工藤容疑者は今月１２日から１３日にかけて盗撮をする目的で庁舎内の女子トイレに入った建造物侵入の疑いです。
警察の調べに対し、工藤容疑者は容疑を否認しています。

警察によりますと１階と２階にある女子トイレの個室に隠しカメラが複数台設置されていて、カメラに気付いた職員からの通報で発覚したということです。
警察が詳しい状況を調べています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00000124-rab-l02

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:37:55.99

45PFX

**回想774列車** · 2020/03/24(火) 20:43:23.25

↑なんか犯罪のサイン？

**回想774列車** · 2020/03/26(木) 20:04:38.27

単なるマルチ保守のバカだろ

**回想774列車** · 2020/04/26(日) 11:15:40.68

14系のバッタンコシートは大変不快でした。

**回想774列車** · 2020/05/04(月) 09:55:56.80

座面が固くて痔持ちには拷問
背ずりは車によってはまあ辛抱できる

**回想774列車** · 2020/05/06(水) 13:36:06.59

12系に比べればましだろう

**回想774列車** · 2020/05/06(水) 13:46:05.46

っていうか、14系よりも、（すいてる時は）12系の方が横になって寝やすい

**回想774列車** · 2020/05/10(日) 20:11:03.75

座面を外して桟敷みたいに並べるのはダメだぞ

**回想774列車** · 2020/05/27(水) 17:44:49.03

>>592
気持ち悪

**回想774列車** · 2020/05/29(金) 23:46:27.06

583系の急行つがるに乗りたかったな

**回想774列車** · 2020/05/30(土) 01:22:13.27

>>631 最悪だった。ボックス席スライドさせて寝台にするのは禁止。車掌が見回ってきて注意される。12時間も硬い座席に座らなくてはならなかった。

**回想774列車** · 2020/05/30(土) 10:24:09.08

スライドさせる奴が最悪

**回想774列車** · 2020/05/30(土) 11:44:25.42

>>633 みんなスライドさせてるんだよ。車内放送流れるけど、車掌の来ないうちに。だんだん、やらなくなるけど。

**回想774列車** · 2020/05/30(土) 13:01:12.30

既に眠っている人を起こすわけにもいかず
っていう車掌の弁を鉄道誌のルポで読んだことあるな
上段中段を引き出そうとしてたのは止めたらしい

**回想774列車** · 2020/05/30(土) 13:16:16.64

上段、中段引き出そうとは思わなかったな。鍵がかかっているような感じだったから

**回想774列車** · 2020/05/30(土) 13:41:17.12

>>634
>みんなスライドさせてるんだよ
だから何？

**回想774列車** · 2020/05/31(日) 09:28:31.09

オレはグリーン車だからシートをリクライニングさせた

**回想774列車** · 2020/06/03(水) 22:00:41.14

俺は荷棚で

**回想774列車** · 2020/06/06(土) 07:50:19.84

C寝台

**回想774列車** · 2020/06/12(金) 16:14:41.38

>>631-637

過去レス読め >>270

**回想774列車** · 2020/06/12(金) 17:27:42.25

>>641 車掌が黙認したのは、起こして座席を元に戻させるとトラブルになりそうだと感じたからなんでは？
その添い寝したのがヤクザっぽいやつだったとか。
自分が乗ったときは黙認されるような雰囲気ではなかったね。

**回想774列車** · 2020/06/12(金) 17:32:05.30

642だけど、乗ったのは1991年11月の上り。
黙認されたのはそれより前だったのか？

**回想774列車** · 2020/06/12(金) 23:38:26.86

途中からきたぐにみたいに座席ロックしたろ

**270だけど** · 2020/06/13(土) 13:57:39.49

1992年の夏の上り津軽だったかな。たしか新庄か天童あたりから上野まで乗った

**回想774列車** · 2020/06/13(土) 15:19:25.05

>>644 秋田県北部から上野まで乗ったが、車掌が座席ロックしたのは見てないな。
ほぼ定員乗車だったけど。混雑状況によっても違うんじゃないの？

**回想774列車** · 2020/06/27(土) 18:10:48.12

>>644
ロックすらなかったぞ。

**回想774列車** · 2020/07/03(金) 22:37:12.91

ロックされたのは583系じゃなくて、20系ロネのボックス席の方だろ。

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 19:16:10.98

下りの臨時十和田って仙台に5:30過ぎに着くんでなかった？
それなりに仙台下車客もいて需要はあるなと見たぞ。
1番ホーム着で、伯養軒の立ちそば結構売れてた。店の人朝からこんな人の数？っ
てビックリした顔してた。
でも、盛岡までに客は結構下りるから、それ以降は1ボックスか半ボックス占領
出来たりして、居心地ではトータルで14系の八甲田より良かったぞ。天井高いし。
それと14系は長時間乗ると寒いか暑いかだけど、12系は快適だった。
1991年盆の話。

**回想774列車** · 2020/07/12(日) 17:11:33.06

>>649
1990年4月号の時刻表では臨時急行十和田(8201ﾚ)の
仙台発着は5:16着-5:23発になっている

**回想774列車** · 2020/07/15(水) 18:09:17.08

>>649
俺も12系の方が好き
14系は通常は（簡易リクライニングは論外だけど）背もたれを倒しても、膝が伸ばせない。
2席占領できても横になりにくい。
4隻向かい合わせにして、ようやく脚が伸ばせる。

**回想774列車** · 2020/07/15(水) 22:21:48.59

ガキの頃、臨時のつばさに乗ったら12系でがっかりしたわ。

**回想774列車** · 2020/07/15(水) 22:59:21.05

>>652　親御さんから、特急料金割引だし臨時だから指定席取りやすい、ちょっとは我慢しろと言われなかったのか？

**回想774列車** · 2020/07/16(木) 12:28:44.40

うちの親は「時間かかるからつばさの臨時は嫌だ」だったな

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 12:11:08.31

ウチの親も似たようなこと言ってたが
臨時佐渡+いなほで秋田まで連行したら何も言わなくなりました

**回想774列車** · 2020/07/19(日) 09:11:00.38

>>654-655
うちの親って？？？　　子供の、間違いじゃないの？
俺たちの親の世代って戦前生まれだろ？　もっと粗悪な座席だったのでは？

**回想774列車** · 2020/07/19(日) 10:57:12.14

>>656 戦前生まれの親が週５日制がまだ普及せず、盆暮れの帰省が今よりも集中していた時代、移動時間節約したいと考えるのが普通だろ。
高い金出して指定券苦労して取って定期のつばさに乗るか、スピードや格は落ちるが臨時つばさで行くか、それとも立ち席覚悟で幼い子供連れて津軽で行くか。

**回想774列車** · 2020/07/19(日) 10:58:45.74

子連れの帰省が如何に大変か想像できない鉄オタがいるんだな

**回想774列車** · 2020/07/19(日) 11:53:31.82

>>658
ここに入り浸るような男共は生涯独り者の素人童貞しかいない

**652** · 2020/07/19(日) 12:56:39.47

>>653
母親だったので細かいことは頓着しませんでした
座る席が確保できればよかったのです
また母は特急車両に乗ると乗り物酔いするみたいで結果的によかったかもしれません

>>654
たしかにノロノロで時刻表にない駅で停車して定期の急行に追い抜かれていました

>>656
母は若い頃汽車に乗るときは座布団を持参したと言ってましたね

**妄想HOゲージ** · 2020/12/24(木) 17:34:41.54

1982年か３年だったが、２０系寝台の「十和田」で青森まで。幅52ｃｍでも苦痛と思わなかった
じつはこれが最初のブルトレ乗車。「撮るもの」であって「乗るもの」と思ってなかったからかなぁ

**回想774列車** · 2021/02/20(土) 20:17:20.44

幅52センチ

拷問か……

**回想774列車** · 2021/02/20(土) 20:40:14.51

車内の限られた空間で精一杯やぞ

**回想774列車** · 2021/02/22(月) 00:15:23.32

>>662
慣れだよ。慣れ

**回想774列車** · 2021/03/07(日) 10:23:42.73

ビジネスクラスのフラットシートもそれぐらいの幅
しかも料金はボッタクリ

**回想774列車** · 2021/03/08(月) 22:54:41.17

飛行機と鉄道を一緒にするな
フェリーと寝台列車を一緒にするようなもんだ

**回想774列車** · 2021/03/09(火) 12:05:13.87

>>658
5ch(2ch)の鉄道スレは結婚しなくて（出来なくて）
家庭を持ったことがないヤツが多い独身ヲタが多いから
多分理解出来ないのだと思う

**回想774列車** · 2021/03/18(木) 21:41:42.73

>>667
子ども達はガッタンゴットンに乗ると妙に気持ちが高ぶるもんだ
特に長距離便だと

**回想774列車** · 2021/03/19(金) 17:43:50.11

>>668
ガキの頃に一人で真冬にクソ混んだ八甲田を利用したが、北とうほぐから上野まで大型荷物置き場に座っていったぜ。
ガキながら酷い経験だった。

**回想774列車** · 2021/03/19(金) 18:52:27.90

>>669
ボックスシートに４人、その下のスペースに２人が寝てる、
こんな時代もあったものだ

**回想774列車** · 2021/03/29(月) 20:17:22.23

新聞紙ひいて通路で寝たの思い出したボックスに座るより楽に寝れたわ

**回想774列車** · 2021/04/11(日) 17:56:44.13

腰が痛くなる

**回想774列車** · 2021/04/15(木) 19:33:27.96

急行十和田に一度は乗りたかった。

**回想774列車** · 2021/04/23(金) 23:08:18.44

オハフの車端の車掌用の2人掛けシートにコソーリ

**回想774列車** · 2021/08/13(金) 20:22:14.17

そういや津軽も八甲田もスハフしか乗ってないからいつもエンジンの音が耳鳴りで残ってたな

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2021/08/16(月) 20:05:41.52

上野発東北客車急行三羽烏ですな。

**回想774列車** · 2021/08/16(月) 23:59:30.82

>>661
20系「十和田」なら、82年11月まで。83年は有り得ない。
その際の上越新幹線開業ダイヤ改正で、12系1往復になった。

**回想774列車** · 2021/09/01(水) 22:48:46.55

88年に八甲田に乗った
14系で味気ないと思っていたけれども
今思えばとても貴重なおもひでぽろぽろ

**回想774列車** · 2021/11/03(水) 01:47:16.00

>>672
下手すると痔にもなりかねん

**回想774列車** · 2021/11/04(木) 11:35:19.51

>>679
座るだけでも辛いよ

**回想774列車** · 2021/11/04(木) 14:09:52.47

上りの八甲田・十和田は、長い編成でも八戸・盛岡などから自由席が座れない時代も
あったのに、もうそれは過去の遺物になってしまった。

**回想774列車** · 2021/11/04(木) 18:01:48.99

残ってないじゃん

**回想774列車** · 2021/11/05(金) 09:16:10.99

夏休み。下り八甲田（定期）の仙台増結車（自由席）に一度乗ったが、立ち客も出るありさま。
自分は運よく窓側に座れたけど、今思うと護送車みたいだった。

**回想774列車** · 2021/11/14(日) 12:44:41.47

今朝、新日本紀行（昭和54年放送）で
朝の奥羽本線十文字駅に到着した「津軽3号」が映っていた
ED75-700に牽引された12系（後部の1-5号車寝台編成は確認できず）
田植えを控えたて出稼ぎから帰った人たちが続々に降りてきた

それと交換してホームの反対側で動き出した貨物列車（トラ45000、ワム80000など2軸車ばかり）とか、
今まさに発車した貨物列車（ED75-700に牽引、ヨ8000が先頭）とかが見られた

新幹線のない時代はのどかだね
ノスタル爺といわれても、懐かしいものは懐かしいな

**回想774列車** · 2021/11/14(日) 17:01:16.90

うぉぉ見たかった
良い映像やよなぁ新日本紀行

**回想774列車** · 2021/11/27(土) 11:26:27.68

>>685
その映像は「NHKアーカイブス」で見られるはず。
無料ですから試してみてください。
自分は検索が面倒なので観てません（陳謝）。

**回想774列車** · 2021/11/27(土) 12:30:17.31

>>685
>>684 はこれだね
一番下、奥のブルーラインはレム5000かな
https://twitter.com/ohjitter/status/1459649905031405571
https://pbs.twimg.com/media/FEG31Z6acAEiagg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FEG310QaIAARDez.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FEG32OcagAAFWCZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FEG32l9akAAyWgd.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**685** · 2021/11/28(日) 10:20:28.94

情報ありがとうーーー
さすがNHKだなぁ

**回想774列車** · 2021/12/17(金) 16:58:53.29

>>684
「キングコング対ゴジラ」に登場する「津軽3号」は、こだま型の特急電車だった

**回想774列車** · 2022/01/29(土) 18:54:38.72

>>687
まさに夜行急行が出稼ぎ列車と呼ばれてた時代か

**回想774列車** · 2022/02/05(土) 10:32:53.88

満員なんで網棚か床に寝てください

**回想774列車** · 2022/02/05(土) 11:42:45.55

満員の夜行列車って荷物も多いから網棚も床も荷物で埋まってるイメージ

**回想774列車** · 2022/02/07(月) 23:00:42.69

座席の夜行とかホタテや貝ヒモ食いながら隣で呑んでるおやじ思い出すなぁ
食べるか？とか言ってホタテくれたりするw

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 20:37:29.61

青森～上野は常磐線へ回る列車が多かったのはどうして。

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 20:53:15.30

単線たったけど、急勾配が少ないから。

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 21:38:53.90

東北本線は信越、北陸、上越、羽越、奥羽方面とか詰め込んでたからね

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 21:46:09.64

>>694-695
それと共に夜行でゆうづるが多かったのは、東北本線保守の関係もあっただろう。

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 22:09:03.73

はつかり号は常磐線が電化したのに東北本線経由に変わってしまった

**回想774列車** · 2022/02/10(木) 23:21:15.76

1Mは北海道連絡ありきだったから
全線複線で速達化できる東北本線廻りになったんですね

**回想774列車** · 2022/02/11(金) 02:31:22.42

昼行だと常磐線の単線がネックになるし、
電車だと多少の勾配は高速で走れるからね

**回想774列車** · 2022/02/11(金) 14:58:33.09

東北本線も単線多かったから。福島近辺の勾配と単線、大宮から上野の線路容量がひっ迫してた
S.40に大宮の高崎、東北の立体交差、S.42に福島近辺の複線化、S.43の大宮以南の電車線の線増
これらをやって、43.10の全線電化と全線複線化で青森行は距離も短い東北線を使うようになった

**回想774列車** · 2022/02/11(金) 15:11:59.68

455系で上野～青森は無理だったか

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 00:24:43.46

盛岡までなら夜行「いわて」がありましたね
昼行でも運行できる範囲＝電車という方程式でしょうか

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 08:30:43.09

いわては昼行も
常磐経由のもりおかもあったな

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 11:34:04.98

>>702
仙台～青森は「くりこま」で運転したけど、上野～青森は全線電化なら距離的に特急化の意向になっていたような。

夜行急行や普通は他の交流電化区間と同じく、機関車稼働の関係で客車や、また非電化区間直通車両の併結の関係で気動車で運転も多かった。

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 12:11:17.60

西方向の急行で、
80系/153系で東京⇔姫路(はりま)
153系で東京⇔広島(宮島)
167系の東京⇔下関(長州)
475系の名古屋⇔博多(玄海)
は可能だということから、青森も理屈上では可。

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 17:18:21.07

90年代でさえ秋田開業前の仙台以北の
東北新幹線の寂しさを思い出してみると
60年代に最新の貴重な455系を仙台以北
盛岡以北にさく余裕はなかったんだろうと
思う。通過するだけの北海道連絡特急には
良い車を割り当てるが区間利用も多い急行
には客車で充分という

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 18:26:28.82

急行型1971年までしか作ってないから
485は1979年まで。もう特急しか増発する気がない
くりこまとまつしまでいじれば上野ー青森で直通出来そうな気もするけど、仙台の455、凄まじい運用してたからやりたくなかったんだろうな
儲けにならんし

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 22:51:28.33

>>708
だね。上野～秋田の「おが」もずっと全区間架線下DCで走らせていたし。

**回想774列車** · 2022/02/12(土) 23:21:10.53

>>706
長州！
修学旅行列車「わこうど」のｽｼﾞで走る多客臨
主要駅でたっぷり停車時間を取るから下関まで16時間くらい要したんだよね

**回想774列車** · 2022/02/15(火) 22:41:43.83

20系十和田や、旧客寝台の津軽など
https://youtu.be/-uuQYGDjMtM

**回想774列車** · 2022/02/20(日) 19:32:04.77

終焉間近の急行津軽も映ってる
https://youtu.be/_vQ9cV9Amj8

**回想774列車** · 2022/02/21(月) 23:05:44.49

84年の14系寝台車も連結していた「津軽」は、まだEF58牽引だったんだ！
https://youtu.be/oxVu77Fgg1c

**回想774列車** · 2022/02/22(火) 20:50:27.85

青森駅に到着する、国鉄末期の「八甲田」
この当時、既に国鉄色から塗り替えた気動車が存在してたとは！
https://youtu.be/nSmES5pTLa4

**回想774列車** · 2022/02/25(金) 19:56:00.08

青函トンネル開通直後で、EF65PFの牽く14系座席車の八甲田・津軽を含む。
https://www.youtube.com/watch?v=ZfQPVLovMyQ

**回想774列車** · 2022/03/01(火) 21:58:55.89

こんなのがあった
https://youtu.be/5ryHxycNQE4

**回想774列車** · 2022/03/02(水) 01:18:20.96

座席の客車急行…

青函トンネルが開通した時、せめて１本くらいは
上野⇔札幌を走ってほしかった。

**回想774列車** · 2022/03/02(水) 21:15:15.49

>>717
座席車で上野～札幌直通？
もしそうなら青函トンネルがあと20年早く開通してないと無理だっただろう。

34年前の開業時は類似距離の東京～博多でも夜行座席車はなかったし、JR北・東も当初は北斗星の需要も懐疑的だった。

**回想774列車** · 2022/03/04(金) 11:45:42.52

20年早く青函隧道が開業するとなれば1968年
1968年に上野～札幌間で座席夜行急行が走れば
明らかに旧型客車だっただろうね？
津軽海峡線も非電化区間だったかも知れない

1968年だと新型客車では20系だけで12系も14系も
まだ生まれて来てなかった

上野～札幌間を20時間で結んだのだろうな（遠い目）

**回想774列車** · 2022/03/04(金) 13:49:07.72

流石に防火上旧客はないだろ
専用の何か作るしかない

**回想774列車** · 2022/03/05(土) 22:51:09.82

青函トンネル内で垂れ流しは大問題になる
しかし、トンネル内だけ使用禁止にできるほど短い距離ではない
12系はあと1年で作られるものの、折戸だから冬季の札幌直通は無理
20系はすでにできているものの、まだ垂れ流し（粉砕はしていたけど）
よって、製造中の455系に循環式トイレを設置した編成を数本作り、青森－木古内間にて暫定運転することになろう
583系は全車装備
1968.10開業時
特急「すずらん（昼座席）／おいらせ（夜寝台）」　583系　上野－函館。青森以北食堂車非営業
快速「海峡」　455系　青森－木古内（繁忙期は蟹田－木古内間へ短縮されることも。車両改造編入を受けて1969.10改正にて函館通年発着化）

ただ、北海道内の急行の気動車化率は年々上がっており、千歳線の付け替えまで南回りが電化できないとなれば、寝台特急以外は函館乗り換えが妥当
寝台特急も折戸の20系では札幌発着には使えないため、設計を進めていた12系寝台車（当時。後の14系寝台車）を引き戸に改め、集中電源方式でも使えるよう改良された結果、14系名称変更
オシ14は排水タンクも設置し、函館・青森両駅でも給排水実施
1970.10改正で485系が新製投入されて特急比率向上

1972.3改正でようやく14系投入
特急「すずらん」　485系・583系　583系は1往復だけ　青森以北食堂車非営業
寝台特急「北斗星」　14系（集中。2度電源車付け替え）
快速「海峡」　455系　青森－函館

と言う夢を見た

**回想774列車** · 2022/03/06(日) 20:14:26.45

>>721
便所は大きな問題だ。
係員がポータブルトイレを巡回する夢を見た。
「トイレに行きたい方はお申し出下さい」

**回想774列車** · 2022/03/06(日) 20:48:27.33

NIOEが通過したときはジョッピンカッタのかしら？

**回想774列車** · 2022/03/06(日) 21:46:16.87

>>723
黄害対策でタンク式に改造しとる

**回想774列車** · 2022/03/07(月) 03:00:04.57

上野から北海道周遊券で八甲田に乗って青森まで乗ったな
往復乗ったけど二度と乗りたくないと思った
東北地方の人の忍耐強さを改めて認識した列車だったわ

**回想774列車** · 2022/03/07(月) 09:33:57.22

>>725
それはいつ頃に乗ったかによるが

**回想774列車** · 2022/03/07(月) 09:39:47.31

>>725
わかる
座席車で上野から青森まで乗るなんで考えられない
最低でもB寝台でないと

**回想774列車** · 2022/03/07(月) 12:06:29.73

>>727
それはこのスレ的には少数派じゃないか？

**回想774列車** · 2022/03/07(月) 12:30:57.38

>>727
少なくとも昭和時代に、そんな利用者は当たり前にいた。
一時は583系ゆうづるで、全車座席車もあった。

**回想774列車** · 2022/03/07(月) 21:57:19.18

酒飲みの自分は全然大丈夫だった

**回想774列車** · 2022/03/08(火) 23:44:05.88

買ったばかりの文庫本数冊とウォークマンに予備電池とお気に入りの曲だけを入れたカセット数本を抱えて乗ったので
特に苦痛はなかったな

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 01:34:03.13

>>726
８０年代で旧客や１０系客車とかの頃じゃないよw
でも１２系か１４系かは覚えてないな
８５年のダイヤ改正で１４系化らしいから中３終わりの春休みに乗ってるので１４系だったのかな

https://youtu.be/muE7ZMZaO2Q?t=277

上野１４時１９分発　八甲田５３号
八甲田の臨時列車って真昼間に走ってたんだね

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 13:54:59.45

>>721
折戸の24系は北海道のあちこちに行ってたけどな
まあ定期列車ではないが

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 14:20:28.17

>>732
八甲田53号は青森に2時13分に着いて連絡船の臨時便に乗り継いで函館に6時20分に着いた
なので連絡船まで含めると普通に夜行列車

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 16:04:06.43

>>792
69年生まれか？そうするとバブル絶頂期に成人した世代か？
14系座席車なら、当時の特急普通車と同等の設備だったから、八甲田全区間でそんな感想なら、東京～博多で0系新幹線普通車乗るのもきついかもなw

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 17:21:41.80

>>735
まあそうだけど、ずいぶんロングパスだな

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 17:48:15.65

>>735
> バブル絶頂期に成人した世代
これ見ると得してそうだが全然そんなことない世代だな

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 23:40:11.99

むしろ世の中に金が満ちているときに学生で金がないのでバブルの恩恵はあんまりなかった世代だな

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 07:06:41.25

>>738
そうとも言い切れない。人手不足でアルバイトの時給が高騰してた。
そのため就職するよりバイトを続ける方が潤うので、わざと就職しない学生もいた。
またバブル時期、新幹線のグリーン車に学生の利用が多かった。
そして就職活動では企業側が新卒の学生を確保したいので、遠方からの交通費支給や、
高級レストランの接待、研修の名目で高級リゾートホテル宿泊など、
今では考えられない待遇だった。

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 07:38:54.92

>>739
「言い切れない」のはそうかも知れん
まぁでも貧乏学生も多かったよ

グリーン車利用が多かったのは就職活動の時に企業が交通費出してくれたからな
俺みたいに研究室に居残った人間はほぼほぼ恩恵がなかったよ
あと「一生フリーターで生きていける」って就職しなかった同期連中は今でも就職してないなぁ

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 08:07:41.15

>>740
どの時代でも一律に潤うことはないが、バブル期に学生のグリーン車利用はそれだけでなく、バイト成金も多かった。
またバブル期に女を手中にしたいため、グリーン車で機嫌取る若者もいただろう。グリーン個室で行為に及ぶ者もw

女子大生の方がそれ以上に潤っていた。
アッシー君や複数の男を股にかけ、高収入で支出がかからない女子は多かった。

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 10:31:34.95

>>739
それは一、二年前の話だよ

**回想774列車** · 2022/03/11(金) 12:11:30.12

色んな世代はあれども
鉄ヲタに関しては断然昭和10～20年代生まれが勝ち組だな

**回想774列車** · 2022/03/11(金) 12:32:01.52

徳川慶喜「撮り鉄しますた」

**回想774列車** · 2022/03/12(土) 02:58:15.68

>>743
新井さんとか久巳さんが属する50's後半もなかなか
高校生くらいでSLの終焉や新幹線博多開業
20代半ばくらいで貨物やゴハチの終焉（久巳さん神懸かりでしたね）

**回想774列車** · 2022/03/12(土) 13:28:04.42

新幹線開業前の上野駅の賑わいとブルトレ衰退前の夕暮れ時の東京駅の賑わいを知ってるだけでも自分は幸せだと思う

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 14:26:59.50

平成生まれは負けですか

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 14:32:36.93

リニアに乗るのを楽しみにしながらも寿命が尽きた面々がいるから一概には言えない

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 21:01:05.33

東北新幹線が当分壊れているので復活すれば良いのに。

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 13:29:10.38

電車の八甲田と十和田か

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 13:35:29.47

>>749
上野東京ライン・湘南新宿ラインの普通・快速電車が、新幹線開業前より
大幅に多くなってるのでそうはいかない。
那須塩原～仙台で臨時快速が、いなほ編成のE653系で設定されたけどな。
でも混雑してるようで、常磐線も一部不通ならE657系を充当できないかと思うが。

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 14:45:59.11

>>732の動画、たしかに国鉄式文字だけど
なんか暑苦しい違和感があるな。
やはり駅掲示類や行先表示で使う文字で
列車案内に使う文字ではないな。

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 15:23:46.87

>>747
平成あたりから、高速バスネットワークが確立し、高くて乗り心地悪い夜行列車は敬遠・衰退していった。
スレタイの八甲田と津軽も平成5年に定期廃止されたので、物心ついた時は過去のものだったろう。

鉄道好きなら周遊や乗り潰しに不自由な時代になった点はあるが、交通機関が移動手段と割り切れば長距離を安く行き来も可能なので、その意味では負け組でもない。

青春18きっぷの利用者は、若年層が少ないと言われていて、その意味で平成生まれ以降は鉄道好きや鉄道にこだわってる連中が少なさそうに思えるが。

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 15:50:14.26

周遊券の廃止がデカイな
北海道ワイド、東北ワイドで10~20日過ごせた(学生なら学割も効く)
特急も夜行も自由席乗り放題

そんなのが無くなったら、みな鉄道旅行から離れてしまうよ

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 15:59:33.83

周遊券は急行自由席は無料ですが特急は除外だったと思う

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 17:00:10.53

>>755
ワイド周遊券は、域内なら特急の自由席は無料だよ
だから、夜行折り返し(オホーツクやおおぞら)が出来た
東北だと、福島で八甲田から津軽が名所だね

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 18:41:49.15

>>755
最初はそうだったけど一部のワイドだけ乗れるようになって
結局全部のワイドで乗れるようになったよ
行き帰りは最後まで急行普通車自由席だけだったけど

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 22:12:29.14

>>754
周遊券は国鉄時代末期の急行大幅削減で、事実上終わってた。
青春18きっぷは出だしの頃でも、旅行先によっては周遊券より使い勝手は良かった。
北海道へも上野発着の夜行急行廃止後は、ワイド周遊券よりも往復北斗星か新幹線が使えた
ぐるり北海道きっぷの方が勝った。

**回想774列車** · 2022/03/22(火) 02:45:00.68

急行「天の川」車内放送
https://youtu.be/bjXbmpvO2RI

**回想774列車** · 2022/03/22(火) 12:10:35.38

>>743
昭和10年代生まれは撮り鉄とか乗り鉄とか超贅沢で金持ち以外は不可能
昭和20年代生まれも後半がやっと庶民でもそこそこの出歩きが可能だが遠出や贅沢な出費は金持ちでないと無理
昭和30年代生まれの前半は蒸気最後には間に合ったが戦後の全盛期は知らない
結論　昭和10～20年代生まれの金持ちの家に生まれた連中が勝ち組

**回想774列車** · 2022/03/22(火) 13:10:10.51

>>747
平成生まれより、昭和50年代生まれの方が負け組っぽい。
この世代は周遊券で旅行するにも、利用できる急行が無くなったりとか、食堂車などが楽しめなくなった。
また90年代後半までは、遠方へ行くのに交通費が高くなるのが当たり前だった。
そして何より、バブル崩壊後の就職氷河期にモロ食らってしまった。

**回想774列車** · 2022/03/22(火) 21:32:27.56

>>761
俺はまさに昭和５０年生まれだが負け組だと思ったことはないなぁ
ブルトレにも間に合ったし今の新車両も楽しめてるし

**685** · 2022/03/22(火) 21:36:23.50

>>759
サムネ見て事故車かと思った

**回想774列車** · 2022/03/23(水) 14:16:45.76

>>762
スレタイの八甲田と津軽乗車は間に合った？

**回想774列車** · 2022/03/23(水) 21:34:53.12

過去に客車急行限定で、同一愛称名で4往復以上運転された列車って十和田だけだよな？

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 13:44:09.00

>>764
津軽は乗れなかったけど八甲田は乗れた。臨時だったけど。
ケチって座席にしたのを今でも後悔してる。
親に借金してでも寝台に乗っておけばよかった。

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 15:15:15.09

>>766
八甲田は座席車オンリーの期間が多かったので、それでいいのでは？

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 15:46:47.20

八甲田は
1号=気動車（昼行）
2号=客車，座席+寝台（夜行）

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 15:57:54.85

八甲田の臨時なら座席しかなくね？

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 16:03:58.54

>>768
1968年からの2年間だけだけどな

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 16:26:20.35

>>769
寝台付きのもあったよ
20系の寝台専用のもあった
昭和50年生まれだと乗ってたとしても記憶にないだろうけど

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 19:46:38.41

>>771
八甲田に20系は使われなかったぞ。
20系が使われたのは、十和田。

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 20:06:38.59

>>772
ARCに出てるんだよ

**回想774列車** · 2022/03/24(木) 20:39:32.86

>>769
>>771
俺が乗ったのは1997年の年末。
探したら時刻表載せてるサイト出てきたわ。懐かしい。

http://blog.livedoor.jp/railart/archives/5505549.html

**回想774列車** · 2022/03/28(月) 13:49:32.57

急行八甲田+MOTOトレイン
https://i.imgur.com/oANbKl6.jpg

**回想774列車** · 2022/03/30(水) 01:47:17.92

ﾄﾝﾈﾙ開業に合わせて札幌まで延長すれば面白かったと思う

**回想774列車** · 2022/04/12(火) 08:07:59.56

>>776
バイクや車の渡道でネックは津軽海峡だから、それを越えれば自由自在に運転する方が
かえってフレキシブルで速いだろう。

**回想774列車** · 2022/04/12(火) 19:43:00.08

別にバイクや車使う人ばかりではないと思うけれど

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 14:04:58.03

MOTOトレインの事でないのか？

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 14:23:22.96

八甲田の延長だとしても需要はないよなあ

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 18:16:53.02

八甲田は名前が不吉

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 19:07:57.92

特別急行札幌行き→ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ,北斗星
急行→青森止まり
なのでｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ。

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 22:53:00.35

25年前に臨時の津軽に乗った
あんな座席の夜行でも、一人旅の女のコとか乗ってたなあ

**回想774列車** · 2022/04/14(木) 00:03:13.00

俺
急行おがに乗った事有るらしい
記憶に御座いません

**685** · 2022/04/14(木) 06:07:05.87

>>784
いずれにしても羨ましいけど、
客車に乗ったのか、気動車に乗ったのかで、
色々とロマンの思い出が変わってきますね

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 15:54:44.76

14系座席おが　
20系座席（ロネ改造のハザ+ハネの座席あつかい）おが
両方とも乗ったけど気動車おがは経験ない