【大食堂】昔のターミナルデパート【屋上遊園地】©2ch.net
京王の大食堂と夏場のビアガーデンのウェイターは配膳人が入っててバイトなのに時給1000円超えてた
当時厨房やMacのバイトの時給650円くらいの頃 京都マルイ跡にエディオンなど 四条河原町に来春開業
最終更新:10/14(水) 22:30
朝日新聞デジタル
住友不動産は、京都マルイがあった京都住友ビル(京都市下京区)について、大型商業施設「京都河原町ガーデン」に改装すると13日発表した。
家電量販店のエディオンが中核店舗として入る計画で、2021年春の開業を見込む。
新施設は地下1階から地上8階に約1万3500平方メートルの売り場を設ける予定。
このうちエディオンの売り場の規模やほかに入居するテナントは今後詰める。
現在7、8階で運営している飲食店街は残す。
同ビルは繁華街の四条河原町交差点にある。かつて入っていた「四条河原町阪急」が10年夏に閉店後、
翌年春に京都マルイが開業したが今年5月に閉店。
今回の改装計画が立てられた。
周辺は京都高島屋や京阪グループの商業施設「グッドネイチャーステーション」などが集まる小売りの激戦地。
住友不動産の広報担当者は「ネット通販の普及や新型コロナウイルスの影響で、都心部の商業施設の環境は厳しいが、
リアルな体験や体感にこだわった施設にしたい」と話す。(佐藤秀男)
朝日新聞社 今年に入り、百貨店の経営破綻や閉店が相次いでいる。中でも深刻なのは地方都市で、山形県と徳島県はついに百貨店が1つもない「百貨店空白県」になった。 地方百貨店衰退は、消費構造の変化に伴う百貨店業態の陳腐化や、地方経済の衰退等がベースにはあるが、
直接的な要因は、地方における人の移動動線が、公共交通からクルマに移ったことが大きい。
大都市では放射状の公共交通が充実しターミナルに人が集まるが、地方では交通手段がクルマに変わり、
公共交通自体が衰退したことで、ターミナル機能が失わてしまった。
その結果、地方での移動は、自宅、仕事場、買物等の目的地への直接の行き来となり、中心市街地自体に立ち寄る理由が乏しくなった。
この構造が、地方の中心市街地の意義を失わせ、地方百貨店に行く機会を減らし、買物の中心が郊外のモールに分散する方向性を作った。
大都市のターミナルは、今も稠密な公共交通に支えられ、商業集積地として隆々としているが、
自動運転時代が到来すれば、この優位性も地方同様に衰退する可能性がある。鉄道会社は既にこのことを認識し、その焦燥感はかなり高い。
地方都市と東京や大阪ではまた事情も理由も違うのでしょうね。
地方都市だと、市の中心部にあるデパートもだけど、デパート周辺の商店街にも人がいない…。
皆、電車で通勤しないものね。
車が停めやすい場所に行ってしまう。
百貨店だけで無く地方はイオン等の商業施設も閉店等増えてる。
高齢化が進み消費が減るのと、少子化で新たな需要が減り更に低賃金が進み節約思考が増えてる影響が大きい。
新たな消費が減る社会環境では将来的な展望は明るくならない。 >>451
ヤマダ電機はLABI新宿店だったかどっか潰れたんだよな
ちょっと前までは家電量販店で売り上げナンバーワンだったけどコジマ電気の二の舞になりそうな予感
大量に在庫抱えないようにするためかネット通販とかあまり力入れてないし
ビックと淀で予約撃沈された時にヤマダのホムペも見たけど商品検索しても出さえこなかった…… >>454
ダイキンが取引停止にしたりとか、大塚家具と手を組んだりとか電器屋らしからぬ
動きを見せてるけど、我々が思っている以上に、ヤマダ電機の業績は堅調らしい。 >>424 屋上遊園地、自分にとっては池袋西武だな。メリーゴーランドにモノレール式のライドがあった。
朝霞テックのライドを小型化したような。遊園地行って、玩具売り場でブリキのロボットで遊ぶ、レストラン街の銀座アスターでお食事が楽しかった。
レッドアローが走り始めた一方で戦前型省電もどきの1411が池袋でも見られ、豊島園行き準急があった頃。 >>454
地元ケーズに対抗すべく水戸駅前にLABI水戸を開店させるも駅ビルに直結のビックカメラに惨敗し閉店
その後報復なのか茨城県内で大量閉店しまくったヤマダさんですか >>457 デパートの強みであった贈答品やアクセサリーなどの高価品にしても、オンラインショッピングに押されぎみだし。 >>457 正直言うともう必要ないと思う。
ただ例えば南海高野線堺東駅の場合だと高島屋に撤退されるとなんもなくなる。
パンジョある泉北泉ヶ丘だと話別だが。 >>457
誰もが要らないと感じてる
小売業アナリストも言ってるように、
もはやアフタコロナでもデパート復権の目はない
客に来てもらってナンボの発想から抜け出せるかどうか 俺は小売業アナリストが要らないと感じてる
肩書きで誤魔化してるが要はコンサルだろ
コロナ絡みで事業者、個人商店主からどんだけ掠め取ってるか そうだよ!
旧・千日デパート跡地に、現・エスカールなんば(キーテナント:ビックカメラ)
前身の大阪歌舞伎座時代から、何かとトラブルが絶えない曰く付きの場所
今のエスカールも計画段階からトラブルがあって、低層階に出店予定していた
ダイエーは地元の反対により辞退、その後もキーテナントのプランタン改め
カテプリの撤退、ビックカメラ入居とか、最終的にはビル所有者がダイエーから
松原興産へ、大家タナゴ共に二転三転する始末 >>467
あそこの100円ショップ内未だに焼け焦げた臭いがするんだよな >>469
それ知ってるから、なんで?となるんだよな 小倉駅前の元そごうもいろんな話があるようで。
ある怪談本に当時のワンマン会長が開店前に視察に来て、屋上にお稲荷様をお祀りしろと指示したと。
新幹線で小倉駅に進入するとき、屋上のでかいお社見てウワサは本当だったかと思った。 >>468
あんたに霊感あるんじゃないか?自覚のない程度の。
それか先入観で単にそう感じるだけとかね。
余談だけど、ガチで霊感ある人は上層階ほどやばいらしい(大量の死者がでた旧ビルのアルサロは最上階)
から、あんたの第六感的なものとは合致してる。 >>473
ホトケの姿が見えない癖に、気だけで判別してるから霊感あるとは言えないんだよね
現場跡は知ってたけども、キャバレーが何階にあったかは知らんかったわ 悪い「気」がなんとなくでもするのなら、それは避けたほうが賢明だよな。 まあ、元々ビルの施主・所有者だった、日本ドリーム観光自体
同グループ全体が・・・だったからね
ルーツの千日土地建物時代から経営基盤がぜい弱
幾度となくM&A等や経営陣の刷新を繰り返し、仕手筋の介入を複数回されてるし
<変遷> 凡例:◆は仕手筋
【千日土地建物】(1913〜1951)
南海鉄道→石井定七(今定商店)◆→白井一族(松竹)
【千土地興行】(1951〜1963)
白井一族(松竹)→松尾国三(雅叙園観光) ※事実上松竹系離脱
【日本ドリーム観光】(1963〜1993)
松尾国三→ 〜コスモポリタン事件〜 →ダイエー(中内功)
〜コスモポリタン事件〜(1984〜1988)
松尾一族+中内(ダイエーG) vs 経営陣+仕手集団
池田保次(コスモポリタン)◆ ※経営陣側支援?
・反社関係者、コスモポリタンはフロント・仕手集団
・クーデター決起した経営陣の後ろ盾
・雅叙園観光名義で手形乱発
・仕手戦敗北(売り抜け失敗)、コスモポリタン破綻、池田は失踪
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2020/02160800/?all=1&page=2
・最終的に経営陣側は雅叙園観光を奪取にとどまる、日本ドリーム観光系から離脱
中内功(ダイエー) ※松尾一族側支援
・松尾国三の盟友
・国三没を機に勃発したクーデター(仕手戦)の際は国三の妻らを後方支援
・最終的にダイエーは日本ドリーム観光を引き継ぐ >>475
邪気の気位ならまだいいけど、事故現場に引っ張られるのはキツいぞ
スレ違いになるけど、命日に関係ない日にたまたま伊丹から大阪行き207系に乗ってたら特攻現場通過した際にマンションに引っ張られたわ
後日、高僧と会った際に「眼鏡した制帽被ってるの誰や?」と聞いて来たので詳細聞くと高見と判明したが、その後ろに道連れの乗客もズラーとおったみたいで本堂に強制連行されて除霊と供養して貰ったけど、あの場所も念がキツ過ぎるのとちゃんと供養出来てないから地縛になるんだよな そして、その事件のつづきが戦後最大の経済事件
イトマン事件へと発展!?
ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/180713/soc1807130001-n1.html
雅叙園観光が伊藤萬(後のイトマン)傘下となったことが・・・
ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/180713/soc1807130001-n2.html それじゃ天六爆発現場もなにか感じるものがありますかね >>479
天六事故は一人残らず犠牲者全員、供養が完璧らしい。
どうりで現場もスカッとしていて大事故現場によくある陰鬱な感じが微塵もない >>481
逆に供養が全く出来ていないがマンション特攻現場 >>482
477を読むかぎり相当キツいみたいですな。これからも続きそう。 >>483
マンション特攻書いた本人だけど、先頭被り付きでマンション通過中にいきなり引っ張られてたけど、周りの乗客はスマホに夢中で無反応には泣けたし、鉄としてはこの区間避けないといけないのは辛い 最初から最後まで
何のためにあるのかわからなかった ターミナルエコー ターミナルの百貨店だって実質はテナントビル化してるし。 >>473
プランタン時代8階の画廊屋で用事済ませた後にババしたくなって便所行って個室にいたら複数の足音と女の人の話し声が聞こえてきた事があるよ。
用を済ませて扉を開けても誰もいないし話し声も無くなった。
いうとくけど女便所で籠もっていたわけじゃねえから。
火災起きた最上階って7階やんな。
プランタンで不思議な体験したのは8階。
建物の高さ的に千日デパート7階=プランタン8階 なんかね? >>473
あと地下3階にある荷受け場もヤバいヤバい。
荷受け場用エレベーター降りて右手前に行った所とかね。(祠の真下にあたる場所かな?) そもそも明治以前は長年、千日斎場の西墓地跡だからな。地下のほうの怖いのはそっち由来かも。
よく言われる刑場跡は、対岸のアムザあたりのほう。 >>488
千日デパートと今のビルとでは各階の高さが違うかもしれんな
先週検証しに行ったんだが、マスクしてて鼻詰りで匂いなんかわからんかったが、パチ屋の喫煙所で一服してたら一気に体重くなったわ >>491
キョウ〇チか。
何年前かな。平成17年頃知り合いがミナミのパチ屋に働いていて競合店の店外統計に行く際、偶にキ●ウイチでこの世の者では無いのを見かけると聞いたが。 >>492
そっだよー
100均の階層焦げた臭いがするって書いたんだけど、金券屋巡りしてた際に一服しようと地下街からそこに出た途端急に重くなったんだけど、過去に何度もここで一服してるけどここで乗られたのは初めてだわ
それと、そこのパチ屋はホールの周囲鏡貼りだから出やすい環境だよ >>488
トイレを多目的に使ったから女性の声がしたんじゃないの? >>491
オバケは、実際の高度何メートルを合わすんじゃなく「最上階の商業フロア」という項目で合わすんだと思う。 >>493
そういや鏡張りやったな
>>494
いや男便所だよ バファローズがリーグ優勝したときだ。
津新町の近鉄ストアで鏡割りがあった。
法被を着た関係者が酒を振る舞っていたのに、
だれも受けとらなかった。
俺だけ何杯も飲めた。朝酒はうまかった。
不人気球団でも持ちこたえていたし、
商業施設や遊園地もいっぱいあった近鉄は、
今や悲惨な姿になりかわった。悲しいよ。 当時は新聞も野球も中日が多かった。
以前は伊勢市と松阪には三交百貨店があって、
鉄道とバスの乗り換え時に買い物ができた。
近鉄も普通乗車券の途中下車を認める駅(上本町、八木、四日市など)
が多くて気軽に立ち寄れたのに、
禁止になって足が遠のいた人も多いはず。 三交百貨店が閉店になってまさか建物そのものがなくなるとは思わなかった
せめて居抜きで次の小売業が来てくれると期待したが
もはや松阪市レベルの都市規模ではデパートは経営できない判断だったかな 家族(俺、父、母、妹)とデパートに行ったら、妹が迷子になった
館内放送がかかって、そこに行ったら妹が泣いて待ってた
しかも、ウンチ漏らして、スカートの下からパンツが見えている状態だった
ずっとトイレに行きたいのを言えずに我慢してたらしい
ちょうど、この映像の50分50秒の女の子のお尻みたくなってた
https://youtu.be/S4OqfooczBg >>506がなぜデパートとコンビニを引き合いに出したのか、謎 >>500>>501
三交百貨店にはロッホローモンドという婦人服のブランドがあったが、
名古屋の4Mにはなかった 四日市や岐阜の近鉄にもなかった 京都駅に伊勢丹があるのと名古屋駅に高島屋があるのがすごく違和感ある >>512
名駅といえば名鉄百貨店でしょ?
因みに神宮前百貨店は瑞穂区に住んでいたので懐かしい。
今は無いのか・・・・・
1980年代の名鉄ストアは当時からボロかった
堀田とか津島とか。 古い百貨店(建物)の目安としてスピーカーがあるよね
非常階段に設置してあったりする。
学校の教室にある様なやつ
ナショナルはWS-103 或いはWS-1005
WS-1250 WS-1505
TOAならばBS-31とかBS-32
まぁ画像検索すれば出てくると思う。 古い建物の目安
非常口に「非常口」とか「非常出口」とか表示されてる >>516
今のヨドバシカメラマルチメディア吉祥寺が昔の近鉄百貨店東京店 近鉄東京延伸時のターミナル駅にするつもりだったのが近鉄百貨店東京店。 >>520
その終点が吉祥寺の外れってありえないだろ >>521
別に
リニアは品川だし京阪は淀屋橋だし西武新宿だって新宿の端
不便な終点なんぞ珍しくもない >>522
本気で言ってる?
それらの場所とは全然違うぞ >>516
平成4年時点ではあったな。
知り合いが勤務していた。 後発組が名古屋から東京まで伸ばそうっていう大規模計画で終着駅が吉祥寺だろうと大森海岸だろうと誤差だよ誤差 ミニ動物園はどこかのデパート屋上にもあったような気がする
狭い檻に押し込められて飼育環境は良くなかった
今なら愛護団体に突き上げられそうなレベル 阪神は屋上より地下が有名
いか焼きを有名にしたのは西川きよし師匠らしい 梅田の阪神百貨店の地下駐車場は薄暗く不気味な感じだったな。10年くらい前の話だけど
改装したかな? >>529
常設ではなく移動動物園みたいな期間限定のイベントだろーが 70年代だけどワンコの散髪に三宮のそごうによく通った
刈ってもらってる間屋上で暇潰してたな
昔の百貨店って最上階にペットショップあるの多かったよね 姫路の山陽百貨店6階は未だに古いよね
物産展がある時は行くけど下の階との差が大きい。 山陽は宿敵ヤマトヤシキに勝って地域オンリーワンになれたが、
昭和50年代頃まではチープで劣勢のイメージ。
洋品を山陽で買う人は少なかった >>540
市川京成は京成八幡駅の駅ビルに入ってたけどターミナルじゃないし
上野は京成電鉄のターミナルだけど駅と百貨店は離れてたよなあ
でもメトロの地下道では結ばれてたから広い意味では駅と一体化してたとも言える
難しいところだね 土浦にも京成百貨店があったことを初めはなかなか信じられなかった >>537
いいこと聞いた
昭和レトロ好きだから機会があれば行ってみる
いつもは地下で食品買うしか行ってなかった >>543
霞ストアーも一緒に買い取ってればよかったのに
何故百貨店だけ買収したんだろう >>546
今はね
霞百貨店が京成電鉄の傘下に入ったのは1964年
霞ストアーの千葉県進出は1976年の我孫子 君たち和歌山県の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か?彼は人間的に素晴しい人物だから絶対に覚えておけよ 京成デパートと言うと大森にもあった。
建物としては現存してるが影が薄かった。 千葉にもでっかいのがあって欲しかったな
市川のなんかしょぼくて泣けてくる 水戸だけ地域一番店として繁盛してるの笑える
ライバル皆蹴散らして今や県内唯一 県都からデパートが消えるニュースが全国で聞かれるご時世、
水戸京成はなんとか持って欲しいものだが。 >>522
淀屋橋はまさに大阪のビジネス街の中心なんですが。 梅田の阪神は古い写真を見るとていると将来の増築を想定して建てられていて屋上に柱が露出してたりして面白い >>557
1980年代後半(国鉄末期頃〜)でよければ。
当時から地下の惣菜系に強い百貨店というイメージがすでにあった。
百貨店的には老舗はダイマルさんなんだけど、こと梅田においてのみは
やはり阪急のステータスが俄然高かった。 中元歳暮は阪急へ、その帰りのついでに惣菜を買うために阪神へ。 わかるわかる
いいものは阪急へ
普段のものは阪神へ イオンで屋上遊園のある店舗ってどこかあります?
…幼い頃、四日市の岡田屋本店で屋上の豆汽車に乗った。
駅ビル棟続きの近鉄百貨店の屋上よりも立派なものが走っていた。 >>561
昔は四日市に一店しかなかった岡田屋の、今日の姿を誰が想像しただろうか。 >>542
土浦の凋落ぶりには目を見張った。
昔は百貨店もたくさんあったのに・・・
つくばにとられたって聞いたけどつくばの西武も閉店してるし・・・ デパートは今の時代に合わなくなったのよ
だから閉店したからといって街の凋落と結び付けるのは短絡的
土浦もまだまだ大丈夫よ 柏駅前のそごう
閉店してかなりたち廃墟化が進んでいる つくばの西武は複合ビルとなりそれなりに賑わっている。 天満橋に松坂屋
北浜に三越
大阪地盤でない百貨店だから梅田にも難波にも店を構えられなかった?
今はともに撤退してしまった >>571
難波ではないけど松坂屋が堺筋日本橋に構えていたね。
後の高島屋東別館。
高島屋も創業は京都と違うたかな?
長堀橋の高島屋は難波移転後丸善ビルに転換後も百貨店らしいエレベーターでしたな。
10年くらい前に更地になっていた。 わたあめ作る機械で親戚に作ってもらった
お金入れて割り箸で巻き取っていくの 車内アナウンスで天満橋は松坂屋前を副駅名のように紹介していたが北浜は三越に触れることなし >>571
北浜の三越は元々堺筋が大阪のメインストリートだったので出店していた。
白木屋(のちの東急百貨店)も堺筋備後町一丁目(りそな銀行本店北隣)に店を出していた。
高島屋は長堀橋南詰。高島屋南別館は松坂屋(元々は地場のゑびす屋を名古屋のいとう呉服店が買収)。
みんな潰れ、堺筋はショッピングセンターではなくなった。
白木屋=堺筋進出以前に阪急の誘いに乗り阪急梅田に開業。ノウハウが阪急百貨店二伝わる。
戦後東急に買収。法人格は残るが、商標はハワイのショッピングセンターに手放した。
三越=北浜閉店後、だいぶ経って伊勢丹との経営統合後、JR大阪駅に三越伊勢丹として出店。
しかし苦戦し再撤退。
高島屋=南海の誘いに乗り、南海難波駅に南海高島屋として開業。
のち堺筋を見限り堺筋は閉店。南海難波を大阪本店に。
松坂屋=京阪の誘いに乗り天満橋に移転。しかしただの一度も黒字にならず泣く泣く閉店。
現在は大丸と経営統合。 デパートの白木屋を覚えてる人って60歳代より上の人だよね
東急系の東横百貨店と合併して東急百貨店になったんだっけ >>577
お詳しいですな。
長堀橋南詰の島之内にあった元高島屋の丸善ビルは貫禄ありましたねぇ。
最後は白水ビルやったかな? >>579
その後に丸善石油が入居して一時期は福田元首相も勤めてたんだってね アリック日進が健在だった頃の鶴見西口だよね
その後ピカソ→フィットケアデポと変わったがビル自体は今でも日進の所有だったり >>581
そうでしたね
浪商のヤマモトじゃ!の山本集(ヤマモトアツム)氏もね >>578
東横百貨店と白木屋の店名は1967年に東急百貨店へ変更された
運営会社の商号を東横から東急百貨店に商号変更した際に店名も変更している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97#%E6%B2%BF%E9%9D%A9
法人の旧・株式会社白木屋としては
1956年、東急グループ入り ※横井らによる乗っ取り騒動の末東急傘下へ
1958年、(株)白木屋を存続会社として(株)東横百貨店と1:1の対等合併を実施
その際、(株)東横へ商号変更
1967年、(株)東急百貨店へ商号変更
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9C%A8%E5%B1%8B_(%E3%83%87%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88)#%E6%B2%BF%E9%9D%A9 >>585
デパートの立地じゃないもん
株屋の根城でしょ >>574
大阪市地下鉄ももちろんスルー
でも、心斎橋は「大丸そごう前」と案内していたね
となると、梅田やなんばや天王寺もデパート名を案内すべきだったかもしれない 588
そごう大丸前、の呼び順と両方あったな。
配慮されてた >>587
それは戦後脳だよ
開館当初は堺筋が大阪市の大動脈 デパートの洗練性では小田急がトップと思ってた小学生の頃 新宿小田急は地下一階が各路線の乗り換え通路みたいな扱いで
デパ地下として満足な広さを確保できなかったのが災いしたような印象 デパ地下って意外に品数少なくてそれほど安くも無い…
イメージ戦略にはまってる気がする >>592
伊勢丹や三越を他所にそれはない
あくまでも私鉄系列百貨店縛りでの話しだよな? 今の70代より上の人々は
私鉄系列百貨店を一段下に見てる ガチ京都人には、丸物なんか完全に蚊帳の外だよ。
高島屋もギリギリ
はっきり認められてるのは「大丸さん」だけ >>577に詳しいが、なんばの高島屋は南海の冠を外してから
格が上がって客が増えたという
あと、そごうは大丸や高島屋より格下という人もいた 連投
広島そごうが開店後数年に亘り広電に全面広告を出していたが
地元の福屋、天満屋と、先に広島進出してきた三越との
激しい顧客争奪戦の幕開けだったそうな ちなみに昭和55年頃にはこの広告車を周りの鉄ちゃん連中は「広そ車」と呼んでいた >>600
いやいや、テコ入れ再開店前の心斎橋そごうを知ってる世代だけど、
やはり当時から大丸>>高島屋>>そごう、みたいな感じだったよ。 >>597
それあるね。
だがそれらの人が1番信用してるのが地場の百貨店ね 小学校の修学旅行で山陰地方へ行ったとき一畑電鉄のデパートを見て驚いた経験あり
地方私鉄でもデパート持てるのかっ!と。 姫路の山陽百貨店も地方中小私鉄の山陽電車が親会社
あれも山陽姫路駅直結の、れっきとしたターミナルデパートの形態
長年にわたり、地元のサンテレビの天気予報のスポンサーだった >>606
おそらく、島根県で唯一、HOを置いていたのがそこ。 >>607
山陽は昔から業界内で準大手に分類されてたから
会社規模は中堅規模で一般的な中小私鉄とは別格だったし 姫路地方では山陽百貨店に就職するのがひとつのステイタスだった時代あったと聞いた >>598-599
>>603
かつては東の三越に対して西の大丸とも呼ばれてたから
関西系では一目置かれた存在だったし
十合は戦後の店舗展開自体で失敗しているから
高度成長期の頃からかなり無理した経営だったり
東京進出で見ると?
1933高島屋(日本橋)>>>>1954大丸(東京八重洲口)>1957十合(有楽町) 高島屋は宮内庁御用達でもあるし
個人的には大丸>>高島屋とは思わないけどね
そごうが大丸高島屋より格が落ちるのには同意 大丸も高島屋もそれほどは変わらんが僅かに大丸が格上かな?ぐらい
大阪でも京都でもこんな感じ >>612
東京目線だと店舗展開上も高島屋>>>>>大丸だから
以前から全国規模では高島屋の方が上だったからね
北海道・東北・九州など高島屋空白地帯を除けば?
関西以外では大抵高島屋の方が知名度あるし
売上高TOP10に入る店舗が大手では最大の4つ
(名古屋、日本橋、大阪、横浜)もあり
3大都市圏に満遍なくエース級店舗があるのは高島屋だけ 一方大丸では
関東の紅一点大丸東京店も売上高ではエース級じゃないし
現在Jフロント的にもエース級は松坂屋名古屋店だけだったり
(それでさえよそ者で新参者のJR名古屋タカシマヤには…)
大丸心斎橋店の売上高は阪急うめだ本店や高島屋大阪店どころか
あべのハルカス近鉄本店にも水をあけられている状況だよ >>613
いやいや京都では>>598だよ
七代以上のナカギョウ人間がガチで言ってたから間違いない 1aGX7VyO
東京視点を語るのはよいけど
その流れで京阪神をジャッジするのは控えてくれ。
文化も都市規模もぜんぜん別なんだから 関西とりわけ京阪神都市圏だと、大丸高島屋に阪急が加わるな
他地区の人には信じられないだろうが、それぐらい阪急信仰が根強い
格付けは大丸高島屋阪急>>>近鉄>阪神だろう
阪神は始めから庶民向けの大衆百貨店であって、誰ひとり高級店とは認識してない 名古屋は4Mだが、名鉄と三越・松坂屋は同格なんだな 名古屋の格付け最上位は松坂屋じゃないの?地元五摂家だっけ?
三越はもともとはローカルのオリエンタル中村だから松坂屋よりも格下なんでしょ
名鉄って高級志向か? >>622
名古屋の百貨店4つまとめて4Mと言ってただけだよ 急に廃れてしまったイメージだな
というか岐阜の商業界全体が名古屋に客を吸い取られた 東一宮に名鉄丸栄があったな
でもあれは駅が廃止されてから跡地に建ったもの
店に行くたびにジイちゃんに、昔ここから電車が出ていた、といつも聞かされていた つくばに西武があったけど、つくばエクスプレスが開通したら閉店してしまった。
都内まで簡単に行けるようになったからだとか。 >>630 むしろTX開業の頃から、つくばみらいなど学園都市周辺部にショッピングモールができて、学園都市中心部に客が来なくなったのが主な原因。2017年に西武とジャスコ、両方閉鎖されている。かつての土浦の二の舞をたどっているような。 >>628 旧・京成百貨店上野店も駅前百貨店になるのか?京成上野駅と隣接してないし。 京成は船橋や千葉に店があっても良さげなのになあ
大森や水戸など地縁の無い場所ばかり >>634 タイミングが悪かったのでは?
70年代、船橋、津田沼、千葉にかけて人口急増しデパート造って採算取れるという時期に、京成グループは不動産投資の失敗で大赤字。
西武が船橋にデパート造ったりするのを指くわえて見ているしかなかった。 >>631
土浦の衰退ぶりにはビックリしたけど、つくばもなんだ〜 千葉民としては船橋に西武が進出したときには驚いたもんだ
と、同時に京成は何やってんだ!と歯軋りしたのもまた事実 鉄道系流通業には沿線というテリトリー、縄張りがあるからね
けれども全盛期の西武セゾンは西武の縄張りを越えた全国展開だったから
ここは他の沿線だからといった遠慮がなかったんだろう 池袋、東口に西武、西口に東武ってのは有名な話と思うけど、
宇都宮の商店街でも東に西武、西に東武だったなあ。 >>638
兄弟喧嘩後のセゾンにどこ沿線みたいな概念はなくなっていただろうね そもそも西武鉄道沿線自体が西武グループのテリトリーの一部でしかないからな 大津に西武が進出したとき、「里帰り」と宣伝していて違和感あったが
堤氏が滋賀県出身だったことを知り納得
ただ国鉄大津からも京阪浜大津からも離れていてターミナルデパートのスタイルではなかったな >>643
最寄りは膳所じゃん
もちろんターミナルデパートじゃなく駅から5分くらい歩いたけど
京都市電に広告出してて「ドライブ帰りに」なんて書いてあった ピストル堤さんが滋賀県出身だったからか
埼玉から遠く離れたびわこ放送でも西武ライオンズナイター中継してたもんね >>645
ライオンズナイターは文化放送、つまりラジオ番組
びわ湖放送のはBBCライオンズアワー(STVライオンズアワーのネット) 駅に直結してるデパート、改札出たらすぐ目の前がもはや店舗みたいな場所ます? 自分の知ってる範囲で一番近そうなのは、山陽姫路駅改札出てすぐの、山陽百貨店2階入口
距離はわずか10メートル程度だけど、裏口っぽくにぎやかさはない
にぎやかそうなのは、名鉄名古屋駅改札と一体化してる名鉄百貨店地下1階かな >>651 東武浅草や江ノ電藤沢ってそんな感じではないのか。 >>641
ところが西武百貨店はいつしか7&Iホールディングスに呑まれてしまった。そごうと共に。
更に最近、アメリカ資本に身売りされてしまったとか。 投資ファンドに牛耳られ、利益出さないと身売りするぞと脅されるでは
長期的視点で会社を運営できなくなるし、身売りの度にオーナーも変わる
サントリーみたいに未上場で無借金経営を続けるほうが賢いように思えるわ 45歳定年にしたくてたまらない会社がどうしたって? 昭和62年ころアベノ近鉄が改装されたときは電車から降りたらすぐお買い物、みたいな売り文句で宣伝していた >>658
その頃はアベノミクスって言葉はなかったけどね。 関東の人間としては、天王寺と阿部野橋の区別がわかりにくい。JR、近鉄共にどっちかに駅名統一してくれたらと思うが、そうはいかないんだろうなあ。 >>664
国道25号線を境に北側が天王寺区で南側が阿倍野区 >>665
阿部野橋駅が出来た時は阿倍野区ではなく天王寺村だったんだけどな 浦和、武蔵浦和、北浦和、南浦和、東浦和、西浦和…
ああいうのを見ると、他に由緒ある地名はないのか?と言いたくなる 昔々、さいたま市ができる前、浦和市は県庁所在地にもかかわらず、大宮他の有名市に囲まれて
まるで存在感がなかった。
やたらと浦和をつけてアピールする以外になかった。 >>645
前は年に1回、皇子山球場での主催公式戦もやってたな その日は滋賀県内西武グループの社員関係者が応援に借り出されたのかな
昔バイトしてた関西の某スーパーに出入りしてた日本ハムの営業マンと親しくなって
年に数回、日ハムが遠征する関西の球場に強制的に応援に行かされるんやってボヤいてた >>677
大津西武、大津パルコの従業員にタダ券ばら撒いてたんだろうね >>681
なくなってしまうと日本で唯一デパート名を名乗ってる駅、「三越前」はどうなるんだろう。
そのまま残るのかな?JR似合わせて新日本橋に改名かな?? >>682
バス停だけど、ある都市にとっくになくなったデパートの名前の「さいか屋前」が残ってる 川崎?
まっすぐ歩いても市役所に着かない市役所通りとか、考えてみりゃ変な街。 とっくに移転したのに
電通通り
日テレ通り
コロンビア通り とっくに移転したのに
都立大学
学芸大学
東急は京王に都立大学の名前を譲れよ! 小田急向ヶ丘遊園。
既に存在しないのに複々線になり、常磐にたくさん乗り入れ、向ヶ丘遊園行きも多い。
千葉や茨城民は有るものと思い、子供を連れて出かけたのに存在しないことを知り、愕然とした人々も多いのではないか。
その先に読売ランドは現存するが、疑心暗鬼に陥った家族連れは諦めて家路についた。 >>690
東横沿線民の方が反対している。
附属高校がある学芸大学はともかく、都立大学は変えた方がいいと思うが
駅の近隣住民が大反対してるからどうにもならない。 そもそも学校誘致が失敗したのに「大泉学園」と今も名乗っている駅があるが。 >>694
山万ユーカリが丘線の女子大もしかり。
一応グラウンドはあるけど。 そろそろ本題に戻そう
ターミナルというか沿線以外に展開した鉄道系百貨店といえば
西武(渋谷はじめ多数)
東急(日本橋、109は宇都宮など沿線外多数)
京成(水戸)
阪急(数寄屋橋、有楽町)
近鉄(吉祥寺、和歌山)
阪神(熊本)
こんなところかな? 阪急は昔から沿線外にも出店してるね。都筑阪急、博多阪急もあるね、あとは北花田阪急。
地元大阪でも阪急沿線ではない場所に出店したら阪急ブランドが通用せず失敗したケース
鉄道系百貨店で一番勢力を伸ばしたのはやっぱり西武だろうね
けれど全盛時の面影はすっかり影を潜めた。旗艦店の池袋はどうなるんだろ? 路線から離れた場所に出店すると、そこに進出する橋頭堡になるのでは、と噂されることもある >>699
西武の鉄道と流通が分離して50年超えてるぞ。
バブル崩壊後に(西武流通グループ→)セゾングループはバラバラになって、
色々あって現在西武百貨店は7&i傘下。その7&iが売り払おうとしてるところ。
池袋店の建物にヨドバシカメラが入ろうとしているけど、それを豊島区や
西武池袋店の店舗の権利を一部持っている西武鉄道など、いろんなところが反対している。
反対の裏の理由は、ヨドが進出したら、ビックカメラの池袋の店舗と言わず会社自体が終わっちゃうから。 >>700
近鉄和歌山はウワサになった
冷蔵庫センセイの本にも載った 西武は、グループ発祥の地滋賀県の大津に出店はわかるのだが、大阪の八尾と高槻、あとは兵庫尼崎のつかしんに出店してたのはそこを拠点に西武王国を築こうとしてたんだろうか
その割に、滋賀をはじめ、近畿地方に西友って全然無いよな
西武は他に旭川とか福井にも出店してたな
旭川は閉店したが福井はまだ健在だったかしら へえ、西友って西武系列なのか。西武の「西」だったのか。
京阪神地区にあまりになさすぎて、それを知らなかった
大阪出身、奈良在住だけど、行動圏で店舗を知ってるのは王寺店だけ >>705
王寺に西友あるんだね
今は、系列やグループが再編されまくってとまんな立ち位置になってるか詳しくは追えて無いが、少なくとも平成初期くらいまでは
西友、ファミリーマート、無印良品、ロフト、は全て西武百貨店系列(セゾングループ)だった >>704
地元の老舗と合弁で秋田にも出店。
後に資本関係変わったのか秋田西武に。
すぐそばにヨーカドーがあり、7&Y傘下のときは面白いことに。 >>704
西友なら守口にあるよ。
あと阪和線の上野芝にもある。 そりゃ、あるにはあるが店舗数が少なすぎて
わざわざ行く対象にはならないわな。 西友関西閉店済み店舗(滋賀県除く)
伏見店、千本店、銀閣寺店、桂坂店、京産大PAO店、宇治店、亀岡店
八戸ノ里店、都島店、粉浜店、千里丘店、高槻店、八戸ノ里店、八尾店、富田林店、狭山ニュータウン店、河内長野店、新河内長野店、美加の台店、
黒土店、光明池店、羽衣店、高石店、
兵庫店、パナ西友北六甲台店、宝塚西武店、大久保店、高砂店、
大和郡山店、
城山店、三石店、 昔は西武は一大グループを構成していたが、今では
かなり分解してしまった。
自分のかつて勤務していた西武運輸も西武百貨店の荷物を運ばなくなって長い年月が
経つ。 >>712
更に現在は西濃系のセイノースーパーエクスプレスとなってしまった。 >>703
近鉄百貨店和歌山はJRの駅前という好立地を生かして87年にホテル併設リニューアルで生き延びた。
和歌山市内の百貨店は南海和歌山市の高島屋、市内の老舗の丸正や大丸等は撤退(or倒産)
市内にはビブレ(旧ニチイ)や長崎屋とかショッピングセンターもあったが、業績悪化でパチ屋とかになってる。
全体的に和歌山は年々人口減少、近鉄とJR和歌山(MIO)がなんとか頑張ってる程度。 >>710
そんなに減ってたのか
買い物に行く川西能勢口駅前の西友は健在だから気付かなかった
そういや大昔、能勢電も、当時勢いのあった西武が買収するとかいう噂が出回てたなあ 阪神百貨店の屋上は夏にビアガーデンをやっていた
「野宴」と書かれた大きな緑色の垂れ幕がJRの車窓からもよく見えた
車内の中吊り広告も見掛けた
コロナでしばらく見てないがまた復活するだろうか >>706
無印良品は元々西友のPB商品だったが
今は無印良品自体が「無印良品というブランド」になっちゃったからねw >無印
以前は西友グループということでファミマでも扱っていたが、資本関係がなくなり取扱終了。
最近はローソンで扱うようになった。 屋上にロープウェーがあったのだから観覧車があってもおかしくない 阪神は宣伝戦略の勝利だよ
地下なんかどこの百貨店も大差ない いつ頃から有名になり始めたんやろか
1985年タイガース優勝の時には、阪神の地下でイカ焼きを食ってから甲子園に行くのが定番などと言われていた >>731
大阪では祭りの縁日なんかでも親しまれてるし、根強い人気があるわね 大阪名物といえばタコ焼きなどのコナモンフードなのだが
イカ焼きはコナモンのカテゴリーでないな 大阪の「いか焼き」は「姿焼き」「げそ焼き」ではないからコナモンのカテゴリーだと思うぞ >>731-734
以前あるテレビ番組でやっていたが、
タコ焼きのタコの代りにイカを入れて焼いたものを、東京の街頭で50人に
食べさせたら、約6割の人が違いに気付かなかった。
因みに大阪の街頭で50人に同じ事をやったら、全員が気付いたw >>731
美味いからというより
単に身近なローカルフードってだけよ >>727
高級感が売りの百貨店に「庶民的」な空気を纏わせることに成功したんだから。
阪急との対抗軸としてもこの戦略は正解だった >>737
まるで魚河岸のオヤジのようなだみ声で客の呼び込みやってたね
地下一階と一階では別世界 「いか焼き」は2010年くらいまでは、厳密には地下一階売り場フロアの「廊下」にあたる部分に設置されていた 今はどうか知らんが
いか焼き売り場の目の前から、阪神梅田駅改札へ階段で降りて行けた 売り場のすぐ前に改札口があるのが駅前デパートの売りだが
京都近鉄なんかはデパートから改札までかなり歩かされた あれはもともと丸物という鉄道とは無関係の百貨店だったから
丸物が経営不振で近鉄傘下入りして名前が変わった 近鉄に変わってからもそんなに盛り返すこともなく、
京都のデパートといえば高島屋と大丸、の相場を変えるまでには至らず
伊勢丹の進出でトドメを刺された 大丸が札幌に来て20年・・・・・、
社会人1年生の配属が大阪で、
阪急デパートには随分お世話になったけど、
大丸が心斎橋だったのでちょっと馴染みは薄かった。
その大丸に先日初めて行ったら、
阪急デパートで感じた、
洗練はされているものの、関西風の値切りを言い出しそうな雰囲気で、
食品売り場では関西からの出店もあって、
札幌の古くからの丸井今井・三越・一番館の顧客の
胃袋をがっちり掴んだからの盛況ぶり?!
よそ者へのおおらかな気風も加わってかも。
すっかりターミナルデパートの貫録が。
ちなみに梅田阪急は三番街・新駅になる前は、
〈コ〉の字型のデパート建物のコの間に阪急梅田駅線路が入って来て、
余り庶民臭は感じられなくて敷居が高かった。 >>745
以前は四条河原町に阪急があったが影が薄かったな
店が狭かったし駅前立地の強味を活かせないまま撤退 岡ビル(東岡崎駅)や蒲郡駅前の地下街の雰囲気がとても渋い。 >>744
渡辺節の秀作たる旧PLATZの浪漫溢れる建物を外装だけでも
ヨドバシは残す形で新築した方が得策だったろうに >>748
747が長いってアンタもSNS脳だな
倍くらいで初めて「長い」と言えるだよ >>749
阪急の後に西向かいの高島屋に入ると広々感じたな プライド高い京都人は
阪急なんて、所詮大阪の庶民向け大衆百貨店と見なしてたんだろう 阪急と近鉄は直営のデパートを洛内に置いたが、京阪は無かったのか >>754
その弁だったらあんたも真性京都人じゃねえな
丸物もタカシマヤも大衆百貨店扱い
京都人に認められてる百貨店は「大丸さん」だけよ >>759
あんた七代以上のナカギョウ民を知らんモグリやん(爆) 西鉄グループには井筒屋があった
グループから離脱したけど今でも西鉄は主要株主 >>763
南海は高島屋の影響が大きいからなあ。
球団はあったんだけどね。 旧福岡天神駅のターミナル百貨店が岩田屋だったから
西鉄は岩田屋と関係が深いと勝手に思ってたけど、井筒屋なのね
まあ鉄道側としては、店子を追い出してまで系列のデパートに変える
強硬策には出なかったという事だな
自前のデパートを持つ東武も、浅草駅に入居してるのはずっと松屋だし 子供のころはなんばcityが南海グループ内のデパートのポジションと誤解していた >>718
甲子園ライトスタンド出張所なんて言われてたけどこのご時世再開したらどんな感じになるのやら コロナ関係なく過去例で問うけど、各地のデパート屋上のビヤガーデンって
酔って喧嘩したりして飛び降りる奴とか、もしくは押して落とした奴とか
やっぱりちょくちょくあっんだろうか? まるで流行って欲しいみたいだな
外出自粛みたいなことはくり返さない、コロナ前に戻るのだよ ほぼコロナ前に戻ったね
第9波とも言われるけど、マスクの人も少ないし、飲み屋も賑わってる。 阪神屋上のビアガーデンはタイガースが負けると荒れるオヤジが多数いたらしい 懐かしでもターミナルデパートでもないけど
都筑阪急の観覧車乗ったら意外と楽しめた
センター北駅を上から見下ろすのが目的だったが
出来た当初、あんなもの造ってどうすんだと思ったな >>775
> 懐かしでもターミナルデパートでもないけど
だったら書くなよ 野球やサッカーに一喜一憂できる精神構造がうらやましい
何がそこまでさせるのか >>776さん江
ただ単にターミナルデパートにあった屋上アトラクションの雰囲気を記したいから書いたのだが
経営者もターミナルデパート総本家の阪急だし 今の語れるスレあるかい?
というか今と昔を比較する発想がないんだね…寂し >>782
比較なんかしてないじゃん
お前しつこいな
スレ違いなんだから他でやれ >>770
第何波でも行く人は行くようだ
好きなんだね 阪急のブランドイメージがすっかり悪くなった。
もう一度、昔日の輝きを取り戻せるのか心配だ。
梅田界隈が寂れるかもしれないね。 自社物件のビルの跡地にジオマンションを乱造するんかな 阪急ブレーブスが強かった頃に優勝したら阪急梅田店のエレベーター嬢がブレーブスの帽子みたいな被り物で乗務していた
今ではエレベーター嬢も死語かな 新宿には百貨店が集中してるけど年齢の高い人ほど鉄道系百貨店を一段下に見てる傾向を感じる 千葉の柏そごうは閉店後も廃墟がそのまま残っている。
回転レストランもそのまま。
昔そごうと言えば回転レストランって感じだったけど、今は残ってないらしい。
っていうか日本国内の現存する回転レストランは一桁にまで減ってしまったとか。 >>798
そごうに回転レストランは必ず有ったように思う。
大宮には残ってるけど回転しないとか。 >>799
千葉そごうには旧店の頃から無かったぞ
というか関東のそごうで回転レストランあったの柏、大宮、横浜だけじゃね? >>800
ららぽーとにもあったように記憶している >>801
すまん
それにしても4店だけ
東京
八王子
川口
木更津
多摩
茂原
柚木
錦糸町
無いほうが多いじゃんよ >>802
柚木そごうは2年間しか持たなかったんだよね
今ならもっと人口増えたから経営状態も安定したかも知れないけど。 電鉄系しかも中小私鉄で人口の少ない山陰でここまでもったほうが奇跡に近い
同じようなのは山陽百貨店ぐらいかな
ここも新館とか作ったけどメインの本館のほうは結構古いんだよね 行った事はないが知人から贈られたお歳暮が一畑デパートからで
包装紙が三越とよく似ていて三越と提携していることに気付いた 地方百貨店は大手主要百貨店と提携しないと他の小売業と勝負にならないのでしょう >>813 今は三越など主要百貨店にも経営体力がない。かつては地方百貨店を子会社にするなどの方式で系列に組み込んでいたが、地方都市で周辺のショッピングモールに客を取られたため閉店、縮小が相次いでいる。 百貨店のライバルと目された郊外ロードサイド型SCも苦戦の時代になってる
もう大規模小売業は成り立たなくなってるのかな スーパーマーケットでさえ苦境とされているのにね・・
イトーヨーカドーがここまで落ちるとは思わなかった 定期券を持ってる客はデパートで何か買い物したら割引してもらえる等のサービスはなかったの?
阪急なら昔にそういうことやってなかったのかな 近鉄には途中下車指定駅制度というのがあって、有効期間が1日の普通切符の途中下車を認めていた
指定駅は上本町、布施、西大寺、大和八木…
近鉄百貨店でのお買い物誘導なのが見え見えだった >>821
近鉄百貨店の休業日もOKだったのかな? IC乗車券の兼ね合いで廃止だったが
技術が進んで
今のシステムだったら逆に可能だろう >>821
途中下車して戻ってきた客が近鉄百貨店に行かず、他店の袋を持っていてもお咎めなしだったのかな? 昔はデパートに行くとなると、よそ行きの服を着ていった >>827
垣根も何もデパートは駅から派生したのだから歴然とした上下関係はある
既出だが阪急が戦後混乱期に電車のガラス不足をデパートの窓から転用して補った逸話は有名 近鉄上本町の旧ターミナルビルが出来た時、三笠屋百貨店というのが入居してた
これをターミナルデパートの元祖と捉える向きもあるようだが
資本的には大軌→近鉄の直営ではなかったから、やはり阪急梅田を元祖とする考え方が主流のようだ >>829
建屋の窓ガラスと電車のそれとは
材質が違うのでそのまま転用できないでしょうに >>833
戦後の混乱期の話だからな
割れた窓にベニヤ板を張っていたという話もある デパートのショーウインドーが割れたからと言って
ベニアを張るのはまだ見たことがない >>835
安全面はどうなのよ
ベニヤなんて柔いよ 昔の山陽姫路駅は、高架櫛形ホームの車止めの先に、山陽百貨店専用改札口があって、直接、百貨店の2階に入場できた
いわばターミナルデパートの究極の形 >>840
山陽姫路から近鉄奈良までの直通列車出来ないかな 相鉄と西鉄は系列スーパーを持ってるから、流通部門がないのは南海だけか >>844
商業ビル運営とかショッピングセンター運営も流通業じゃないの? >>842
昔は中華麺と日本蕎麦の両方があって、おばちゃんが聞いてきた。
今は中華麺だけになり、券売機で食券を買うスタイルに変わってしまった。
時代の流れを感じる。