横浜市電 2両目©2ch.net
>>65
製造時、中古のモーターを積んだらしい。
そういえば間接制御の1500に対して直接制御に戻ってるし。
前中扉が嫌われただけでなく、もしかして非力だったのでは。 元々は横浜電気軌道っていう民間企業で、経営悪化で横浜市が買い取って電気局にしたんじゃなかったっけ?
※しかも人力車夫に開業を反対されただの入社時に保証金払わされてただの・・・ 財源目当てで既存の民営路面電車を買収した神戸市のようなケースもある
昔は電気事業と共に交通事業も儲かるものとして自治体には認識されていたという
横浜市のように民営でやっていたがにっちもさっちもゆかなくなって
市がやむなく面倒を見ることになったのが秋田市 路面電車で間接制御か直接制御かはあまり問題ではない罠
非力が故に引き合いが無かった可能性の方が高い ラッシュ対策で連結運転する計画があったのなら
制御方式の違いは問題になる
そんな計画があったかどうかは知らない 前中扉は安値に振れる原因にはなるね
島式電停には使えないから 今と違って他都市の廃止が相次いで車両の供給元が豊富だったから
大阪や名古屋のように一形式の両数が揃えられない上に
改造や改軌が必要なクルマは売れないね >>75
余剰のモーターがあったから、改軌がうまくいった。
前扉はステップをつけると台車に干渉するから折り戸に改造した。 >>74
連結するよりも1両1両の定員を多くして間断なく走らせる方がいいみたいな暴論をどこかで読んだ気が >>74
連結運転は京都市がやってみたものの失敗したな 連結電車、札幌も失敗した。
あと戦時中の東京都電はバス改造のトレーラーを牽く形でそれも失敗。
熊本の8200は連結器がついてはいるが営業では連結して走らせてはいない。 嵐電が連結運行やってるが車両間の往き来が出来ないから
集札要員として2両目に乗務員を乗せていて実質ツーマン運転になっちゃってる。
合理化には繋がってないみたい 正面貫通形の路面電車なんて見たことないよね
強いて言えば京阪大津線260とか300くらいしかない >>84
あの線を路面電車に入れてしまったら際限無くなるよ だから「強いて言えば」って注釈してるじゃん>>85 >>74
連結運行は元より考えてない
それよりも頻発運行に拘った
コスト無視のお役所思考そのまんま >>76
島式の電停なんかあるの?
聞いたことないが
東京都電や大阪市電みたいな大規模事業者では存在したのかな
でもどちらにも前中扉の車はあったよね >>69
あれ、江ノ電に元都電と東急走ってなかった 売却額は購入額の1%前後
ま、それでも解体料を払ってやるよりもマシかな >>90
名古屋市電で臨海部にあったのではないかな
3扉車を持ってたから不具合がなかったのかも >>92
そんなに安いのか?
中古車として売られるのと、鉄くずとして売られるのとでは
自ずと売値が違うと思うのだがね >>84
名鉄モ600の貫通扉は使えたのかな?
欧州のどこかでは被牽引(終点はループ)のトレーラーから車掌省略を始めたらしい。 >>90
島式は最近の岡山にあったのでは?少なくとも岡山駅前はそうなっている。
岡山で前中扉が敬遠されるゆえんだよね。 >>97
それは知らなかったよ
たしかに岡山電軌には昔(元東武日光軌道線100の時代)から前中扉が無い 島式ってのと違うけど、長崎の大浦天主堂下と石橋が以前安全地帯が片側だったので
前中扉が入れなかったはず。
運賃箱が簡易なもので済んでいた時代。 公営企業だとすぐに税金の無駄遣いだと目を向くが、企業会計は独立採算ってことを知らないのかな そう云えば市バスの一部路線にに補助金出てなかったけ?
>>88
江ノ電も昔は続行運転。 >>88
ワンマンなら連結でも頻発でもコスト同じなんだが残念な脳味噌しか持ってない方かな?
>>102
市バスだけじゃなくて神奈中やら江ノ電やらにも出てるぞ
本数少ない路線は基本出てると思った方がいい >>92 >>95
鉄屑ではないだろ
今だったらマニアが高価で買い取ってくれるかも知れんが
当時はちょっと無理かな 過去の遺物にいつまでも郷愁を抱くのはそろそろ止めにしないか つか懐かし板まで出張ってきて一体なにを言ってるのか あの時代、路面電車は車の邪魔物扱いされてる現状、
残った方が七不思議だと思う事。 >>110
今は鉄道がなくなっちゃた本牧あたりに残せたとしたら、
三溪園がもう少し身近だったかも。
本牧のあたりは道路が広いけど、市内中心部は路線を付け替えないとだめか…。 国鉄根岸線の開通は痛かったと思う。
あと国の財政援助には路面電車廃止が条件になっていたのも。 そういう時代だったんだね。
根岸線は成功といえるだろうけど。 前スレ >>857 >>858 >>859
弁天橋の公衆便所が閉鎖の上撤去された模様・・・。
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=4841 市電廃止が補助の要件とな?
惨いことをやるものだなあ 横浜市電気局報を探してるんですが、市立図書館にもないし、空襲で萌え萌えですか? リニューアル後はじめて市電保存館に行ってきました。
きれいになっていてびっくり。
室内灯がLEDになっていたのと、
シートのモケットが全車とも張り替えられていたのが残念。 保存車・放置車スレより
305(1): (オッペケ Srf3-dmnQ [126.212.169.1]) 11/14(月)08:50 ID:7gKB+cGsr(1) AAS
>>303
長津田のビバホームの近くの公園になぜか「市電記念碑」と車輪がある。 それ相鉄バス旭営業所洗車係のニシヤンが言ってたな。 >>127
何で市電の走ってなかった長津田にあるんだ?
玉電ならまだわかるが 市電前廃当初、横浜市の各区に1台ずつ保存市電を設置するという方針がとられたのだそうだ
老朽化で徐々に撤去が進み、今も丸ごと残ってるのは久良岐公園だけになってしまったが
長津田のもその名残だったと思う >>130
そうなんですか。
南区とかどこに保存してあったんでしょうか… どこかに一覧があったのを見た記憶がある
多分↓これの巻末
http://books.neko.co.jp/?p=5518
旭区はひかりが丘団地だったと思うが、どこの公園にあったのだろう 久良岐の保存車はどっちの扱いなんだろ?
磯子は市電保存館があるから港南区か? >>130
ほか、野毛山と戸塚区(旧制)のも現存。六角橋はどうかな。
ひかりが丘は覚えてない。旭台のバス図書館は記憶にあるが。
保土ヶ谷旧制だからその手前でどうだろうか。
かつては竹山団地?の集会所、本牧市民公園、あと、こどもの国にも市電はあった。
市外周辺だと、渕野辺の公園、長後の医者にもあった。
新潟の湯沢にも500が居た話を聞いたが、スキー場とバス待合室は同一個体の変化かな。 >>135
新潟のバス停になった車体なら丸田氏の「廃電車レクイエム」に写真が掲載されていましたな
今手元にないので今度車番確認してみる 静岡県の丸子町(?)に保存車があるという話を聞き、見に行ったことがあるが、既になかった。昭和五十年代の話。 市電保存先一覧がみつかった
>>132のじゃなくて、こっち↓のキャンブックスの方だった
http://amzn.asia/iuY6iD4
最終的に37両と車輪2件が個人や施設に譲渡されたとのこと
>>131の南区は下永谷のひばり丘学園が該当するようだ
>>135-136の新潟県湯沢町の500形は529号となっている。平成10年時点で窓はほぼ塞がれ、中は「粗末な椅子があるだけ」だったそうだ
湯沢町は越後湯沢スキー場に529のほかに518が、越後石打スキー場に521がわたっているとある
久良岐公園は「港南区上大岡町」となっている
この本の時点で6件しか残ってなかったそうだが、ほとんどが「状態が悪い」とされている
中田小学校に至っては「状態は全く悪い。近いうちに解体か」とまで書かれていて、よくぞ蘇ったと思う
逆に唯一「状態は良い」とされていた六角橋の交通安全センターの1505が今や荒廃気味なのは皮肉なものを感じる >>138
下永谷は港南区だったような
弘明寺公園とか児童公園とかにあっても良かった気がする 保存館、またリニューアルしたのかよ。
金あるなあ・・・w 保存体制では六大市電中最高位でしょうね
市電ファンにはたまらんです トンネルいいですよね、やはり首都圏路線電車の最高峰 大阪も結構保存してるけど、常時公開じゃないんだよな。 それも最近は申し込み制と一般公開制が混乱してわけがわからないんだよな
やはり保存館があるのはいい >>153
運転者が死亡するくらいの事故だったのに車は現存してるんだ?
どこにあるんだろう? 昔の車は独自の安全基準だから
外見たいしたことなくても中の人はいっちゃうよ。
俺も十代の頃、安いカマロZ28に乗ってて
オカマ掘ってボンネットが喉元に食い込んだよ
もっと飛ばしてたらクビチョンパになってたw >>155
そうなんだ?
昔、首都高の交通事故で死んだボクサーの車の写真見たことあるけど、グシャグシャだったからそんな感じだと思った >>156
大場さんのはコルベットC3ってやつで
ボディが強化プラスチックだからね
シートベルトも只の布バンドで
30マイル位でぶつかってもグシャグシャになりますよ。
https://youtu.be/496iG7wHroc >>157
ボクサーとしか書かれてないのに大場さんとわかったあなたはすごい >>147-152
保存館みたいなところがある市
札幌市電…札幌市交通資料館(真駒内)開館日に注意。つか、札幌市電ってまだ現役
仙台市電…仙台市電保存館(富沢)
名古屋市電…レトロでんしゃ館(赤池)
京都市電…梅小路公園市電ひろば(梅小路)N電動態保存あり(ただしバッテリー)
大阪市電…市電保存館(緑木検車場内)年一回「おおさか市営交通フェスティバル」開催時のみ(ただし事前応募制)
森之宮検車場(森ノ宮)非公開
神戸市電…名谷車両基地(名谷)年一回鉄道の日イベントのみ公開
大阪はかつて常時公開していた施設が朝潮橋にあり、神戸も長田に資料室があった様子。
(ただし、神戸は常時公開していたかどうかは不明)
横浜市電保存館はそこへいくとかなり頑張っている。
都電ですら、公式にはようやく荒川車庫前の一角に申し訳程度の保存施設ができた程度なのだから。 >>159
川崎市のシェルターの中にある市電の保存施設はまたちょっと違うかな? 横浜市電は1950年代後半でも新しい路線が開業したり、新車が入ったりしてたから、この時点ではまだまだ交通局はやる気だったのかな? そりゃあ1950年代後半ならやる気じゃないか?
運輸省が合理化またはバス化・警察がバス化を求めたのは、1960年代半ば以降
この時点では生麦線など整理したものの、ワンマン化で幹線は生かしていく想定だったし
オイルショックがあと5年早ければ運輸省の方針転換がなく一部は残ったのでは >>162
保土ヶ谷〜通町の路線はたった12年で廃止ですからね
国鉄白糠線に匹敵する短命さ
せめて専用軌道の路線があれば都電荒川線みたいに残せたかもしれませんね 数年〜十数年で撤退する路線は他都市でもあったね
需要予測が急速な社会の変容に追随できない時代であった 都電のPCCカーが12年くらいしか使っていないね。
なんだかね。 >>165
都電の5500が短命だったのは保守に手間がかかる上、図体がでかくて入れる路線が限られたからであって、路面電車の衰退とはまた別の事情でしょ
中途半端な数しか製造されなかったし
横浜のPCCもどきと比べるまでもない 東急200
都電6500
横浜市電1600
みんな短命
性能は良かったはずだが 1600は何故か旧塗装の写真が使われることが多いけど何でだろ