横浜市電　２両目©2ch.net

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2015/09/12(土) 02:24:48.33

［前スレ］
横浜市電
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1225611387/

**回想774列車** · 2017/05/31(水) 21:49:26.69

現存が旧塗装ですし・・・

**回想774列車** · 2017/05/31(水) 23:16:56.50

こども横浜百科に載っていた市電の写真も1600形でいきなり旧塗装に戻ってるし

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 08:35:37.74

60年代はマイカーの普及とともに、誰しもが路面電車なんか時代遅れと思っていたから。
日本全国でそういう流れ。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 08:51:58.49

>>167　原因の一つ、標準軌でなかったから。
西日本の路面電車の多くは標準軌。馬車軌間や狭軌の車両持ってきて台車交換する位なら、大阪市電等の標準軌の車両を譲渡してもらった方が便利。
馬車軌間だと函館位しかないだろ。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 08:55:57.41

>>167
1600はモーターが使い回しで非力だったのが全廃まで生き残れなかった一因らしい

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 23:44:14.63

>>167>>172
それ以前に前中扉がどちらも4枚折り戸という代物だしな

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 07:54:02.59

前中扉の車両で乗客が中扉から転落した場合
後ろの車輪で轢いちゃう可能性が高いと判断された
車掌がいないと中扉の監視が行き届かないからワンマン化対象から外れたのさ

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 12:57:08.33

弘明寺から滝頭まで、今の市営バス9系統のコースで運行できていたら便利だったのに

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 13:14:23.70

花巻のような馬面電車になるのは必定…

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 19:58:03.26

>>174
その理屈なら日本中のワンマンカーは全て前後扉になっているはずだがなぁ

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 12:43:46.60

狭軌なら轢かないので

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 22:59:19.01

まぁ実際1600を見てみるとドアが幅広のせいかドアの直後に台車が位置しているので理解できなくもない

とにかく、それが正しいかどうかは別としても「当時の市交通局はそのように判断した」というだけのこと

**回想774列車** · 2017/06/30(金) 06:39:08.44

元交通局のＹ田氏が本に書いてるし
実際横浜のワンマンカーは前後扉だからそうなんでしょう

**回想774列車** · 2017/08/01(火) 00:26:11.50

そうだったのかあ

**回想774列車** · 2017/08/05(土) 06:22:32.06

>>176
弘明寺～滝頭はありそうでなかった路線だな
この区間を市電で行こうとすると、吉野町まで迂回しないと行けなかった

**回想774列車** · 2017/09/21(木) 01:21:14.29

9/23に市電保存館で花電車だって

**回想774列車** · 2017/10/14(土) 20:30:14.75

>>184
廃止時の花電車とは似てるようで違うんだよね？

**回想774列車** · 2017/10/14(土) 21:23:43.29

昨日、初めて市電保存館に行ってみたが、花電車の復元が間違ってるとか、保存されている電車の窓に学生による変な飾りつけをするな！と喚いている鉄オタはいなかった。

**回想774列車** · 2017/10/17(火) 14:21:08.83

>>185
地下鉄が最新型だったり
文字が区制90周年だったりするくらいで
ほぼ完コピで完成度高いよ
今月いっぱいだからぜひ

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 13:47:49.23

>>187
行きそびれた

**回想774列車** · 2017/11/03(金) 00:32:17.96

今みたいに展示向けに建て替える前の市電保存館へ行ったことのある人いる？
いかにも市電時代の車庫を流用したような感じで、土曜の午後しか開いてなかった頃
バス停もまだ滝頭車庫前だった

**回想774列車** · 2017/11/14(火) 18:44:11.77

>>189
初代横浜市電保存館だね
行ったことないです
この当時の写真、どっかにないかな？

**回想774列車** · 2017/11/15(水) 02:06:09.11

映像なら館内の記録映画で流してたかも

あるいは都市発展記念館のDVDに入ってたような
（映像でたどる昭和の横浜　第2巻　都市の交通）
昭和48年につくられた「市電の余生あれこれ」というのがそれっぽいが、
手元のDVDに不具合があるのか再生できず確認できなかった

**回想774列車** · 2017/11/15(水) 15:44:00.91

確認してみたら>>191のタイトルで間違いなかった
同じ話で中田小学校や鶴見のわかめ文庫も扱ってた

>>189の通り土曜のお昼～4時までの開館だったとのこと
幕回してる子供が羨ましかった

このDVDには野毛山動物園の先代の電車のことも出てるし
横浜市電・地下鉄好きなら持っていて損はない
（最後は地下鉄新横浜延伸・シーサイドラインの開通で終わってる）
なぜか地下鉄開業の話題は充実してるのに市電全廃が入ってないが

**回想774列車** · 2017/11/24(金) 08:54:54.28

まだどっかに線路が埋まったままの区間はないかな？
弘明寺とか六角橋とか

**回想774列車** · 2017/11/24(金) 20:05:17.48

あんだけしょっちゅう道路工事やら水道管工事やらでひっぺ返されててまだ残ってるとは考えにくいな

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 01:27:47.01

川崎の市電通りは道路工事のときに線路が見えたと家族が言っていたが、横浜はどうかな？

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 10:52:48.83

>>194
線路が埋まってても支障のない区間はそのままじゃね？

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 00:09:05.75

地下に埋めてる水路管が劣化して破断した時に噴水になったり陥没したりするが
その時に線路が埋まってたらどうなるんだろうな

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 14:32:34.75

水道管の上にそれに沿って市電の軌道作らないだろ？
横断する部分くらいは撤去するだろうし

**回想774列車** · 2018/03/06(火) 20:56:29.27

何かの本で読んだが、廃止日の最終電車が走ったそのすぐ後ろをアスファルトを積んだトラックが追尾していて
二度と電車が走らないレールの上にアスファルトを被せる工事を始めていた
翌朝には軌道敷上もクルマが普通に走れるようになってた、という話。
工事する時間も惜しいくらいにクルマの洪水に市内の交通事情が逼迫してたみたい

**回想774列車** · 2018/03/06(火) 20:57:41.32

続き

電車は車庫に入ればそれで最後の片道切符。
運転士サンの心境は如何ばかりであったことか

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:35:25.95

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2018/05/27(日) 20:22:28.94

>>201
https://i.imgur.com/mSSjVu1.jpg

**回想774列車** · 2018/11/01(木) 20:37:51.58

>>193
何年か前、実際に走ることはなかった橋に線路があるのが見つかったという話なかった？

**回想774列車** · 2019/03/17(日) 18:59:20.94

>>199
京都市電も最終便のあと、電停の看板の電線を切断する作業を始めてたという
翌朝からでも良かったのにな

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 14:18:22.40

なるほどね

【中吉】 · 2019/04/01(月) 23:03:40.47

昨日は市電の命日だったか

**回想774列車** · 2019/05/14(火) 20:45:20.02

>>206
もうすぐ半世紀

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 21:39:06.20

現役を知る世代がだんだん減って、市電てなに？と思われる時代がやがて来てしまう

**回想774列車** · 2019/05/22(水) 19:00:29.78

市電が公共交通になくてはならないものかというとそうでもないよね
道路のど真ん中からでないと乗れないとか、バリアフリーでないとか、
昔は顧みられなかったことでも今の基準だとスルーできない課題が多すぎて
良い乗り物とは言えなくなってる

**回想774列車** · 2019/05/23(木) 00:53:43.63

>>189
1981年夏、父さんと行きました。
当時3才。
あと滝頭バス車庫も見学。
当時は車庫をそのまま使ってて、線路もそのまま延びてた。
線路が道路に面するところでプチっと切れていた。
今にも走り出しそうな雰囲気。
あの頃は「市電保存館」の意味も解らなかったから、本当に車庫かなんかだと思っていた。
「ねえ、おじさんこの電車いつ動き出すの？いつ動き出すの？」
と何にも知らずにはしゃぎ回っていたら係のおじさんが少し寂しそうな目をしていたの覚えている。
父さんも少し寂しそうだった。
俺が生まれた時点で市電廃止から5年

あと以前親戚が本牧に住んでいたんだよね。
その頃は本牧の公園に放置…ではなく保存してあった市電でよく遊んでいた。
C58にも跨がって砂をまいた記憶が。
でもチンチンと鳴らす紐に手が届かなかった。
当時身長1メートルなかったから、父さんや母さんに抱えられて紐をつかませてもらった。

俺の生まれた時点でまだ京都には市電があり、福岡市も西鉄市内線があった。

岐阜には母方の親戚が住んでいたから岐阜市内線や谷汲線はよく乗ったな。

**回想774列車** · 2019/05/23(木) 03:47:52.76

>>189
小学生の時に何回か行ったよ
'70年代
210さんの書いている感じでした
ちなみに本牧市民公園にあったSLはD51だよ

**回想774列車** · 2019/05/23(木) 09:46:42.70

ごめん、最近本牧行ってないから間違えた。
アルバム見返したらやっぱりD51だった。

市電はご多分に漏れず撤去。
自分が遊んでいた時期でさえ結構ボロボロだった。

久良岐公園のあれはよく地獄から甦ったなあ。こちらはだいぶ経って小学生時代に朽ち果てていた姿しか知らない。

D51のその後もどうなったか考えたら怖かったが、こちらは立ち入り禁止から無事修復完了みたいだね。

**回想774列車** · 2019/05/30(木) 02:11:51.45

でんきちおじさんの絵本でボロボロになっていた公園の市電のモデルはやっぱ本牧かな？

あの辺は海風も強いから早く錆びてしまいそう。
絵本では、その後柵が儲けられたことになっていたからまた別の公園がモデルかな？
本牧市民公園は時々臨海鉄道の汽笛が聞こえるのも好きだった。
床屋や図書館になった車両はその後どうしたのだろうか？

父さんから今、産業道路がある辺りは海水浴場で、横浜市電は夏場の京急みたいなリゾート鉄道でもあったんだぞと聞いて信じられなかった。

本牧も変わったよね。
いつまで経っても地下鉄もみなとみらい線も来ない。
本当はマイカル本牧の地下にも準備スペースあるらしいし。
ゴーストタウン化が止まらない。
「フェンスの向こうのアメリカ」の憧憬も消えた。
昔のままの店ってゴールデンカップぐらいか？
リキシャはまだあるか？
柳ジョージもデイブ平尾も死んだ。
デイブと関わりある人物含めればショーケンも清志郎も死んだ。

本牧は市電廃止後の一番の負け組だな。
みなとみらい線で元町は人気復活したし。
日本大通など県庁やシルクセンターががある辺りは30年鉄道空白地帯だった。
横浜市も神奈川県もここが鉄道空白地帯なのは痛かったがやっぱり効果大きい。
バスは安いけど遅くてめんどくさい。都内からも直通は大きい

**回想774列車** · 2019/05/30(木) 02:23:53.34

本牧のおじさんは結局、81年の冬前に根岸線沿線に引っ越した。

本牧の思い出はその年の夏くらいまで。
なので継ぎはぎで貧乏臭かった頃の横浜線の記憶もある。

今度は駅近物件で良かった。今はシーサイドラインもあるしね。
ちょっと歩けば京急も。
本牧はめんどくさい場所だったな。
マイカル本牧もバブル時代にちょっと物珍しさから買い物に行っただけ。
後は何回か映画を観に行ったくらい。

言っちゃ悪いけど横浜市営地下鉄って言うほど市電の代替って感じじゃない。
ただ横浜市中心部と周囲の新興住宅地結んでいるだけ。
本当の意味でポスト横浜市電は根岸線とみなとみらい線と京急の12両化。

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 18:52:18.05

個人の感想です。

**回想774列車** · 2019/08/25(日) 01:39:10.18

ハイカラな「横浜」を走った47年前の路面電車　名物は「ハマのエース」と「最長トンネル」
https://dot.asahi.com/aera/photoarticle/2019082000031.html

**回想774列車** · 2019/08/25(日) 02:12:47.26

横浜市電のカラー映像
https://www.youtube.com/watch?v=bbI31qxea_4
https://youtu.be/EyLdVrPPzio?t=697

**回想774列車** · 2020/01/03(金) 18:32:47.13

>>209
先月のTVタックルで取り上げてましたね。
名古屋市では市バス転換時に市電を受け継いで道路中央に専用レーンを作ってしまったため
利用客の歩道からの乗降に支障を来してるどころか、
一般車は車線変更、特に右折時の妨げになり事故も発生してる由。
当時の交通局が市電のスキームを可能な限り遺そうとしたのが
そもそもの失敗という結論でした。

**回想774列車** · 2020/01/03(金) 22:50:02.74

>>218
あれは公営ならではの弊害だよ。
役人が考えることは柔軟性が無い。

かと言って、公共交通をなんでも民間に負担させるのもどうかと思うけどね。

サイドリザベーションにしておけば、何の問題もないわけで、
武田邦彦みたいなマッドサイエンティストにまで名古屋市バスは狂ってるとか言われてしまう。

**回想774列車** · 2020/01/16(木) 20:12:27.27

>>218
>名古屋市では市バス転換時に市電を受け継いで道路中央に専用レーンを作ってしまったため
これ違ってね？
市電全廃から8年後に基幹バス東郊線が出来たけどこれはバスレーンは道路中央じゃないし
中央走行方式の新出来町線ができたのはそれから更に3年後の1985年だよ

**回想774列車** · 2020/02/16(日) 20:54:07.63

>>218
横浜はそんな失敗は、しない、しない

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:03:34.86

AQ92Q

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 15:47:58.15

FPF9K

**回想774列車** · 2020/06/22(月) 23:39:42.62

交通安全センターの1505はまだ残ってる？

**回想774列車** · 2020/06/22(月) 23:55:13.72

立ち入り禁止になってたけど、どうなったかな？

**回想774列車** · 2020/06/23(火) 13:34:59.71

2013年に見せてもらえたけど、朽ちて天井も崩れ落ちていたのでもう原型がないかもしれない。

**回想774列車** · 2020/06/23(火) 21:28:02.78

>>226
そうなのね…

保存館の1510は試験塗装でオリジナルとは違ってるし、
野毛山の1518は荒廃しちゃってるから
部品盗難がなさそうな？1505を復元できれば素敵なんだけどなぁ

来年4月で横浜の市営交通は100周年らしいし、
記念事業の一環で助けてあげてほしいわ

**回想774列車** · 2020/06/24(水) 21:45:11.39

2013/11/25の六角橋交通安全センターに放置されていた1505。
https://imgur.com/0qcRVpO

天井は落ちていました。
https://imgur.com/Qx9WGtW

**回想774列車** · 2020/06/25(木) 20:52:02.53

>>228
画像ありがと。想像以上にひどいですな
久良岐公園の1156も、さすがに天井は落ちてなかったと思う
ここまで荒廃しちゃうと、復旧は難しいのかねぇ…

でも、降車ボタンや
「お降りの方はこのボタンを…」プレートが見えるし
他にも部品は結構残ってそうね。

市の広聴で助命嘆願するぐらいしかできないのが残念

**回想774列車** · 2020/06/29(月) 00:28:03.62

ひどい、ひどすぎる！
かつて市電に乗っていた横浜人にとっては、耐えられないほど悲しい光景だ。
酔っぱらって見たからかも知れないけど、可哀そうで泣いちゃったよ。
横浜市民に寄付を訴えてみろろよ。
今なら復元のために金出してくれるハマッ子は、未だ絶対に居るぞ。

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 20:39:56.58

世代的にもう今がラストチャンスかもよ
今後は市電に郷愁もなく保存に理解を示さない世代になる

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 08:50:23.60

>>230
>>231
今流行ってるクラウドファンディングみたいなのとか？
「市電に郷愁を感じたり、保存に理解を示してくれるハマっ子」に
どうやって情報を広めて、寄付に結び付けるかってことだよなぁ…。

ラストチャンスっていうのも本当にそう思う。
来年4月は市営交通100周年っていう節目だし、
復元のきっかけというか、理由付けとしてはまたとないチャンス。

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 10:25:08.15

コロナでそれどころじゃないって、感じ。

**回想774列車** · 2020/09/02(水) 23:31:46.06

二、三年は続く
家計は余裕を失い、クラウドファンディングは過去の異物になる

**回想774列車** · 2020/09/19(土) 01:53:41.50

でも市電世代って50代以上だから、経済的に余裕があるのでは？

**回想774列車** · 2020/09/19(土) 07:36:46.25

年金貰ってる世代は余裕だな。収入は減らないし。

**回想774列車** · 2020/09/19(土) 13:02:41.10

コロナの給付金は公務員と年金所得者は対象から外すべきだった

**回想774列車** · 2021/01/08(金) 15:27:53.45

代表監督と同い年の俺がギリギリ乗車した記憶があるくらいだからなあ…

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 18:59:21.60

思い出の中にしまっておきましょう
もう保存を延ばすのは無理です

**回想774列車** · 2021/04/11(日) 11:50:05.15

写真では満足できないのか
こんなこと言ってるようでは保存ヲタとは永遠に分かり合えないか

**回想774列車** · 2021/04/12(月) 21:38:42.64

昨日の読売新聞地域面に市営交通100年の記事が。
市電保存館、麦田のトンネルの話題など。

**回想774列車** · 2021/04/23(金) 22:20:18.40

コロナがなければ大型連休を当て込んだ記念行事の一つや二つぐらいできただろうに。。。

**回想774列車** · 2021/09/12(日) 20:51:34.03

ウィズ　コロナ

**回想774列車** · 2021/10/30(土) 16:41:55.83

保存館があるだけで満足

**回想774列車** · 2021/10/30(土) 19:53:59.67

委託化するか売却するか
いずれ選択を迫られる
趣味の領域に行政資源（人材と費用）を投入する余裕はもうないので

**回想774列車** · 2021/11/02(火) 14:30:08.34

まーた維新臭いことを…

**回想774列車** · 2021/11/10(水) 14:21:15.17

来年は廃止になって５０年
何かイベントやってほしいね

**回想774列車** · 2021/11/10(水) 15:10:21.23

いっそ東横線の廃線跡に走らせよう

**回想774列車** · 2021/11/19(金) 10:25:33.54

最後の新車1600形が左右非対称のドア配置が災いしてワンマン化の対象から外れたってあるけどなぜ？
進行方向右側で客扱いする停留所があったの？

**回想774列車** · 2021/11/19(金) 14:19:35.66

中扉が台車と近すぎて安全確認上で不安視されたって話だったと思う

**回想774列車** · 2021/11/21(日) 14:40:37.55

なるほど…
そういえば地下鉄のドア配置が中央に寄ってるのも台車の位置を避けてるなんて話があったな

**回想774列車** · 2021/12/03(金) 18:31:19.08

>>251
なんで台車の上にドアじゃダメなんだろ？
他の路線だと普通にあるような気がする

**回想774列車** · 2021/12/21(火) 19:45:26.28

>>252
集電靴がドアの下に来ないように、ということらしい

**回想774列車** · 2022/01/16(日) 15:14:27.37

今年は廃止50周年イベントあるかな？

**回想774列車** · 2022/01/17(月) 11:24:14.71

tvkで市電の学校の特集やってた

**回想774列車** · 2022/01/20(木) 09:51:44.83

山下埠頭アクセスもロープウェイになるんだよね
桜木町のロープウェイは景観的に美しさがなく相応しくない
道路の交通量はもう増えない
未来の横浜を構想するのはトラム復活によるお手軽移動だ
山下埠頭は昔の外人住宅のような作りの富裕層向け低層住宅にし
市電復活。もとより横浜にあった文化は馴染み愛されるはずだ

**回想774列車** · 2022/01/20(木) 13:50:30.51

>>250
京都市電は１６００は前後ドアのままワンマン化だけど
１８００，１９００，２６００は逆に前中にドア移設してるのに
各局毎のポリシーがあるんだね

**回想774列車** · 2022/01/20(木) 22:05:40.26

>>254
交通安全センターの1505を助けてあげてほしい
50周年で、１「５０」５だし。
コロナで望み薄とはわかってるけど

**回想774列車** · 2022/01/29(土) 19:35:00.28

都内からですが初めて市電博物館に行ったけど満足度とても高かった。
丁寧に整備されて維持されてるね
ハマっ子以外でもわかるベタな横浜の街並みの走行写真がもっとあって欲しかった。

結構入場者いるね。釧路ナンバーに広島ナンバーの車も・・・

さて、保存車は古いのが今の市バスに近い塗色で、
水色、灰色の順で新し目の車両になっていくのは
現役の時もそんな順だったのですか？

**回想774列車** · 2022/01/30(日) 23:25:50.89

コーヒーブラウン色の車両は形の似た1150形に車庫で試験的に塗られただけで実際に営業で使った色ではないよ
クリーム色に水色の標準色だったのが色褪せて塗り替えた時にああなった（水色と白のツートンも同じ時に）
あの色はこんなの見たことないと当時の利用者からも意見があったりするみたい

**回想774列車** · 2022/01/31(月) 14:58:53.58

廃止50周年イベント何かやるかな？

**回想774列車** · 2022/01/31(月) 20:16:04.24

>>260
御回答感謝
つまり基本的には今の市バスのような配色しかないということ？

**回想774列車** · 2022/02/02(水) 11:24:02.65

>>262
クリームに青帯じゃなかった？

**回想774列車** · 2022/02/02(水) 14:08:56.66

最末期はそうですね

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 10:41:15.05

人を集めるイベントはもう無理でしょ

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 12:18:22.65

>>265
廃止記念日は来月だから何とかなるんじゃない？

**回想774列車** · 2022/03/04(金) 20:42:09.37

今月で市電廃止50年だけどイベントやらないのかな？

**回想774列車** · 2022/03/05(土) 00:12:09.88

桜木町～高島町の東横線跡地で動態保存

だったらいいなあ

**回想774列車** · 2022/03/06(日) 18:40:07.16

もう動態に出来そうなの市電保存館ぐらいにしか残ってないだろ