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153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 11 [転載禁止]©2ch.net
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0001回想774列車
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2015/07/20(月) 10:53:07.27ID:qQw+awOs
153系、157系、165/169系、
451/471/453/473系、455/475/457系、
キハ55系、キハ56/57/58系、キハ65形、
スハ43系客車、10系寝台車、12系客車
などの急行形車両について、楽しく語りましょう♪

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前スレ
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 10
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0952回想774列車
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2017/08/31(木) 19:56:34.55ID:cgwdbQ3q
急行しらゆき が格上げされた 白鳥1・4号って短命だったな
0953回想774列車
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2017/08/31(木) 20:50:14.29ID:eCOcUu6C
>>951
東は数年前まで駅の案内放送とかで特別急行と言っていたね
変哲もない電車特急でも何となく輝いて見えた
0954回想774列車
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2017/08/31(木) 21:58:59.94ID:sRfCJHuy
年配の車掌は特別急行って言っているよ
0955回想774列車
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2017/08/31(木) 23:24:12.84ID:SVGdyOR7
>>911 920
神領381の横幕には「しなの新潟」と「しなの妙高高原」は入ってたな。直江津行もあったのかはわからん。「みのり」にはなったんだから大国鉄がもう少し続いてたら実現したかもね。タラレバだけど(笑)
0956911
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2017/08/31(木) 23:44:13.75ID:sD+L5zJs
>>955
ありがとう、当方名古屋方だからなぜ赤倉が放置されていたのか納得いかなんだのだが、
新潟視点で見ると、多分そういう点もあって上げにくかったんだろうなと。
方向幕に入っていたということは、名古屋方は格上げする気はあったんだろうな。
しかし所要時間面でも上げにくかっただろうな、約450kmだと所要時間約6時間。
日帰り出来んことはないが、ちょっと有効時間帯からは苦しいか。

しかし「赤倉」、昭和44年、普通車指定席冷房化のためにキロ28 2500を入れて以降、
電車化まで全く進化しなかった・・・
0957回想774列車
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2017/09/01(金) 20:29:20.05ID:8brTspMV
JR東日本にキハ65があれば葉ッピーきよさとをキハ58・65で運転出来たのに
キハ58・28だと中央本線の急勾配で速度が落ちる
小海線の急勾配もキハ58・28だと33‰がある上に高地で空気が薄く不利だがNAエンジンのDMH17Hでの話でその後のターボエンジンでは気圧の影響を受けない
F1でもメキシコグランプリは標高2400mで空気が薄いためにダウンフォースが低下する上にターボの方が有利だった
0958回想774列車
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2017/09/01(金) 23:42:04.54ID:FGapILKC
>>957
長野局は53.10改正でキハ65を 全て 追放した。
本当はキハ57も全て追放しようとしたが、名古屋局が拒否し失敗(当時の中の人の談から推測)。
仕方なく 冷房を使わず 小海線で使うことに。
0959回想774列車
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2017/09/02(土) 22:01:52.86ID:ND4M4s15
153系で登場した東海顔?さまざまな急行や近郊車両に使われて来た
そして今も現役の415系鋼製車
いよいよ来年で還暦60周年です
0960回想774列車
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2017/09/03(日) 10:04:22.96ID:oEvo1aa5
逆に急行型もしくは711系でロングシート部分の新設車や
ロングシート拡大車が急行に入った例もあるだろうな
0961回想774列車
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2017/09/03(日) 19:20:26.28ID:y4sR1UUz
711系
ひっくり返せば117系だ
183系
ひっくり返せば381系
0962回想774列車
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2017/09/04(月) 07:44:05.21ID:YT56kpaq
>>958
アルプスにはキハ65-500が入ってたからね。
名鉄局もキハ65なら車齢も若いし整備環境も限られてる(名ナコ)のを知ってるから納得の受け入れだろうけど、キハ57は車齢も高いし整備がめんどくさい初期のエアサス車はこれ以上(153系やキハ82系)いらんっ!て事だったんだろうね。
当時の事だからそんなにたくさん冷房車はいらんっ!てこともあったかもしれん(笑)
0963回想774列車
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2017/09/04(月) 21:41:08.27ID:IpofzRuo
キハ65はそもそも104両しか製造されなかった上に西日本に偏ってたんだな
JR東が承継してたら花輪線に冷房車投入できたのに
急勾配があるためにキハ28を連結できずキハ58同士背中合わせで最後まで非冷房だった
DMH17H全廃政策でエンジンが交換され出力にゆとりが出来た(180PS→250PS)のでバス用直結クーラー取り付けは可能だったはずだがやらなかった
0964回想774列車
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2017/09/04(月) 22:00:08.11ID:oHf+Q3YJ
東北急行は冷房車の比率低かったし、便所ないから長距離には使いたくなかったんだろ
もう少し冷房化が進んでたらざおうとかに使ってたかもしれんね
0965回想774列車
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2017/09/04(月) 23:07:40.55ID:3iAZ4q4u
>>962
長野局のキハ65 500
松本・・・アルプス、50.3まで使用
長野・・・きそ、ちくま、越後で使用、53.10で全て追放、一部は九州に流れる

おっしゃるとおり、キハ57が嫌われたのはそれが理由、
当時急行用気動車の冷房化もほぼ完了していた。
0966回想774列車
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2017/09/04(月) 23:37:32.60ID:bNAB8sPK
少数ながらキハ57居たやん。台車交換でエアサスキハ28とかも。
0967回想774列車
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2017/09/05(火) 00:06:33.75ID:WHeMPPGh
>>966
名鉄局?
キハ57なら50.3改正で全36両の半数18両が長野から来たぞ。
それを美濃太田と名古屋で分けていた。
0968回想774列車
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2017/09/05(火) 22:00:32.95ID:xKeZs8tf
冷房なしで垂れ流し便所?
夏など蒸し風呂で倒れる人が続出するだろ
0969回想774列車
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2017/09/06(水) 00:05:42.58ID:Ysk+qWqH
>>950
幹線の予定臨(団臨などに活用)スジには、実はいまだ急行設定が多い。時刻表にはあまり載らないし、一般営業列車とする際には特急に化ける例もあるぐらいだが…!
0970回想774列車
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2017/09/06(水) 03:18:31.90ID:fzyARmXA
>>969
団臨の料金計算は急行でやる基準無かったっけ?内部的な事なんで
時刻表や案内状では単なる臨時列車になる感じで
0971回想774列車
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2017/09/06(水) 17:13:54.34ID:CdeOfBoK
>>950
はあ?随分と現代脳だな。
それって特急視点で語ってるのか?
特急って「特別急行」なんだよ。
急行のうちの一種類にすぎない
0972回想774列車
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2017/09/06(水) 19:00:43.31ID:d3bConaR
今じゃ普通急行の方がよっぽど特別だけどな。
0973回想774列車
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2017/09/06(水) 20:40:01.65ID:Ctf1zPWt
>>966
半分は名鉄局にいたねぇキハ57。だから全部は受け入れられんってぇ理由で半分は四鉄に行ったかと思う。
名鉄局のキハ28エアサス車はキハ80(初期車=81系)発生品を履いてたと聞いた。後に出たキハ58の110K/h車はキハ82の発生品だったね。趣味的にはキハ57-5000とかでもしっくりするな。
0974回想774列車
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2017/09/06(水) 22:21:21.54ID:ZuIZVtB1
>>971
俺の周りの人間は特急は急行の仲間ではないという認識だよ、準急もまたしかり、ただ快速急行は意見が別れた
0976回想774列車
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2017/09/07(木) 17:27:59.57ID:ltQflUl/
近鉄
ただ種別灯だけを見ると
快速急行は急行でななく特急の仲間
0977回想774列車
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2017/09/08(金) 07:23:08.22ID:hVvXVGzw
>>972
> 今じゃ普通急行の方がよっぽど特別だけどな。

でも、特別急行は正式な名前だけど、普通急行は俗称でしょ
0978回想774列車
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2017/09/09(土) 10:27:12.77ID:qjeqO9Dd
>>977
旅客営業規則にも出てくる正式な名前だよ
0979回想774列車
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2017/09/16(土) 11:46:31.65ID:6br8T33b
先日スペイン語会話集を購入した。
例文に東京発の夜行急行の下関行なんてのがあって笑ってしまった。
0980回想774列車
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2017/09/16(土) 20:05:42.10ID:Ry7IRGGr
もう列車種別を切り下げて、一部の在来線特急は急行に変えるべきだろ。

関東だと、特急と名乗っていいのは「あずさ」だけかな。
それ以外は急行・準急にせよ。

「ひたち」「かいじ」は急行。
「ときわ」「踊り子」「成田エクスプレス」は準急。
房総特急その他は快速。
0981回想774列車
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2017/09/16(土) 20:55:33.62ID:niE1rp+r
準急は郊外各停から化ける(区間急行や普通急行)パターンときっちり認識されてるぞ

A特急B特急は特急急行の方がスマートじゃないかとか、スワローなんか準急でよくねとか
分からんでもないんだけどな
変える事務コストだけかかって実益はなくイメージはマイナスな施策をやるわけないわな
0982回想774列車
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2017/09/17(日) 13:22:41.55ID:qNSBUvY9
上野駅で急行「ひたち」の急行・指定席券を持っていてホームにあがると先発の準急「ときわ」が出るところ、急いで準急「ときわ」に飛び乗った場合
急行「ひたち」の急行・指定席券は無効で新たに準急「ときわ」の準急・指定席券が必要になるのかな
0984回想774列車
垢版 |
2017/09/23(土) 11:12:56.08ID:GaYhtJQT
登山客御用達列車って
夜光の急行アルプスだっけ?
サハシの立ち食いソバカウンターも登山荷物置き場化
0985回想774列車
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2017/09/24(日) 09:36:49.09ID:KzB2LfoA
>>984
何故か営業休止後もすぐに編成から外されなかったんだよね?
0986回想774列車
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2017/09/24(日) 09:50:57.53ID:WzbkGC93
クハの配置が少なくてMG容量が不足するからとか聞いた記憶
0988回想774列車
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2017/09/24(日) 22:17:06.26ID:MQkirZEh
169系撤退で165系の方が長く碓氷峠行き来したんだねぇ
今月のRM参照
0989回想774列車
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2017/09/25(月) 09:23:42.68ID:+Xf45F5t
>>984
信州そばだったの??
0990回想774列車
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2017/09/25(月) 22:46:58.59ID:NFRUGW/c
横軽対応ってかなりローカルだよな
全国的に見れば
ただ趣味としては興味深いだけで
0991回想774列車
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2017/09/25(月) 22:53:23.69ID:PYoQJ2Hw
>>989
東海道は寿司、
東北、中央、上信越はソバ、
西日本はウドンだった。
0992回想774列車
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2017/09/25(月) 23:16:24.69ID:0PCtko4P
>>990
でも九州や北海道でも車号に●のついている車両がたくさんいたよな
0994回想774列車
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2017/09/26(火) 09:29:29.35ID:hA3HaXkO
>>991
>東北、中央、上信越はソバ、
>西日本はウドンだった
これってのれんの違いだけだけどな
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