153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 11 [転載禁止]©2ch.net
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153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1404226494/ >>474
多分だけど、複線区間を走ることもあるから最初から複線型スノープロウを装備してるんじゃない？特に東北本線筋。
ちなみに一部車両に単線型スノープロウ装備もあったはず。 概出かもしれないが 昭和54年7月頃
ｸﾊ165-204
ﾓﾊ152-51
ﾓﾊ153-51
ｻﾛ165-53
ｻﾛ163-3
ﾓﾊ152-58
ﾓﾊ153-58
ｻﾊ153-107
ｻﾊ164-2
ﾓﾊ152-50
ﾓﾊ153-50
ｸﾊ165-177 >>476
ごく短期間、大垣にサハ164が居た頃の編成だな。 >>476
編成だけ見ると全車冷房に売店もあってちょっとゴージャスｗ
サハ164は中京快速に入ったりはしなかったのかな？ >>478
> >>476
>
> サハ164は中京快速に入ったりはしなかったのかな？
それはないだろう
クハとモハで組んだ6連だったし、クモハやサハが入ることはおろか、165が入ることはなかったはずだから >>478
売店はシャッター降りてたから
単なる休憩コーナーみたいな感じだったよ ディーゼル急行て駅で停まるときやたらキイキイいうのは何故だ？ そーいや新潟や新前橋あたりってモハ164-800の配置あったっけ…？
そこらへんが微妙に怪しかったりするものでつい。 >>487追記
特に急行佐渡に入っていたかどうかが怪しいので…。 >>487
確か製造直後の801～804辺りは新前橋にいたが早期に転出してたはず 新前橋から田町へ移って操配用に使われてたよ
昭和50年3月改正で167系が下関？からやって来たので
追い出されるように神領へ
https://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk
この動画の3分33秒あたりから映ってる車両群の中に
湘南色で非冷房のTcMM'Tcがいるように思えるんだけど >>487
房総急行廃止後に千ﾏﾘから転入した車両がいたはず。
昔、名古屋行きの赤倉で新製冷房車のﾓﾊ164-800に乗ったし、快速ムーンライトにも使われていた。 佐渡ではモハ164の500番台も何度か見たな。
便所窓とドア位置が変ちくりんだからやたら記憶にある。 急行「佐渡」の１６５系が落石の直撃を受けて脱線し、
転覆する事故があった。
この事故前、運転士は事故に遭った１６５系「佐渡」を上野までの運転中に人身事故を起こし、
その折り返し「佐渡」を運転中に落石による脱線転覆事故に遭い、重傷を負っている >>490
神領へ転出したうちの1両がまさかの里帰り
入場するまでの間
事務所の前で色褪せた姿を晒してたな
動画の中に2M2Tが確かにいるね
ごてんばの代走に使われたこともあるんだぜ >>494
上野まで運転してたなら新前橋辺りの運転士だろうけど、その折り返しで落石に合うような区間っどこよ？ >>494
>運転中に人身事故を起こし
鉄道事故で有責だったら乗務停止じゃないのか？ ＞496
その事故は上越線津久田～岩本間で発生した >>498
その区間まで運転士は上野から通し乗務だったのか？ 在来線の旅客列車の200㎞くらいの乗務は今でもあるし、昔なら今以上にあったでしょ？
比叡の名古屋～大坂とか、東海の東京～静岡とか。
特急になるけどあさまも上野～長野で通しやってたんじゃなかったっけ？ 487です。皆さま情報を下さりありがとうございます。
当方は平成世代で、急行型と言えばしなのの169系に乗ったことくらいしか
ありませんが、模型で関水の165系を持っています。
関水の165系に付属するヘッドマーク用プラ板は大きなもので、その大きさは
付属する佐渡のシールにドンピシャ。しかし持っている165系は低屋根仕様。
さて急行佐渡に165系の低屋根800番台なんて入っていたっけ？…と言う訳で
質問した次第です。
ありがとうございました。 山陰本線に昭和６０年３月改正で設定された快速「わかとりライナー」と「しまねライナー」
須佐～鳥取、鳥取～益田など長距離列車は米子でヘッドマークを交換して、
鳥取～米子間は「わかとりライナー」、米子以西では「しまねライナー」として運転されていた
車両はキハ５８系だったが、運用の都合からかキハ５８+キハ４７の２両編成の日もあった >>495
代走の写真は鉄道ファン誌の投稿欄に載ってた 急行但馬号て昭和の頃は神戸線の停車駅て
大阪三宮明石加古川姫路だったけ？其処から播但線に入って・・・ >>507
大阪駅14時30分だかで新快速と同時発車があったが、たいがい京都からの新快速が遅れて大阪駅に到着と同時位に急行が発車していたので並走は見たことがない
勿論明石まで急行が先着 >>501
事故の頃（昭和50年代前半）だと、200ｋｍだったら2人乗務（助士がいる）になるんじゃないかな。
名古屋地区での具体例だと、
九州ブルトレ・・・名古屋－大阪、2人乗務
中央線・・・「しなの」名古屋－木曽福島、1人乗務で往復＋ローカル仕業
米原を通過する「しなの」は名古屋－大阪通しで2人乗務
比叡は米原で運転士交代（鉄道管理局の境ということもある）
また、宇田氏の本からだと、
岡山－広島、岡山－大阪（向日町）が2人乗務
１乗務距離が伸びたのは国鉄末期。 支線、地方交通線の優等列車と言えば
キハ58系の急行列車だった 葉ッピーきよさとはキハ58を使わなかったのが不思議だな
キハ58だと中央本線の急勾配に耐えられないから169系を小海線でDL牽引した？ >>513
葉ッピーが運行された頃は中央東線でキハ58が運行されてなかったから、内燃車免許を持ち、
かつ、新宿～小淵沢を運転できる乗務員が確保できなかったのでは？と予想。
過去にはアルプスがキハ58系で運行されていたから性能的には可能？ …電車がバンバン走る中では最高でも95km/hではスジが厳しいだろうけど。
連結器はクモハ·クハとも自連に交換して専用で走ってたね。 乗務員が確保できたとしても、JR東にはキハ65が無いから、
冷房を前提にすると編成にキハ28を混ぜざるを得ない。
中央東線にまともなスジを引くのは無茶じゃないか？ >>517
当時長野県内で使用されていた気動車はキハ58か52のみだけだったはずだから、キハ28にしてもどこかから持ってこなけりゃだめだったね。
中央本線内で冷房前提ならやはり電車で運行せざるを得なかったね。
小海線内は最初のうちは冷房用にスハフ12を繋いでたけど、後年は繋がず冷房なしにして、DD16にインバータを載せて照明等の分を確保してたね。 昭和50年代の山陽線で153系快速で5連（2M3T）の快速見たことある？
6連（4M2T）はよく見たけど
一つは小郡駅で寝台特急の窓から、もう一つは徳山駅構内に停まってるのを新幹線で上から見た
たしか、編成中パンタは１つしかなく、ひいふうみいと数えたら５連だったと思う
小郡駅のは青いサボだったから快速だと思う
東京口の附属編成は５連だったけど
転属で下関口に来たのかな？ 五連組むにはサハが要る
無論、クハを入れる方法もあるが
下関にはサハはいなかったかと
パンタは一つでしたか？ ゴメン
パンタは一つって書いてあったね
チタからセキへの転属なんていたの？
セキはミヤからじゃないの？
チタは引退まで結構な運用数があったし、低運がやたらいたし 165系にも2M3Tがあったが4M1Tにしないと身延線の勾配が厳しかったんじゃね？
実際はMG容量が足りず（MGがクハとサハにあり110kVAで3両分しか供給できない）4M1Tは不可能
近郊型はモハにMGがあるのに165系は何故クハに付けたのかが謎だな 身延線といえば、カキ持ちの急行富士川用の165の2M3T編成のサハは153だったよね
確かそのために抑速ブレーキの回路は死んでたはず >>523
その編成については、抑速が使えなかった説と使えた説があるね。
同じ線の115系は抑速使ってたので165系でも使えないと不都合もあったのでは？ 改番してないけど引き通し改造はされてたとか何処かで聞いた記憶 >>522
おかげで停車中のクハ111や115の車内は静か。
モハ164はコンプレッサーのカタカタ音。
クモハ165は主抵抗器のファンの音。
清水トンネル超えはMT120主電動機の唸り音。 >>519
で、結局、この話は実話なのか、当時の勘違いか、過去の記憶の取り違えか？ 89/4/2
ｸﾊ165-204
ﾓﾊ164-828
ﾓﾊ165-6
ﾓﾊ164-836
ﾓﾊ165-14
ｸﾊ165-113
この時点で静岡所属だったけど団体か回送か忘れたけどイレギュラーな編成 >>525
引き通しの空きに抑速割り当てたんだから線が繋がってれば153系のT車が混じっても問題は無いし >>529
> >>525
> 引き通しの空きに抑速割り当てたんだから線が繋がっ
そもそも153と165とではジャンパ線違うでしょ
153がKE57A、165がKE64だっけ
併結時はなんか特殊なジャンパ使ったんでしょ
もっとも急行東海でモハとサハだけ153の編成はどうしたんだろ なにもしなくても153と165は併結可能じゃね。これもMユニット側のクハからなら
抑速使えると思うんだが。甲府側だからあんまり意味ないかも知れんが
瀬野八で似たようなことやったんでしょ >>522
富士川編成のサハは200番台限定、冷房電源 以外 のＭＧ容量の関係から。
＞近郊型はモハにMGがあるのに165系は何故クハに付けたのかが謎だな
推測ですまんが、
急行型普通車の冷房化を始めたころ、まだ床下に吊り下げる大容量のＭＧが出来ていなかった。
床下に吊る大容量ＭＧは昭和46年頃から、通勤型、近郊型、特急型で採用。
クハ481が100番台になり、クハネ581はクハネ583になっている。
その頃既に急行型は冷房改造工事の真っ最中、冷房付新造車も出ている。
他にも改造費用のこともあったと思う。 >>535
>>536
名古屋鉄道管理局管内にとってはごく普通の風景 >>534
そうでしたか、失礼しました。
静岡には165系改造のジョイフルトレインも居ましたよね？ ゆうゆう東海だっけか
朝の通勤時間帯によく見かけた記憶 ジョイトレでも適当に作っておけゃみたいな付け焼き刃的改造車だったな
リゾートライナーとかも 急行用１５３系編成には二等車に１１６０ｍｍピッチのサロ１５２を組み込んだが
準急用の１５３系編成には普通列車用二等車と同等のサロ１５３系を組み込むことで差別化していた。 >>540
157系だって準急型だもんな
細かい事は言いっこなしよ >>540
最初は準急で使われていたが、車内設備は当時の急行に使用されている標準型客車のナハ11並、
あるいはそれ以上のものだったと思う。
車内の明るさは格段に向上、ナハ11以外はほとんどが白熱灯の薄暗い車内で、
すぐ前の80300（湘南型全金車）の蛍光灯車内よりもさらに明るかった。
しいていえば、椅子上部通路側にある取っ手？が枕省略の簡略型だったことか。
当時既に151系が出ていたが、「電車」ということで長距離の急行には一寸ためらったんじゃないか。 80系の置き換えも念頭にいれてたならば
準急、各停用だな >>547
蛍光灯、80系は20wで153系は40wだな。 キハ58でATS-P搭載車ってあったっけ？
自動空気ブレーキなのでパターン当てちゃうと問答無用で非常ブレーキにしないと込め不足が起きてしまう 名古屋工場入場
昭和60年3月5日 回8287M
クハ111-363
サロ165-107
クハ165-10
モハ164-863
クモハ165-140
クモヤ145-121 >>472
京都鉄道博物館に保存されている
のを6月に確認したけど自信が無いので再度確認してくれ 使って無い部屋の押し入れ整理 していたら1994年の鉄道ジャーナル別冊の急行型が出てきたので
1994年4月13日の急行東海1号の編成が出てたので書き込みます。
1994年4月13日東京715発
①クハ165-112
②モハ165-83
③モハ165-20
④サロ165-112 簡易運転台
⑤サロ165-106 簡易運転台
⑥モハ165-829
⑦モハ165-7
⑧クハ165-77
って記載があって
⑥～⑧の編成は国鉄時代から静岡所属なのか他所からの転属なのか
調べて見たがわから無かったか
他所からの転属なのか？ >>558
M'MユニットってM'が164でMが165の間違いでない？ サハ164、売店が営業していたことはあったのでしょうか？ >>559指摘サンクス
写し間違いだわ
モハ164-829の記載だった >>558
①クハ165-112 40.10改正で下関にクハ153（→クハ164）の不足分として投入、47.3で宮原派動用、48.7で神領、57.11大垣から静岡
②モハ165-83 44.10改正で山陽急行増発用として宮原、50.3神領、57.11大垣、最後は静岡
③モハ165-20 同上
④サロ165-112 S42年に1等車（当時）の質的向上のため宮原、48.7で神領、57.11？に大垣から静岡
⑤サロ165-106 同上
⑥モハ165-829 S40、波動用として宮原、47.3に伊那富士川新性能化で大垣、のちに静岡
⑦モハ165-7 同上
⑧クハ165-77 S40松本、多分飯田線旧型車置き換えのため静岡に移ったかと
すまん、⑧のみはっきりせん。 >>558
あなたが間違えた（誤記）かRJが間違えたかは不明だが、クハ165-77は国鉄時代に廃車
きはゆに資料室・電車車両履歴-ODNにて確認 >>565
慌てて書き込みすれば書き間違え
はする
いちいち揚げ足取るなよ
1994年東京0715
東海1号
⑧クハ165-177
⑦モハ165-7
⑥モハ164-829
⑤サロ165-106
④サロ165-112
③モハ165-20
②モハ164-83
①クハ165-112
取材記事は4月13日になっていた
悪かったな >>563調べてくれてありがとうございます
⑧を転記するときに車番号を間違えてしまったようです
⑧×クハ165-77
⑧○クハ165-177
を書き間違えていました
ごめんなさい 78/4/6
伊豆6号 上り
伊東線
ｸﾊ153-550
ﾓﾊ152-106
ﾓﾊ153-106
ｻﾛ165-1
ｻﾛ165-18
ﾓﾊ152-26
ﾓﾊ153-26
ﾓﾊ152-145
ﾓﾊ153-145
ｸﾊ153-23
因みにﾏﾔ検はこの編成だった
ｸﾓﾊ73086
ﾏﾔ34 2002
ｸﾓﾊ73351 >>570
> 78/4/6
> 伊豆6号 上り
>
クハは高運と低運、初期車後期車が揃ってるね
チタの高運はカキと比べてやたらボロかった >>571
末期は新快速に使ってたのを転属させて一部を置き換えましたよ。
新潟からｻﾛ165-50がポツンと1両だけ転属してきた事もありました。 そういやなんで153系はサロ152がリクライニング車として製造されているのにサロ163や165に置き換えられたんだ?
車両需給と冷房改造との兼ね合いだったのだろうが今一つ釈然としない >>573
車体がボロくなってたんでない？
下降窓だしG車需要減少でお先に廃車。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
