153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 11 [転載禁止]©2ch.net
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http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1404226494/ >>443
今みたいに固定編成という概念がないんだがなぁ
自分の基準だけで物事を見るのはどうかと思う
>>446
キハ40「だけ」って…母数が多いから残存率が高いのは当たり前だし、キハ66も残っている
それ以前にキハ82・キハ181・キハ58・キハ65の製造時期を調べてみてはいかがかな？ >>446
凄い質問だなぁ
ロングおじさんなら子供にも「くわしくわかりやすい」解説が出来たかもね >>448
今みたいな固定編成って101系で確立したものじゃないのか？
あんまり制御車の数と関係無いような >>445
別に実際と同じように、制御電動車ユニットの間に
付随車挟めばいいだけじゃね？
編成美とやらは崩れるが、営業上問題はないし
モハ164-500もクモハ164で良かったんじゃね >>451
2両で走らせる気はなかったんだろ
3両組むならクモハ+モハ+クハで十分 富山～名古屋間の急行のりくら
の編成特に富山始発ののりくら
何号かは忘れたがキハ65＋キロ28
＋キハ58＋キハ58＋キハ28で始発だけが泊行きの運用に使って後ろにキハ28＋58を連結してた >>431
157系はそういう発想らしいね
モハ164-500は定員減るのを嫌ったのと
正規の運転台付より低コストで済むからだったのでは？ 宮原の153系が田町へ転属した時の日付・列番・編成を知ってる人いますか？ 54年4月4日
ｸﾊ165-120
ﾓﾊ152-50
ﾓﾊ153-50
ｻﾛ163-1
ｻﾛ163-6
ﾓﾊ152-56
ﾓﾊ153-56
ｻﾊ153-111
ｻﾊ153-210
ﾓﾊ152-62
ﾓﾊ153-62
ｸﾊ164-5 クハ164-5は一回も見れなかった。昔の写真を見るとクハ111-1500番台
みたいにライトの位置がおかしい165系があるんだね。 大垣夜行で最後に153系モハユニットが使われたのはいつ頃でしょうか？ >>461
確か1983-2-20の340MにMM'159のユニットが組み込まれ、同2-23の明けの345Mで大垣着。そのあと少しの期間使われたとの情報もあるが、正確には不明。
1983-2-20～21は飯田線80系のさよなら運転があり、2月24日638Mをもって最終運転となっており、初代電車準急東海と次代が、この時期に相次いで引退となった。 >>460
昭和58年2月18日 302M
クハ165-118
モハ164-863
クモハ165-140
サロ165-53
サロ165-126
モハ164-837
モハ165-15
クハ165-176
クハ165-175
モハ164-831
モハ165-9
クハ165-129 ←前照灯高位置
>>461
昭和58年3月25日 153系最後の302M
クハ165-128
モハ164-84
モハ165-21
サロ165-125
サロ165-108
モハ152-159
モハ153-159
クハ165-131
クハ165-178
モハ164-510
クモハ165-51
クハ165-171 >>462
>>463
>>464
ご教示いただきありがとうございました。
餓鬼ながらリアル153系大垣夜行乗車世代でしたがいつラストランしたか覚えてなくて書き込みした次第です。
本当にありがとうございます。 なんで165系や455系の冷房って効きすぎたんだ？ >>466
AU72載せたやつ以外は夏場の日中は暑かったけど。
逆に夜行はパンタ載っかったやつ避けてた思ひ出。 アドベンチャーワールドで放置されてたキハ28 3019が搬出されたそうだが、何処へ行ったか知ってる方おられます？ 常総死ね！くたばれ！消え失せろ！
履正社マジ頑張ってくれ！常総消してくれ！ >>469
そうでしたか、残念。
いずれこうなると撮影して良かった。
レストラン内で食わず28で食べたな、あの時。 >>472
マジか....と思って検索したら保存車扱う掲示板に保存のために搬出との記事
あったよ。まだ希望はある。 キハ58系のスノープラウってなんで楔形でなく斜め型なんだろうね？ >>474
多分だけど、複線区間を走ることもあるから最初から複線型スノープロウを装備してるんじゃない？特に東北本線筋。
ちなみに一部車両に単線型スノープロウ装備もあったはず。 概出かもしれないが 昭和54年7月頃
ｸﾊ165-204
ﾓﾊ152-51
ﾓﾊ153-51
ｻﾛ165-53
ｻﾛ163-3
ﾓﾊ152-58
ﾓﾊ153-58
ｻﾊ153-107
ｻﾊ164-2
ﾓﾊ152-50
ﾓﾊ153-50
ｸﾊ165-177 >>476
ごく短期間、大垣にサハ164が居た頃の編成だな。 >>476
編成だけ見ると全車冷房に売店もあってちょっとゴージャスｗ
サハ164は中京快速に入ったりはしなかったのかな？ >>478
> >>476
>
> サハ164は中京快速に入ったりはしなかったのかな？
それはないだろう
クハとモハで組んだ6連だったし、クモハやサハが入ることはおろか、165が入ることはなかったはずだから >>478
売店はシャッター降りてたから
単なる休憩コーナーみたいな感じだったよ ディーゼル急行て駅で停まるときやたらキイキイいうのは何故だ？ そーいや新潟や新前橋あたりってモハ164-800の配置あったっけ…？
そこらへんが微妙に怪しかったりするものでつい。 >>487追記
特に急行佐渡に入っていたかどうかが怪しいので…。 >>487
確か製造直後の801～804辺りは新前橋にいたが早期に転出してたはず 新前橋から田町へ移って操配用に使われてたよ
昭和50年3月改正で167系が下関？からやって来たので
追い出されるように神領へ
https://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk
この動画の3分33秒あたりから映ってる車両群の中に
湘南色で非冷房のTcMM'Tcがいるように思えるんだけど >>487
房総急行廃止後に千ﾏﾘから転入した車両がいたはず。
昔、名古屋行きの赤倉で新製冷房車のﾓﾊ164-800に乗ったし、快速ムーンライトにも使われていた。 佐渡ではモハ164の500番台も何度か見たな。
便所窓とドア位置が変ちくりんだからやたら記憶にある。 急行「佐渡」の１６５系が落石の直撃を受けて脱線し、
転覆する事故があった。
この事故前、運転士は事故に遭った１６５系「佐渡」を上野までの運転中に人身事故を起こし、
その折り返し「佐渡」を運転中に落石による脱線転覆事故に遭い、重傷を負っている >>490
神領へ転出したうちの1両がまさかの里帰り
入場するまでの間
事務所の前で色褪せた姿を晒してたな
動画の中に2M2Tが確かにいるね
ごてんばの代走に使われたこともあるんだぜ >>494
上野まで運転してたなら新前橋辺りの運転士だろうけど、その折り返しで落石に合うような区間っどこよ？ >>494
>運転中に人身事故を起こし
鉄道事故で有責だったら乗務停止じゃないのか？ ＞496
その事故は上越線津久田～岩本間で発生した >>498
その区間まで運転士は上野から通し乗務だったのか？ 在来線の旅客列車の200㎞くらいの乗務は今でもあるし、昔なら今以上にあったでしょ？
比叡の名古屋～大坂とか、東海の東京～静岡とか。
特急になるけどあさまも上野～長野で通しやってたんじゃなかったっけ？ 487です。皆さま情報を下さりありがとうございます。
当方は平成世代で、急行型と言えばしなのの169系に乗ったことくらいしか
ありませんが、模型で関水の165系を持っています。
関水の165系に付属するヘッドマーク用プラ板は大きなもので、その大きさは
付属する佐渡のシールにドンピシャ。しかし持っている165系は低屋根仕様。
さて急行佐渡に165系の低屋根800番台なんて入っていたっけ？…と言う訳で
質問した次第です。
ありがとうございました。 山陰本線に昭和６０年３月改正で設定された快速「わかとりライナー」と「しまねライナー」
須佐～鳥取、鳥取～益田など長距離列車は米子でヘッドマークを交換して、
鳥取～米子間は「わかとりライナー」、米子以西では「しまねライナー」として運転されていた
車両はキハ５８系だったが、運用の都合からかキハ５８+キハ４７の２両編成の日もあった >>495
代走の写真は鉄道ファン誌の投稿欄に載ってた 急行但馬号て昭和の頃は神戸線の停車駅て
大阪三宮明石加古川姫路だったけ？其処から播但線に入って・・・ >>507
大阪駅14時30分だかで新快速と同時発車があったが、たいがい京都からの新快速が遅れて大阪駅に到着と同時位に急行が発車していたので並走は見たことがない
勿論明石まで急行が先着 >>501
事故の頃（昭和50年代前半）だと、200ｋｍだったら2人乗務（助士がいる）になるんじゃないかな。
名古屋地区での具体例だと、
九州ブルトレ・・・名古屋－大阪、2人乗務
中央線・・・「しなの」名古屋－木曽福島、1人乗務で往復＋ローカル仕業
米原を通過する「しなの」は名古屋－大阪通しで2人乗務
比叡は米原で運転士交代（鉄道管理局の境ということもある）
また、宇田氏の本からだと、
岡山－広島、岡山－大阪（向日町）が2人乗務
１乗務距離が伸びたのは国鉄末期。 支線、地方交通線の優等列車と言えば
キハ58系の急行列車だった 葉ッピーきよさとはキハ58を使わなかったのが不思議だな
キハ58だと中央本線の急勾配に耐えられないから169系を小海線でDL牽引した？ >>513
葉ッピーが運行された頃は中央東線でキハ58が運行されてなかったから、内燃車免許を持ち、
かつ、新宿～小淵沢を運転できる乗務員が確保できなかったのでは？と予想。
過去にはアルプスがキハ58系で運行されていたから性能的には可能？ …電車がバンバン走る中では最高でも95km/hではスジが厳しいだろうけど。
連結器はクモハ·クハとも自連に交換して専用で走ってたね。 乗務員が確保できたとしても、JR東にはキハ65が無いから、
冷房を前提にすると編成にキハ28を混ぜざるを得ない。
中央東線にまともなスジを引くのは無茶じゃないか？ >>517
当時長野県内で使用されていた気動車はキハ58か52のみだけだったはずだから、キハ28にしてもどこかから持ってこなけりゃだめだったね。
中央本線内で冷房前提ならやはり電車で運行せざるを得なかったね。
小海線内は最初のうちは冷房用にスハフ12を繋いでたけど、後年は繋がず冷房なしにして、DD16にインバータを載せて照明等の分を確保してたね。 昭和50年代の山陽線で153系快速で5連（2M3T）の快速見たことある？
6連（4M2T）はよく見たけど
一つは小郡駅で寝台特急の窓から、もう一つは徳山駅構内に停まってるのを新幹線で上から見た
たしか、編成中パンタは１つしかなく、ひいふうみいと数えたら５連だったと思う
小郡駅のは青いサボだったから快速だと思う
東京口の附属編成は５連だったけど
転属で下関口に来たのかな？ 五連組むにはサハが要る
無論、クハを入れる方法もあるが
下関にはサハはいなかったかと
パンタは一つでしたか？ ゴメン
パンタは一つって書いてあったね
チタからセキへの転属なんていたの？
セキはミヤからじゃないの？
チタは引退まで結構な運用数があったし、低運がやたらいたし 165系にも2M3Tがあったが4M1Tにしないと身延線の勾配が厳しかったんじゃね？
実際はMG容量が足りず（MGがクハとサハにあり110kVAで3両分しか供給できない）4M1Tは不可能
近郊型はモハにMGがあるのに165系は何故クハに付けたのかが謎だな 身延線といえば、カキ持ちの急行富士川用の165の2M3T編成のサハは153だったよね
確かそのために抑速ブレーキの回路は死んでたはず >>523
その編成については、抑速が使えなかった説と使えた説があるね。
同じ線の115系は抑速使ってたので165系でも使えないと不都合もあったのでは？ 改番してないけど引き通し改造はされてたとか何処かで聞いた記憶 >>522
おかげで停車中のクハ111や115の車内は静か。
モハ164はコンプレッサーのカタカタ音。
クモハ165は主抵抗器のファンの音。
清水トンネル超えはMT120主電動機の唸り音。 >>519
で、結局、この話は実話なのか、当時の勘違いか、過去の記憶の取り違えか？ 89/4/2
ｸﾊ165-204
ﾓﾊ164-828
ﾓﾊ165-6
ﾓﾊ164-836
ﾓﾊ165-14
ｸﾊ165-113
この時点で静岡所属だったけど団体か回送か忘れたけどイレギュラーな編成 >>525
引き通しの空きに抑速割り当てたんだから線が繋がってれば153系のT車が混じっても問題は無いし >>529
> >>525
> 引き通しの空きに抑速割り当てたんだから線が繋がっ
そもそも153と165とではジャンパ線違うでしょ
153がKE57A、165がKE64だっけ
併結時はなんか特殊なジャンパ使ったんでしょ
もっとも急行東海でモハとサハだけ153の編成はどうしたんだろ なにもしなくても153と165は併結可能じゃね。これもMユニット側のクハからなら
抑速使えると思うんだが。甲府側だからあんまり意味ないかも知れんが
瀬野八で似たようなことやったんでしょ >>522
富士川編成のサハは200番台限定、冷房電源 以外 のＭＧ容量の関係から。
＞近郊型はモハにMGがあるのに165系は何故クハに付けたのかが謎だな
推測ですまんが、
急行型普通車の冷房化を始めたころ、まだ床下に吊り下げる大容量のＭＧが出来ていなかった。
床下に吊る大容量ＭＧは昭和46年頃から、通勤型、近郊型、特急型で採用。
クハ481が100番台になり、クハネ581はクハネ583になっている。
その頃既に急行型は冷房改造工事の真っ最中、冷房付新造車も出ている。
他にも改造費用のこともあったと思う。 >>535
>>536
名古屋鉄道管理局管内にとってはごく普通の風景 >>534
そうでしたか、失礼しました。
静岡には165系改造のジョイフルトレインも居ましたよね？ ゆうゆう東海だっけか
朝の通勤時間帯によく見かけた記憶 ジョイトレでも適当に作っておけゃみたいな付け焼き刃的改造車だったな
リゾートライナーとかも 急行用１５３系編成には二等車に１１６０ｍｍピッチのサロ１５２を組み込んだが
準急用の１５３系編成には普通列車用二等車と同等のサロ１５３系を組み込むことで差別化していた。 >>540
157系だって準急型だもんな
細かい事は言いっこなしよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
